Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Ничего, пусть ездит, мне меньше мороки ее возить по магазинам 2   6.90%
2. Задумался бы, а чего это они разъездились? 13   44.83%
3. Ревновал бы - неспроста это они так ездят.. 11   37.93%
4. Развелся бы 3   10.34%
5. Вапще убил бы , потому как нефиг 0   0.00%
Всего голосов: 29

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Мириэль
Замужем
12-05-2008 - 15:42
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:38)
QUOTE (Мириэль @ 12.05.2008 - время: 13:35)
QUOTE (Roxy27 @ 12.05.2008 - время: 15:29)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:22)
Да, физического проявления может и не быть... но можно эмоционально относиться, и это вовсе не значит, что дело закончится изменой физической. Правда, тут некоторые наши мужчины считают, что моральная измена страшнее физической...


Только вот одно меня удивляет, что страшного в том, чего практически нет? т.е. в том, о чем ты никогда не узнаешь... такая любовь она ведь может годами жить в сердце... wink.gif

Если законная половинка ничего не знает, ничего не чувствует и отношения между супругами все те же замечательные, то такая платоническая любовь только благо! :)
Если половинка не знает

А почему обязательно платоническая? Может быть она его хочет безумно и любит... Но измены нет...

Ну я это и имела ввиду. короче без-секса.

Вообще измены нет, пока о ней никто не знает. Ни жена, ни знакомые. Даже если есть секс.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 12-05-2008 - 15:43
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 15:47
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 13:41)
Kirsten smile.gif Это только просто и тайное желание быть похожей на мужчину хоть в этом... эмансипация БЛИН! biggrin.gif

При чем тут эмансипация? Если бы хотелось быть похожей на мужчин, то образ жизни мужчин копировался бы...

А тут чисто женский образ жизни, и почему этим женщинам не должны нравиться очаровательные мужчины? Она же женщина, черт возьми, это нормально, что ей мужики нравятся... Было бы странным, что в юности на одного мужчину запала, и все, как отрезало... Дальше никакой сексуальности... Только роды-дети-пеленки-работа-кастрюли-внуки... жизнь закончена.. Это возможно только как мечта мужчин о своей спокойной жизни.

А реальность такова, что мужчина вынужден каждый день доказывать своей женщине, что он самый лучший мужчина из тех, которых она встречает на своем жизненном пути каждый день.

Свободен
12-05-2008 - 15:47
QUOTE (Мириэль @ 12.05.2008 - время: 15:42)
Вообще измены нет, пока о ней никто не знает. Ни жена, ни знакомые. Даже если есть секс.

А по-моему все-таки, если есть секс, то это уже измена... любовь к двоим это немножко другое... pardon.gif
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 15:48
QUOTE (sanek88 @ 12.05.2008 - время: 13:46)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:39)
QUOTE (sanek88 @ 12.05.2008 - время: 13:37)
Писец - слов у меня нету. Почитай разок-другой!!! Не видишь о чем там написано?? Ну значит букварь в руки и заново азбуку учить!!! devil_2.gif

Где там? Ссылочку можно?

Эт я для РОКСИ лично писал!

Но ссылочку ты все равно приведи. Интересно же.

Свободен
12-05-2008 - 15:48
QUOTE (sanek88 @ 12.05.2008 - время: 15:46)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:39)
QUOTE (sanek88 @ 12.05.2008 - время: 13:37)
Писец - слов у меня нету. Почитай разок-другой!!! Не видишь о чем там написано?? Ну значит букварь в руки и заново азбуку учить!!! devil_2.gif

Где там? Ссылочку можно?

Эт я для РОКСИ лично писал!

А зачем для меня лично, если мы с Кирстен об этом вдвоем говорим? или у тебя ко мне предвзятое отношение? devil_2.gif

п.с. Кирс, что за несправедливость, а? cry_1.gif
Женщина Мириэль
Замужем
12-05-2008 - 15:50
QUOTE (Roxy27 @ 12.05.2008 - время: 15:47)
QUOTE (Мириэль @ 12.05.2008 - время: 15:42)
Вообще измены нет, пока о ней никто не знает. Ни жена, ни знакомые. Даже если есть секс.

А по-моему все-таки, если есть секс, то это уже измена... любовь к двоим это немножко другое... pardon.gif

Ну если об этой измене никто не знает и не узнает, то чем ситуация в семье отличается от той, где измены не было? wink.gif
К примеру, поехал муж на юг, в Сочи (всяких тифозных тайских проституток просьба не рассматривать), познакомился с дамочкой из , скажем, Мариуполя, пара жарких вечеров, поезд на Москву, телефонами не обменялись.
Приехал к жене, "все у нас с тобой по-прежнему".
Ну, и тоже самое про жену..... wink.gif
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 15:50
QUOTE (Roxy27 @ 12.05.2008 - время: 13:47)
QUOTE (Мириэль @ 12.05.2008 - время: 15:42)
Вообще измены нет, пока о ней никто не знает. Ни жена, ни знакомые. Даже если есть секс.

А по-моему все-таки, если есть секс, то это уже измена... любовь к двоим это немножко другое... pardon.gif

Я согласна с тобой. ИМХО такое, что все-таки измена - это когда есть секс. А так, вряд ли человек властен над своими чувствами.

Свободен
12-05-2008 - 15:52
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:47)
А реальность такова, что мужчина вынужден каждый день доказывать своей женщине, что он самый лучший мужчина из тех, которых она встречает на своем жизненном пути каждый день.

В контексте данной мысли, я в последнее время стала задумываться, как же все-таки трудно быть мужчиной...

ППКС, Кирс 0090.gif, именно поэтому представив себя мужчиной, я написала, что старалась бы быть как можно чаще со своей женщиной вместе...

добавлю от себя: женщине тоже жить по такому же принципу. ИМХО
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 15:54
QUOTE (Мириэль @ 12.05.2008 - время: 13:50)
QUOTE (Roxy27 @ 12.05.2008 - время: 15:47)
QUOTE (Мириэль @ 12.05.2008 - время: 15:42)
Вообще измены нет, пока о ней никто не знает. Ни жена, ни знакомые. Даже если есть секс.

А по-моему все-таки, если есть секс, то это уже измена... любовь к двоим это немножко другое... pardon.gif

Ну если об этой измене никто не знает и не узнает, то чем ситуация в семье отличается от той, где измены не было? wink.gif
К примеру, поехал муж на юг, в Сочи (всяких тифозных тайских проституток просьба не рассматривать), познакомился с дамочкой из , скажем, Мариуполя, пара жарких вечеров, поезд на Москву, телефонами не обменялись.
Приехал к жене, "все у нас с тобой по-прежнему".
Ну, и тоже самое про жену..... wink.gif

Нуу... по факту может быть и так... Я несколько раз уже говорила, что бывает множество случаев, когда измены не раскрываются всю жизнь и бывают случаи, когда любовники и любовницы благополучно существуют всю жизнь. И жены и мужья про них так и не узнают до конца жизни.

Свободен
12-05-2008 - 15:55
QUOTE (Мириэль @ 12.05.2008 - время: 15:50)
Ну если об этой измене никто не знает и не узнает, то чем ситуация в семье отличается от той, где измены не было? wink.gif
К примеру, поехал муж на юг, в Сочи (всяких тифозных тайских проституток просьба не рассматривать), познакомился с дамочкой из , скажем, Мариуполя, пара жарких вечеров, поезд на Москву, телефонами не обменялись.
Приехал к жене, "все у нас с тобой по-прежнему".
Ну, и тоже самое про жену..... wink.gif

Мири, но ему-то самому известно, что ФАКТ был, а значит и измена была...
Да к тому же, для мужчин очень почему-то важен аспект моральной измены, хотя они даже понять толком не могут, что это и как, ведь для них секс=измена в большинстве случаев.
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 15:55
QUOTE (Roxy27 @ 12.05.2008 - время: 13:52)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:47)
А реальность такова, что мужчина вынужден каждый день доказывать своей женщине, что он самый лучший мужчина из тех, которых она встречает на своем жизненном пути каждый день.

В контексте данной мысли, я в последнее время стала задумываться, как же все-таки трудно быть мужчиной...

ППКС, Кирс 0090.gif, именно поэтому представив себя мужчиной, я написала, что старалась бы быть как можно чаще со своей женщиной вместе...

добавлю от себя: женщине тоже жить по такому же принципу. ИМХО

Да, я тоже так думаю. hug.gif

Свободен
12-05-2008 - 15:56
Kirsten
smile.gif Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 15:57
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 13:56)
Kirsten
smile.gif Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

Имеется ввиду "тряпка"?
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 15:59
Мне вот интересно, кто проголосовал "развелся бы"... мотивировку хотелось бы услышать.

Свободен
12-05-2008 - 16:00
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 15:56)
Kirsten
smile.gif Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

А это уже ближе к теме об абсолютной откровенности, читай дурости wink.gif , которую давеча Кирс затевала rolleyes.gif

Свободен
12-05-2008 - 16:05
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:57)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 13:56)
Kirsten
smile.gif  Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

Имеется ввиду "тряпка"?

:) Точно... умница...

Свободен
12-05-2008 - 16:10
QUOTE (Roxy27 @ 12.05.2008 - время: 16:00)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 15:56)
Kirsten
smile.gif  Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

А это уже ближе к теме об абсолютной откровенности, читай дурости wink.gif , которую давеча Кирс затевала rolleyes.gif

:) Мне кажется тоже, она хочет удобного для себя сделать потихоньку ломая волю его, извини Kirsten, но так выглядит
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 16:10
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:05)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:57)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 13:56)
Kirsten
smile.gif  Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

Имеется ввиду "тряпка"?

:) Точно... умница...

А почему тряпку-то?
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 16:11
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:10)
QUOTE (Roxy27 @ 12.05.2008 - время: 16:00)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 15:56)
Kirsten
smile.gif  Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

А это уже ближе к теме об абсолютной откровенности, читай дурости wink.gif , которую давеча Кирс затевала rolleyes.gif

:) Мне кажется тоже, она хочет удобного для себя сделать потихоньку ломая волю его, извини Kirsten, но так выглядит

Чем воля мужчины ломается? Конкретно.
Женщина Мириэль
Замужем
12-05-2008 - 16:12
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:59)
Мне вот интересно, кто проголосовал "развелся бы"... мотивировку хотелось бы услышать.

Санек, наверняка.
QUOTE (Roxy27)
Мири, но ему-то самому известно, что ФАКТ был, а значит и измена была...
Да к тому же, для мужчин очень почему-то важен аспект моральной измены, хотя они даже понять толком не могут, что это и как, ведь для них секс=измена в большинстве случаев.
А я наверно эгоистка. Пока у меня все нормально, лучше ничего не знать... Хотя еще косяк в том, что любопытство вперед меня родилось... В общем, надо ему посоветовать... от чистого сердца.. сменить нахрен все пароли devil_2.gif

Свободен
12-05-2008 - 16:28
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 16:10)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:05)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:57)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 13:56)
Kirsten
smile.gif  Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

Имеется ввиду "тряпка"?

:) Точно... умница...

А почему тряпку-то?

smile.gif Есть такой понятие- "безвольный мужчина", он волю проявил и сказал, что ему это неприятно...а его ЖЕНЩИНА не слушается

Это сообщение отредактировал Старый знакомый - 12-05-2008 - 16:33
Мужчина doctorlama
Женат
12-05-2008 - 16:29
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 12:30)
QUOTE (Яли @ 12.05.2008 - время: 10:27)
А хде вариант: узнал, запретил и успокоился? devil_2.gif

А ему ничего узнавать не надо было... Я просто звонила мужу и говорила: "Меня не жди, я сегодня с Сашей по магазинам... "..

...... бельишко новое подобрать................. devil_2.gif

Свободен
12-05-2008 - 16:32
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 16:11)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:10)
QUOTE (Roxy27 @ 12.05.2008 - время: 16:00)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 15:56)
Kirsten
smile.gif  Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

А это уже ближе к теме об абсолютной откровенности, читай дурости wink.gif , которую давеча Кирс затевала rolleyes.gif

:) Мне кажется тоже, она хочет удобного для себя сделать потихоньку ломая волю его, извини Kirsten, но так выглядит

Чем воля мужчины ломается? Конкретно.

ЖЕНЩИНА своего МУЖЧИНЫ не будет делать в таких делах ему неприятно, если уважает хотя бы ЕГО... а не придумывать отговорки, мол только коллега по работе и только в магазин, а потом домой, если он согласится, то это может уже не первый шажок к безволию, дальше больше пойдёт, потом можно будет и сказать, что с коллегой на какой курорт сьездием, не одни мол, нас ведь целая группа отдыхающих будет, а совпало так, что случайно билеты в одном тургенстве взяли... и так пошло, поехало...
wink.gif Отмазку для женщины хорошую придумал?
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 16:40
QUOTE (doctorlama @ 12.05.2008 - время: 14:29)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 12:30)
QUOTE (Яли @ 12.05.2008 - время: 10:27)
А хде вариант: узнал, запретил и успокоился? devil_2.gif

А ему ничего узнавать не надо было... Я просто звонила мужу и говорила: "Меня не жди, я сегодня с Сашей по магазинам... "..

...... бельишко новое подобрать................. devil_2.gif

В том числе и белье? А что?
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 16:44
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:28)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 16:10)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:05)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 15:57)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 13:56)
Kirsten
smile.gif  Реальность такова, что большенство женщин пытаются сделать из мужчины трупку, делают, а потом вздыхают: а гдеж МУЧИНЫ?

Имеется ввиду "тряпка"?

:) Точно... умница...

А почему тряпку-то?

smile.gif Есть такой понятие- "безвольный мужчина", он волю проявил и сказал, что ему это неприятно...а его ЖЕНЩИНА не слушается

А если ему это не неприятно? То как?
Мужчина doctorlama
Женат
12-05-2008 - 16:45
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 16:40)
QUOTE (doctorlama @ 12.05.2008 - время: 14:29)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 12:30)
QUOTE (Яли @ 12.05.2008 - время: 10:27)
А хде вариант: узнал, запретил и успокоился? devil_2.gif

А ему ничего узнавать не надо было... Я просто звонила мужу и говорила: "Меня не жди, я сегодня с Сашей по магазинам... "..

...... бельишко новое подобрать................. devil_2.gif

В том числе и белье? А что?

Да не, ни каких проблем...... tease.gif
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 16:47
QUOTE (doctorlama @ 12.05.2008 - время: 14:45)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 16:40)
QUOTE (doctorlama @ 12.05.2008 - время: 14:29)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 12:30)
QUOTE (Яли @ 12.05.2008 - время: 10:27)
А хде вариант: узнал, запретил и успокоился? devil_2.gif

А ему ничего узнавать не надо было... Я просто звонила мужу и говорила: "Меня не жди, я сегодня с Сашей по магазинам... "..

...... бельишко новое подобрать................. devil_2.gif

В том числе и белье? А что?

Да не, ни каких проблем...... tease.gif

Или белье женщина обязательно в присутствии мужа должна покупать?
Мужчина doctorlama
Женат
12-05-2008 - 16:49
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 16:47)
Или белье женщина обязательно в присутствии мужа должна покупать?

Да ну что Вы, какая глупость..... коллега - мужчина объективней оценит....
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 16:50
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:32)
дальше больше пойдёт, потом можно будет и сказать, что с коллегой на какой курорт сьездием, не одни мол, нас ведь целая группа отдыхающих будет, а совпало так, что случайно билеты в одном тургенстве взяли... и так пошло, поехало...
wink.gif Отмазку для женщины хорошую придумал?

Нет, отмазка вообще никакая. Это совершенно разные вещи... поездка в магазины и поездка на курорт... это из сериии стишков пятидесятилетней давности, типа:
Сегодня он играет джаз,
А завтра родину продаст.

Свободен
12-05-2008 - 16:50
Kirsten
Насчёт как? Есть такое понятие, как притирка характеров, главенство в семье...на этой ситации у вас тоже я думаю решится многое.
Прос ебя я уже сказал, что у меня бы не было такой женщины, с которой пришлось бы так долго решать вопрос, я не про развод, просто со мной была бы понятливая женщина.
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 16:53
QUOTE (doctorlama @ 12.05.2008 - время: 14:49)
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 16:47)
Или белье женщина обязательно в присутствии мужа должна покупать?

Да ну что Вы, какая глупость..... коллега - мужчина объективней оценит....

А это уже из области больной фантазии... Тут же богатое воображение мужчины дорисовывает страшные картины, как жена меряет трусики, и просит оценить их приятеля...

Я вообще ни разу не видела, чтобы мужчины оценивали белье.... даже мужья.. да пофиг им лифчики... чьи бы то ни было...

Свободен
12-05-2008 - 16:54
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 16:50)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:32)
дальше больше пойдёт, потом можно будет и сказать, что с коллегой на какой курорт сьездием, не одни мол, нас ведь целая группа отдыхающих будет, а совпало так, что случайно билеты в одном тургенстве взяли... и так пошло, поехало...
wink.gif  Отмазку для женщины хорошую придумал?

Нет, отмазка вообще никакая. Это совершенно разные вещи... поездка в магазины и поездка на курорт... это из сериии стишков пятидесятилетней давности, типа:
Сегодня он играет джаз,
А завтра родину продаст.

:) Да абсолютно из одной, я не про тебя даже, про ситуацию, моделирую... приходит муж провожать жену в аэропорт, чартерный рейс, допустим в Дубай, видит в толпе твоего сослуживца, которому может не доверял и может молча, который тоже оказывается летит одним рейсом... говорит просто, я передумал, чтоб ты ехала, едим домой... выше придуманная мной отмазка для жены... моя бы женщина не полетела
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 16:57
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:50)
Kirsten
Насчёт как? Есть такое понятие, как притирка характеров, главенство в семье...на этой ситации у вас тоже я думаю решится многое.

СЗ, для нас уже давно все решилось... Я ж вначале сказала, что это история старая. И весь форум знает, что я замужем уже сто лет, а лет мне соответственно - 118. angel_hypocrite.gif

Ну то есть, я тебе честно скажу, что история эта для моей семейной жизни вообще никакого значения не имела. Ну ездила и ездила. По его характеру - первый вариант. Аа... с Сашей, гришь, ну и хорошо, только бы мне не болтаться с тобой по магазинам, легче жить...
Женщина Kirsten
Замужем
12-05-2008 - 17:00
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:54)
Да абсолютно из одной, я не про тебя даже, про ситуацию, моделирую... приходит муж провожать жену в аэропорт, чартерный рейс, допустим в Дубай, видит в толпе твоего сослуживца, которому может не доверял и может молча, который тоже оказывается летит одним рейсом... говорит просто, я передумал, чтоб ты ехала, едим домой... выше придуманная мной отмазка для жены... моя бы женщина не полетела

Я со своей женской стороны спрошу - а какого лешего вообще этот муж жену одну в восточную страну отпускает? Безотносительно к мелькающему в толпе сослуживцу. Это просто небезопасно одной там быть.
Женщина Мириэль
Замужем
12-05-2008 - 17:05
QUOTE (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 17:00)
QUOTE (Старый знакомый @ 12.05.2008 - время: 14:54)
Да абсолютно из одной, я не про тебя даже, про ситуацию, моделирую... приходит муж провожать жену в аэропорт, чартерный рейс, допустим в Дубай, видит в толпе твоего сослуживца, которому может не доверял и может молча, который тоже оказывается летит одним рейсом... говорит просто, я передумал, чтоб ты ехала, едим домой... выше придуманная мной отмазка для жены... моя бы женщина не полетела

Я со своей женской стороны спрошу - а какого лешего вообще этот муж жену одну в восточную страну отпускает? Безотносительно к мелькающему в толпе сослуживцу. Это просто небезопасно одной там быть.

Насколько мне известно, в Дубаи без мужа, брата или родителей женщин не впескают. Визу не дают. Поэтому что то в историю не верится
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх