Ь00 Свободна |
25-05-2009 - 06:31
суррогатное материнство, как и использование донорской яйцеклетки еще никто не отменял :) |
||||||||
Свободен |
25-05-2009 - 06:32
по твоим словам получается, что любую измену со стороны мужчины можно оправдать словами :" Я помогал стать ей матерью!" проголосовал за усыновление всем считающим, что в дет доме большинство детей от алкоголичек и наркоманов: - и любимая жена может ( как бы по политкорректней выразиться) афророссиянчика родить от любимого мужа - ( как бы по политкорректней выразиться) европеоида. ( хвала бабушке ) |
||||||||
KirKiller Свободен |
25-05-2009 - 07:20
Ну тут я считаю, что если мужчина так любит, тот просто отпустит жену на все четыре стороны. Пусть рожает с тем с кем захочет. Воспитание мужчиной детей от прошлых браков женщины и воспитание мужчиной ребенка, рожденного с тобой, но не от тебе психологически большая разница. |
||||||||
дамисс Свободен |
25-05-2009 - 09:55 Ответил: усыновление,но и не против "банка спермы".Вообще решение должно быть общим. Из интереса спросил у своей: как вариант "от другого"- ответ: банально изменить? да, я сама себя тогда уважать не буду и ребенок такой не будет желанным, уж если так,то только усыновление. Про детей из "неблагополучных": Теща(в 48 лет) взяла из такой семьи(отец-алкаш,мать на учете в психушке), мальчик вырос-сейчас уже имеет свой автосервис и ничем ни хуже других. |
||||||||
Сашкина Наташка Свободна |
25-05-2009 - 10:05
конечно, бывают ситуации разные. никто и не говорит, что ВСЕ дети из детдома неблагополучные. но гены, как правило, берут свое.(из личного опыта) |
||||||||
Свободен |
25-05-2009 - 10:22 мне придется сделать кое что, что полностью исключит дальнейшую семейную жизнь, по крайней мере на десяток лет. Хотя может в то время уже людей клонировать начнут, вполне обойдусь своим клоном... |
||||||||
Свободен |
25-05-2009 - 10:22 Выбрал пункт "анонимный донор спермы". ИМХО, если мне захочется ребенка и у меня не получится - это единственное, на что я способен. Ну или вообще без детей попытаюсь прожить, если жена согласится. Подкладывать жену под кого-то ради ее беременности я ни за что не буду. А если она меня еще и перед фактом поставит, что ради удовлетворения материнского инстинкта уже забеременела от кого-то другого - сразу развод и пинок под мягкое место. Пусть воспитывает СВОЕГО ребенка с тем, с кем его делала. |
||||||||
дамисс Свободен |
25-05-2009 - 10:33
Из вашего поста получается, что от ученого получим ученого, от алкоголика-алкоголика и т. д.Вероятность этого равна долям%.Мы всегда стараемся найти причину оправдаться, когда что то не получается, и соответственно считаем вопрос решенным.ЛУКАВИМ. |
||||||||
Сашкина Наташка Свободна |
25-05-2009 - 10:46
вы читаете через слово. от алкоголика с вероятностью более 70процентов будет алкоголик (я уже писала, личный опыт). и если Вы ВНИМАТЕЛЬНО читала мои посты я писала, что не имею ничего против детей из детдома, им тоже нужна забота и любовь. ответ мой был именно на пост Фелис, которая написала "рожать ребенка неизвестно от кого". |
||||||||
medusa Влюблена |
25-05-2009 - 12:59
тогда вроде нельзя было точно проверить отцовство.. только по группе крови предположить |
||||||||
medusa Влюблена |
25-05-2009 - 13:05
при плохих генах возрастает риск. для человека нормально стремление риски минимизировать. надеятся тут на авось по-моему можно только тогда когда других вариантов нету. когда они есть, рисковать глупо |
||||||||
Мириэль Замужем |
25-05-2009 - 14:06
Да, ты права. Но вряд ли кто-то из тех мужиков деревенских морочился вопросами его или не его Тем более девочки наверно не дуры, выбирали себе мужчин, внешне сходных с мужем. Да и сейчас. Ну не слышала я ни разу про то, что бы кто-то экспертизу ДНК заказывал. Вот группа крови это опасная улика. |
||||||||
Свободен |
25-05-2009 - 14:10 В детдомах дети воспитываются САМИ, в своей среде. Не имея возможности интуитивно брать пример для подражания у родителей, они берут его у кого-то из таких же подростков. Потому с ними тяжело, авторитет надо у них заслужить. Да и вообще они "колючие", жизнью битые, "отогреть" их не у всех взрослых получается... Недавно фильм был на эту тему, с К. Серебряковым в гл. роли. Забыл название, к сожалению, но может кто подскажет. Там очень хорошо показано, с какими проблемами могут столкнуться люди, желающие взять на усыновление детдомовских детей. И что могут чувствовать дети, которых берут в семью абсолютно чужие люди. |
||||||||
дамисс Свободен |
25-05-2009 - 19:13
Согласен с Вами отчасти.Но в основном миф о генах создан исскуственно.Как пример: муж - ученый,жена тоже какой нибудь кандидат(или наоборот, чтобы не обижать,Вас,милых женщин),а ребенок - наркоман,или алкоголик и т.д. Вопрос - а где же гены? И тут то , оправдывая непонятное, появляется поговорка: НА детях гениев природа отдыхает. А значит на плохих отрывается? Ребенок - существо легко обучаемое, когда чувствует,что любим , а если нужен только для "имиджа", то и рожденный будет не в радость, и гены тут далеко не на первом месте. |
||||||||
caindeep Свободен |
25-05-2009 - 19:26
Полностью согласен. Если бы бесплодие обнаружилось после брака, я бы выбрал 1 вариант. Почему бы не сделать немного добра детям, которым не повезло с родителями. И если вы тут генами и наследственностью так озабочены, перед тем как зачать ребёнка, задумайтесь, не пил ли ваш дедушка и не было ли рака у вашей прабабушки. Жить станет гораздо страшнее. Обратите внимание, каков процент больных, тупых и прочих не особо нормальных детей у людей, казалось бы, полностью нормальных на первый взгляд. |
||||||||
neon_mud Женат |
25-05-2009 - 19:47 взять на воспитание готового ребёнка-сироту. других вариантов не приемлю. |
||||||||
Airen Свободен |
25-05-2009 - 20:04 Почитала эту тему и стало страшно от беспросветного мужского эгоизма. Типа раз я не могу, то и ты не смей. фу! |
||||||||
....ламбада.... Свободна |
25-05-2009 - 20:56
Есть чудесная поговорка - От осины не родятся апельсины. И генетика уже дааааавно не лженаука. Кроме генов есть еще такие сюрпризы: ребенка в утробе травят народными средствами - что бы прервать беременность. И это все происходит в первый триместр, когда идет заклкдка всех органов и, частности, нервной системы. Плюс еще момент внутриутробной депривации - когда ребенка, еще не родившегося, отвергают и ненавидят. Я работаю с такими детьми, даже когда они живут со своими родными матерями - ничего это бесследно не проходит. |
||||||||
Крошка_Зу Свободен |
26-05-2009 - 10:30
Я тоже. В аналогичной теме наоборот поставил "усыновление" как последний вариант, сначала лечение, здесь тоже самое: будем лечить меня до упора, если нет - тогда приемный ребенок. Думаю, жена согласится с моими словами, она не хочет ребенка от другого. |
||||||||
Свободен |
26-05-2009 - 10:37 грустная тема... пойду у мужа спрошу, чтобы он выбрал... |
||||||||
Крошка_Зу Свободен |
26-05-2009 - 10:39
В фильме "Свои дети" главнАЯ героинЯ сказала "Свои дети - это те, которых любишь"... |
||||||||
Крошка_Зу Свободен |
26-05-2009 - 10:43
нет, пусть ей будет хорошо. Но с другим ... Как вариант возможный, но маловероятный - анонимный донор. Вариант секса с другим вообще не рассматриваю - сколько раз ей придется спать с ним, чтобы забеременеть? С одного раза может и не получится. |
||||||||
Kirsten Замужем |
26-05-2009 - 10:48
Это кино, Крошка, это кино... жизнь гораздо более простая и более жестокая штука... |
||||||||
Ь00 Свободна |
26-05-2009 - 11:01
и еще вдруг ей понравится |
||||||||
Крошка_Зу Свободен |
26-05-2009 - 11:02 Кирс, от того, что это кино, слова, которые там произнесены, не менее актуальны. А жизнь - это жизнь, согласен, она более проста и жестока... Хотя в жизни иногда бывают такие сюжеты, что хрен выдумаешь, похлеще, чем в мыльных сериалах. Это сообщение отредактировал Крошка_Зу - 26-05-2009 - 11:04 |
||||||||
Крошка_Зу Свободен |
26-05-2009 - 11:06
Сарказм неуместен. В подобной ситуации я к себе не менее требователен, чем к ней. |
||||||||
Kirsten Замужем |
26-05-2009 - 11:09
Крошка, я еще раз хочу сказать, уже не знаю, в который раз - я очень хорошо отношусь к тем, кто берет приемных детей, и кто их любит как родных детей. Но все равно, если у женщины есть возможность родить самой, и отказываться от этого и брать приемного ребенка вместо своего - это извращение. А если на этом настаивает муж - это насилие над женой, невообразимая жестокость с его стороны. Я не говорю о тех случаях, когда женщине самой пофиг свои у нее дети или чужие, тогда никаких проблем, значит, для нее это приемлемо. (Или может быть она просто еще не осощзнала эту разницу. Думаю, что те, кто в теме на женском проголосовали за это, просто не представляют, как они бы поступили в реальности. ) |
||||||||
Ингрид Свободна |
26-05-2009 - 11:16
Гм, а я вот с этой фразой согласна... Это сообщение отредактировал Ингрид - 26-05-2009 - 11:16 |
||||||||
Яли Свободна |
26-05-2009 - 19:03 А можно дополнительный вопрос? Казалось бы вариант "донор кто-то из родственников мужа" дает очень много плюсов. Ребенок может быть похож на родню по мужской линии или даже на самого мужа. Будет известна история болезни семьи. В случае, не дай бог, операции будет проще найти донора. Жена сможет испытать радость зачатия, беременности и рождения ребенка. Не придется сталкиваться с бюрократической машиной, неизбежной при усыновлении. Даже не придется платить за донорскую сперму. Так почему этот вариант так непопулярен? По объективным причинам: у вас просто нет подходящих родственников мужского пола. Или же причины больше психологические? |
||||||||
Kirsten Замужем |
26-05-2009 - 21:07
ИМХО, тут для мужчин причина чисто психологическая - как же я могу допустить, чтобы кто-то притронулся к моей жене, ведь это же моя собственность. |
||||||||
ya777 Свободен |
26-05-2009 - 21:16
нужно учитывать...что этот ближайший родственник будет всегда рядом...)) и постоянно "напоминать" своим присутствием, кто настоящий отец...кроме того, возможна ситуация, когда ненастоящего отца подвинут...либо он сам самоустранится от воспитания по вышеуказанным причинам... такой вариант возможен для людей с особой психологией...)) |
||||||||
Дионео Влюблен |
26-05-2009 - 21:22
Кирс, посмотри на проблему глазами мужчины. Оттого что я бесплоден моя жена имеет право на промискуитет, так что ли? И что еще смешнее с моего согласия? Если жене так необходимо родить мы обсудим анонимного донора. Но из обсуждения со своей женой я вынес ту мысль, что нас бы устроил вариант усыновления. За что и проголосовал. |
||||||||
дамисс Свободен |
26-05-2009 - 21:52
Типичный пример женской" логики",доказывающий разное восприятие вопроса.Мы видим в варианте " От другого мужчины " только завуалированную измену и 100% эгоизм жены. И естественно я не смогу после этого принять ребенка как родного и просто уйду от нее,в полной уверенности, что нужен был только как производитель. А доказательства обратного я здесь не увидел, кроме красивых слов. |
||||||||
Kirsten Замужем |
26-05-2009 - 21:54
Не, все нормально. Тебя устраивает вариант приемных детей. На то и опрос, чтобы разные мнения услышать. Просто я считаю, что если жена все-таки хотела бы родить сама, то это излишняя жестокость, что муж будет настаивать на приемном ребенке. А в случае с донором-родственником, ИМХО, это мужчину покидает рассудительность и ревность застилает глаза... |
||||||||
Яли Свободна |
26-05-2009 - 22:27 Кирстен, я думаю, это не ревность, а скорее то, что описал самолетик. Перед глазами будет вечно маячить живое доказательство своей несостоятельности. К жене же никто "притрагиваться" не будет, одна инъекция и готово. Во всяком случае не больше, чем анонимный донор. |