Взрослая социальная сеть
 Wheelchair В поиске |
06-09-2018 - 13:03 Но ведь так не должно быть. Человек посвятивший свою жизнь служению богу(если он так действительно считает) просто обязан жить по законам божьим и не искажая передавать их прихожанам. блин, ну не должно, но они же люди, а не роботы, и тоже подвержены минутным слабостям и грехам но их за это пусть судит Бог, а не мы с вами, такие же грешники Так в том и дело, что они договаривались когда на это время, оплачивая большую сумму, служители церкви их уверяли, что это будет только их время. Их бессовестно обманули. ПРЕДНАМЕРЕННО ОБМАНУЛИ В ЦЕРКВИ, как и другие четыре пары. Ведь можно было сказать -это время занято, выбирайте другое? В ЗАГСЕ же церемония идёт с одной парой? Но чтобы срубить побольше бабла, сделали 5 пар одновременно... надо относиться ко всему проще, и поменьше гордыни вы будто ни разу в жизни никому не врали, или не держали свои слова |
Ace Frehley Женат |
06-09-2018 - 13:17 (Wheelchair @ 06-09-2018 - 13:03) Но ведь так не должно быть. Человек посвятивший свою жизнь служению богу(если он так действительно считает) просто обязан жить по законам божьим и не искажая передавать их прихожанам. блин, ну не должно, но они же люди, а не роботы, и тоже подвержены минутным слабостям и грехам Так в том и дело, что они договаривались когда на это время, оплачивая большую сумму, служители церкви их уверяли, что это будет только их время. Их бессовестно обманули. надо относиться ко всему проще, и поменьше гордыни Ну уж если таким образом вопрос стоит, то как писали выше, для чего нужны такие посредники между богом и верующим? |
Реланиум Женат |
06-09-2018 - 14:23 (E-rotic @ 06-09-2018 - 12:55) В моём понимании ( да и в понимании многих других), Тайна, Таинство - это то, к чему допускается узкий круг. Венчание - это одна пара и священник. Крещение - это один младенец, крёстные и священник. Исповедь - один прихожанин и священник. Неужели одна я так считаю? Таинство в христианстве совершается Господом И таинство происходит между Богом и страждующей душой (или душами, если речь о венчании) Священник совершает Обряд. И обряд при таинстве может происходить где угодно, в какой угодно обстановке, даже если там "пули свистят, пули; командир отдает приказанья..." (с) (Freyli @ 06-09-2018 - 12:57) Человек посвятивший свою жизнь служению богу вот еще одна распространенная мысль, которая мне непонятна... почему считает, что священник или монах - это человек, который "посвятил свою жизнь служению Богу" человек в христианстве вообще Богу не служит у нас богопочитание не включает в себя каких-то служб Господу, мы ему жертвы не приносим (это Он нам сам себя принес жертву - на секундочку так) священник (а речь о них) служит людям и священник не является "посредником" между Богом и прихожанами (в христианстве вообще нет никаких посредников) единственное, что отличает священника от любого другого мирянина - это правило апостольской преемственности, которое через череду рукоположений восходит к самому Иисусу Христу другими словами, священник может обряд совершить а по большому счету, в экстренной ситуации (например, когда человек умирает) то же крещение может совершить любой христианин вообще но это все - условности ибо "для Бога нет ничего невозможного" (с) Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-09-2018 - 14:28 |
| Ace Frehley Женат |
06-09-2018 - 14:58 Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего. |
| Реланиум Женат |
06-09-2018 - 15:46 (Freyli @ 06-09-2018 - 14:58) Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего. из чего - "из этого"? что такое церковь? для чего она нужна? вот скажи мне, как ты думаешь.. зачем, для чего и почему ты вообще веришь в Бога? если веришь Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-09-2018 - 15:47 |
Ace Frehley Женат |
06-09-2018 - 15:50 (Реланиум @ 06-09-2018 - 15:46) (Freyli @ 06-09-2018 - 14:58) Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего. из чего - "из этого"? Суть топика не в этом(модеры это не одобрят) Не люблю о церкви и о политике, просто своими словами ответил на вопрос ТС, так как много приходилось общаться в этих кругах |
| Реланиум Женат |
06-09-2018 - 15:56 (Freyli @ 06-09-2018 - 15:50) (Реланиум @ 06-09-2018 - 15:46) (Freyli @ 06-09-2018 - 14:58) Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего. из чего - "из этого"? Суть топика не в этом(модеры это не одобрят) да я тут модератор)) оффтоп то грамотный (с) :)) можно было бы поговорить но раз ты не любитель на эти темы - не буду приставать |
Ace Frehley Женат |
06-09-2018 - 16:10 Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи. Просто я не люблю (ряженых) Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы |
Буччч Женат |
06-09-2018 - 16:58 (Freyli @ 06-09-2018 - 16:10) Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи. Просто я не люблю (ряженых) Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы Мне кажется Сергей как то так верит почему то: Нет? |
Ace Frehley Женат |
06-09-2018 - 18:32 (Буччч @ 06-09-2018 - 16:58) (Freyli @ 06-09-2018 - 16:10) Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи. Мне кажется Сергей как то так верит почему то: Никогда не слушал Ляписа, но понравилось. По существу скажу так., я не фанатик, крайне редко бываю в помещении церкви целенаправленно. Я просто живу по законам-не убий, не укради, не прелюбодействуй. Неоднократно наблюдал как очень верующие(постятся, читают молитвы, постоянно посещают церковь) живут по абсолютно непонятным для меня законам обманываю, обкрадывая , оскорбляя и унижая других. Может в церковь они просто грехи ходят замаливать? Не бросайте в меня камни, я такой, какой есть-простой без камня за спиной |
| Буччч Женат |
06-09-2018 - 18:55 (Freyli @ 06-09-2018 - 18:32) Не бросайте в меня камни, я такой, какой есть-простой без камня за спиной Да не,я не бросаю,мне самому песня нравится. |
umelec Свободен |
06-09-2018 - 20:59 (Freyli @ 06-09-2018 - 10:23) Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя? В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы  Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж. В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает. |
| Ace Frehley Женат |
06-09-2018 - 22:34 (umelec @ 06-09-2018 - 20:59) (Freyli @ 06-09-2018 - 10:23) Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя? В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все |
| Реланиум Женат |
06-09-2018 - 23:33 (Freyli @ 06-09-2018 - 16:10) Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи. Просто я не люблю (ряженых) Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы ну так нас во времени никто и не ограничивает :) это я к чему на самом то деле это духовная жизнь должна быть в приоритете, потому что в ней альфа и омега а у нас в современной жизни все наоборот: эти вопросы мы освещаем по остаточному принципу "ряженых", как ты выразился, никто не любит но какое отношение они имеют к делу личного спасения? а без церкви спасения нет иначе - в какого Бога ты веришь?:)) Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все вот опять таки смотри: о времена, о - нравы! (с) Бог всегда разговаривает с человеком на его языке нет ничего компрометирующего признать, что человек был жесток христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-09-2018 - 23:35 |
| umelec Свободен |
07-09-2018 - 02:14 (Freyli @ 06-09-2018 - 22:34) Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все Ветхий Завет (Танах) запрещает прелюбодейство (Втор. 5:18), предусматривая за него смертную казнь (Лев. 20:10) для «прелюбодея и прелюбодейки» Второзаконие, Глава 5, стих 18 - Не прелюбодействуй. Левит, Глава 20, стих 10 - Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка. В библии упоминается три способа смертной казни — побиение камнями, сожжение и повешение. В Ветхом Завете смертная казнь назначалась за ряд преступлений. Смертной казнью должны были караться тридцать шесть преступлений (восемнадцать наказывались побиением камнями, десять сожжением, два обезглавливанием, и шесть удавлением) В Коране сказано: "Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путём" (Сура «аль-Исра», аят 32). Наказание соответственно тоже - лишение жизни. (Моя бабуля сама читала Коран на арабском, соответственно и писать умела) Попробуй почитать хотя бы "Пятикнижие Моисея" - весьма занимательное чтиво и пользительное. |
 Майя-Зеркало Замужем |
07-09-2018 - 05:16 Валер, прелюбодеяние это только у замужних женщин может быть по Ветхому завету. И про замужних только - тема с камнями. |
| Буччч Женат |
07-09-2018 - 07:53 (umelec @ 06-09-2018 - 20:59) (Freyli @ 06-09-2018 - 10:23) Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж. В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает. Нет,всё-таки сожительство вне брака -это блуд и любодеяние. Камнями полагалось за прелюбодеяние,это считалось более тяжёлым грехом. Прелюбодеяние и любодеяние или блуд имеют разное значение.В Писании на древнееврейском и любодеяние и блуд обозначает одно слово -zanah.Прелюбодеяние в широком смысле означает отказ человека от Божьего, т.е если человек поклоняется др. богам,идолам там всяким,это тоже оно,ну типо изменяет Богу. В Новом Завете под прелюбодейством обычно имеются ввиду грехи измен мужа и жены и развод.Потому что жена даётся мужу Богом и наоборот,т.е отказ от Божьего(правильного),от того как Бог хочет, и поэтому прелюбодеяние. |
| Буччч Женат |
07-09-2018 - 08:26 (Реланиум @ 06-09-2018 - 23:33) христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи.. я конечно оценил вашу иронию),но всё-таки в христианстве любовь выше всего, и даже выше самой веры христианской,как бы это парадоксально не звучало. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. (Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам) Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1-е Иоанна) Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1-е Коринфянам) |
Секунда до.. Влюблена |
07-09-2018 - 10:05 (Freyli @ 06-09-2018 - 10:23) (Секунда до.. @ 06-09-2018 - 09:06) (Буччч @ 06-09-2018 - 05:06) Пост не мой, но напишу. Наверно, у меня бы тоже вызвала недоумение невеста на сносях именно в церкви. Родила бы, а уж потом и венчалась. Нехорошо как-то. Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя? Понятия не имею, что написано в Библии. Я сказала о своих внутренних ощущениях. |
| Ace Frehley Женат |
07-09-2018 - 10:37 (umelec @ 07-09-2018 - 02:14) (Freyli @ 06-09-2018 - 22:34) Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все Ветхий Завет (Танах) запрещает прелюбодейство (Втор. 5:18), предусматривая за него смертную казнь (Лев. 20:10) для «прелюбодея и прелюбодейки» А как же не убий? Одно другому противоречит  |
| Wheelchair В поиске |
07-09-2018 - 11:09 ой придирчивый вы наш. мирские законы тоже за убийство карают. и тем не менее государство казнит преступников за преступления. потому что такая мера наказания. чтоб другим неповадно законы нарушать было ) |
| Ace Frehley Женат |
07-09-2018 - 11:12 (Wheelchair @ 07-09-2018 - 11:09) ой придирчивый вы наш. мирские законы тоже за убийство карают. и тем не менее государство казнит преступников за преступления. потому что такая мера наказания. чтоб другим неповадно законы нарушать было ) Тут скорее не придирчивый, а до истины докопаться иногда хочется. Государство это другое. Я про расхождения в писаниях и делах церкви толкую |
| Wheelchair В поиске |
07-09-2018 - 11:28 и где же там расхождения и в чем? |
| Ace Frehley Женат |
07-09-2018 - 11:30 (Wheelchair @ 07-09-2018 - 11:28) и где же там расхождения и в чем? Пообщайтесь в среде церковнослужащих и узнаете в чем |
| Реланиум Женат |
07-09-2018 - 13:40 (Буччч @ 07-09-2018 - 08:26) (Реланиум @ 06-09-2018 - 23:33) христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи..я конечно оценил вашу иронию),но всё-таки в христианстве любовь выше всего,и даже выше самой веры христианской,как бы это парадоксально не звучало. я с вами совершенно согласен мой пост был о том, что христианство не проповедует какую-то слюнявую любовь а-ля "всем пис".. Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-09-2018 - 13:51 |
| Реланиум Женат |
07-09-2018 - 13:51 (Freyli @ 07-09-2018 - 10:37) А как же не убий? Одно другому противоречит с умыслом убивать нельзяпри этом человек живет в измененном - греховном - состоянии таким образом, война, например, и, следовательно, убийство на войне - это вынужденное зло как и убийство в этом случае здоровому организму не нужны операции но, если появляется опухоль, ее вырезают (Freyli @ 07-09-2018 - 11:12) Я про расхождения в писаниях и делах церкви толкую а почему ты требуешь от других людей быть идеальными? ты хочешь состоять в отношениях только с идеальными людьми? такое в реальной жизни возможно?.. любить хороших людей - легко попробуй полюбить грешников "для чего учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?" (с) Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-09-2018 - 13:51 |
umelec Свободен |
07-09-2018 - 17:21 (Реланиум @ 06-09-2018 - 23:33) вот опять таки смотри: о времена, о - нравы! (с) Вот да, и в те далёкие времена была куча нюансов и сложностей с соблюдением и исполнением законов, ну а в наши-то времена, всё в разы сложнее. (Майя-Зеркало @ 07-09-2018 - 05:16) Валер, прелюбодеяние это только у замужних женщин может быть по Ветхому завету. И про замужних только - тема с камнями. Всё верно Майя  (Буччч @ 07-09-2018 - 07:53) ...сожительство вне брака -это блуд и любодеяние. Камнями полагалось за прелюбодеяние,это считалось более тяжёлым грехом... и т.д. Совершенно согласен с Вами, всё так и обстояло (Freyli @ 07-09-2018 - 10:37) А как же не убий? Серёж, убийство это другая тема, хотя это тоже грех, но если можно так сказать, убийство записано шестым пунктом в заповедях. Первые четыре относились к отношению человека к Богу(более важно), остальные шесть это отношения между людьми. И опять-таки, есть намеренное убийство, а есть убийство по неосторожности или в результате несчастного случая. Для таких случаев существовали назначенные города убежища, чтобы условно косвенно виновный мог убежать с такой город и по закону его не могли наказать смертной казнью.(Числа 35: 6-34) (Freyli @ 07-09-2018 - 11:30) Пообщайтесь в среде церковнослужащих и узнаете в чем Тоже было, когда на лицо было несоответствие именно при тесном общении. Ничего конечно не обобщаю, но с некоторых пор церковь посещаю крайне редко. |
| Ace Frehley Женат |
10-09-2018 - 09:42 Реланиум Вы предлагаете грешить и замаливать грехи, и так по кругу?Может лучше не грешить? Я общаюсь со всеми людьми которые мне нравятся, идеальных людей нет. |
| Реланиум Женат |
10-09-2018 - 12:34 (Freyli @ 10-09-2018 - 09:42) Реланиум Вы предлагаете грешить и замаливать грехи, и так по кругу?Может лучше не грешить? я даже заморачиваться не будут, как твоя логика сделала такой кульбит.. Я общаюсь со всеми людьми которые мне нравятся, идеальных людей нет. ну вот видишь, безгрешных нет но от тех, кто в церкви - ты этого требуешь я недаром спросил, что ты называешь церковью? церковь в христианстве - это единый Богочеловеческий организм когда человек принимает крещение, он становится его частью никакого другого способа вернуться к Господу у человека нет - только через церковь то есть человек пребывает в Боге только в церкви и никаких "других" - лучших или безгрешных - людей в церкви не будет ни с какими другими людьми тебе в Царствие небесное входить не придется а как ты в него войдешь, если ты их простить не можешь?)) ведь никакого прощения "потом" нет, оно здесь и сейчас.. |
| Буччч Женат |
10-09-2018 - 14:02 (Реланиум @ 10-09-2018 - 12:34) никакого другого способа вернуться к Господу у человека нет - только через церковь то есть человек пребывает в Боге только в церкви Реланиум,а как же ветхозаветные праведники)? |
| Реланиум Женат |
10-09-2018 - 14:03 (Буччч @ 10-09-2018 - 14:02) (Реланиум @ 10-09-2018 - 12:34) никакого другого способа вернуться к Господу у человека нет - только через церковьто есть человек пребывает в Боге только в церквиРеланиум,а как же ветхозаветные праведники)? Богу же всё возможно (с) |
| Буччч Женат |
10-09-2018 - 14:33 (Реланиум @ 10-09-2018 - 14:03) (Буччч @ 10-09-2018 - 14:02) (Реланиум @ 10-09-2018 - 12:34) никакого другого способа вернуться к Господу у человека нет - только через церковьто есть человек пребывает в Боге только в церквиРеланиум,а как же ветхозаветные праведники)? Богу же всё возможно (с) С этим не поспоришь. Значит ваше утверждение выше,как минимум спорно. |
| Реланиум Женат |
10-09-2018 - 14:35 (Буччч @ 10-09-2018 - 14:33) Значит ваше утверждение выше,как минимум спорно. нет |
| Буччч Женат |
10-09-2018 - 14:47 (Реланиум @ 10-09-2018 - 14:35) (Буччч @ 10-09-2018 - 14:33) Значит ваше утверждение выше,как минимум спорно. нет Ну как же нет? Церковь создал Христос,а ветхозаветные праведники жили до создания церкви,так? И они в итоге спаслись.А невинно-убиённые младенцы не успевшие принять крещение? Значит чисто теоретически можно спастись и вне церкви. И папа Франциск говорит что можно спастись атеистам,врёт? Просто в церкви самый лёгкий путь.Потому что Христос и есть путь. |
| Реланиум Женат |
10-09-2018 - 15:04 (Буччч @ 10-09-2018 - 14:47) Ну как же нет? вот так вот - нет находясь в "спасенном" состоянии, человек находится в церкви поэтому вне церкви спасения нет христианин никогда не существует с Богом вне церкви И папа Франциск говорит что можно спастись атеистам,врёт? папа Франциск пошел на поводу у ветхозаветного мышления что тут скажешь... Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-09-2018 - 15:08 |