Флирт «для поддержания формы»

VIRTushka,
Вы читаете только те мнения, которые с вашим совпадают? Вам уже столько примеров приводили, и столько уже объясняли, какие могут быть мотивы флирта, а всё бесполезно… Правда, наверное зря объясняли, ведь это всё равно что на словах учить нырять с аквалангом человека, который и моря-то не видел…
Только заметила интересное в посте посетителя под ником Едрён_батон о флирте:
«Флирт как обязательную часть работы. Т.е. , когда надо вовремя улыбнуться, сделать комплимент, в общем вести себя дружелюбно, приветливо и открыто»..
Действительно, такой флирт существует и часто помогает. Только не нужно вспоминать про коллег по работе… Это в данном случае не про них.

Все правильно - замужние девушки флиртуют с целью найти на свою мягкую часть тела приключений. Это ж ясно как день и все отмазки типа я флиртую для поддержания формы и т.д. - чушь полная. Не несите чушь - говорите прямо флиртую для того чтоб найти секаса на стороне. Что, не так? Признайтесь - себя то не обманешь

По моим наблюдениям, искусством флирта владеют, как правило, действительно привлекательные люди, осознающие силу своей привлекательности и использующие её по максимуму, в том числе и в профессиональной сфере. Иногда одного взгляда бывает достаточно, чтобы одержать победу. Кирстен правильно писала, что флирт не сводится к тупым смешкам и ужимкам… Глупо также, на мой взгляд, видеть везде сексуальный подтекст. Если, к примеру, адвокат использует свое личное обаяние для того, чтобы выиграть дело, это вовсе не значит, что он мечтает переспать с судьей…

Нормальный адекватный судья никогда не будет обращать на виляние задницей адвокатши. Так что пусть обвертится. То есть вы себя относите к привлекательным людям так, поскольку вы владеете флиртом? Я прав ведь?

Флирт всегда носит сексуальный подтекст. Обаяние - это нечто другое.

Нет, не всегда :) Об этом много писалось уже, примеры были... В последнем приведенном мною примере используется именно флирт. Прочитайте внимательно про взгляд "с подтекстом".

Это сообщение отредактировал Jessy - 17-06-2008 - 14:34

Я это всё читать не буду - очень многа букоФФ ...
Всё гораздо проще - женщинам нравиться привлекать к себе внимание, а потому и подыгрываешь до тех пор, пока речь не доходит до того, чего именно хотела (неважно в какой сфере деятельности), а дальше баш на баш.
Но если вопрос в том, стоит ли привлекательность денег, то ответ положительный.

Вы путаете флирт и обаяние.

Флирт возможен только с сексуально привлекательным объектом.
Представьте себе обаятельного гея. Может он обаять гетеро-мужчину? Вполне. А теперь представьте себе, что он с ним по-флиртует? Скорее всего схлопочет по физиономии, как минимум получит вежливый, но недвусмысленный отказ от дальнейшего общения.
Теперь представьте себя флиртующей с подругами? Не вышло?

Потом кто Вам сказал, что цель флиртующего переспать с объектом флирта? Как раз наоборот, цель флирта - без сексуального контакта привлечь к себе того кто сексуально интересен для флиртующего или того для кого флиртующий сексуально интересен. А дальше посмотрим.

И не факт, что только по настоящему привлекательные люди владеют искусством флирта. А зачем им оно? Они и так всеобщее внимание привлекают. А вот привлечь к себе того кто в твою сторону и не смотрит - вот это искусство.

"Такая ситуация. Коллега, который был ко мне всегда неравнодушен, стал активно проявлять свой интерес месяц назад после совместной командировки. Стал слишком часто заходить в кабинет, где я работаю, открыто флиртовать, писать активно на рабочую почту, предлагать встретиться и т.д. Я ему все объяснила по поводу невозможности отношений, но он не сдается".

Так флирт всегда носит сексуальный подтекст или не всегда, - непонятно ... :)

Посетитель-74, все эти вопросы уже обсуждались, и на любой ваш аргумент давно приведены контраргументы…
Я честно уже устала одно и то же повторять. Не обижайтесь. Я писала о том, что флирт возможен не просто с человеком, который не привлекает в сексуальном плане, но даже неприятен, и приводила пример. Также не хочу писать в 101 раз о том, что флирт нужен вовсе не для привлечения внимания. Для привлечения внимания достаточно привлекательной внешности.
Я не путаю флирт и обаяние. Ответ вам тот же, что и к moishe. Кроме того, когда я написала «используют личное обаяние», имелось ввиду, что не только его… Эту фразу нужно рассматривать не отдельно, а с учетом предыдущего предложения.
Я действительно не могла бы представить себя флиртующей с подругами, поскольку это всё равно, что флиртовать с родственниками, однако могу представить себя флиртующей с девушкой, хоть я и гетеросексуальной ориентации.

Это сообщение отредактировал Jessy - 17-06-2008 - 15:30

По-моему, совершенно очевидно, что иногда носит, иногда не носит. Ну сколько уже можно об одном и том же? :)

Это сообщение отредактировал Jessy - 17-06-2008 - 15:29

Отчего ж не всегда? где аргументы?

Извините, но не слишком они убедительны. И я тоже устал одно и то же повторять.

1. Так и сексом можно заниматься с человеком, к которому равнодушны или который вызывает отвращение. Всё в целях флирта. Если цель уговорить подвезти на халяву, обновить ПО в компе, уговорить уступить место в очереди, добиться поблажки от начальника, то можно и пофлиртовать с неприглядным стариком или некрасивым мальчиком.

2. Так ведь привлекательные и не флиртуют пока не хотят, чтобы на них обратили внимание. То, что их просто молча "едят" глазами или отпускают сомнительные комплименты может быть и не достаточно. Может возникнуть необходимость привлечь внимание конкретного человека.
Да и потом вокруг немало красивых девушек. Как выделиться из их рядов?

3. Тогда объясните в чём по Вашему между ними разница? Между флиртом и обаянием?

4. А почему с родственниками флиртовать нельзя, а просто с девушкой можно? И как только Вы с ней поближе познакомитесь, т.е. она станет Вашей подругой, флирт между Вами прекратиться?

Аргументы и примеры были убедительны, вы их просто не прочитали... Если я не права, то напомните, что это были за аргументы и примеры )))
В первом пункте вы сами привели доказательства того, что цели флирта могут быть разные и со стороны того, кто флиртует, может не быть никакого сексуального влечения...
Про привлекательных людей... Они флиртуют, например, когда хотят использовать ту силу, которая заключается в их привлекательности по максимуму. Я ведь писала уже... Никто не говорит, что они флиртуют постоянно и со всеми. Просто, чтобы флиртовать так, чтобы это не выглядело убого, и действительно помогало добиться желанной цели, нужно быть незакомплексованным и уверенным в себе человеком, а красивые люди, как правило, являются таковыми.
Про разницу между флиртом и обаянием - даже лень отвечать. Посмотрите определения этих слов.
А вы считаете нормальным флирт между родственниками? Мне действительно нужно объяснить что тут не так???

1 и 4. Пардон, но я могу ответить теми же словами. Кроме того см. Ваш пункт 4. Вы уже несколько раз тут отвечали в духе, мол, сто раз отвечала и повторяться не хочу. Вот только найти Ваших ответов не удаётся. Точнее конкретики в них. Вы везде твердите, что во флирте может не содержаться сексуальный подтекст и всё. Но вот разницу между флиторм и обаянием разъяснить не хотите или не можете.
Потом Вы не верите мне? Обратимся к классикам и учёным.

Толковый словарь русского языка Ушакова.
ФЛИРТ, а, мн. нет, м. [англ. flirt]. Ухаживание, кокетство, любовная игра. Заниматься флиртом.

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Флирт, англ., особая форма проявления полового чувства; выражается в ухаживании, кокетливом заигрывании взглядами, словами, притворно-неумышленными прикосновениями и пр.

Толковый словарь русского языка Ушакова. ОБАЯ'НИЕ, я, мн. нет, ср. (книжн.).
1. Очарование, покоряющее влияние, притягательная сила; первонач. колдовская сила. О. таланта. Быть под обаянием музыки. — В этом молодом свежем чувстве есть какая-то прелесть.– Слово "обаяние" употребительнее в подобных случаях — перебил Базаров. Тргнв. 2. Состояние человека, очарованного чем-н., находящегося под влиянием чего-н. (устар.) К чему в обаянии умного Ваню держать. Нкрсв. Но только сонным обаяньем он позабылся, уж сосед в безмолвный входит кабинет. Пшкн.

2. Я ни где не утверждал, что флиртующий хочет секса с объектом флирта. Но разве для того, чтобы добиться чего-то надо всегда доводить до секса? По моему все, ну, почти все, женщины умеют заигрывать с мужчинами, выдавать им авансы и намёки, которые не содержат прямого предложения заняться сексом, но заставляют мужчину надеяться на это и соответственно либо получать из этого какую-то выгоду, либо просто развлечение. При чём нередко и сам объект флирта прекрасно понимает, что ему ничего не обломится, но сексуальное влечение к флиртующему заставляет его поддаваться на флирт и даже получать удовольствие. Не настолько уж мужчины грубы и бессчуственны, что им всегда только секс подавай.

3. Вот видите, Вы сами согласились, что флиртуют когда хотят привлечь к себе внимание. При чём внимание не как объекту научных знаний, таланта, профессиональных навыков, большого счёта в банке или хорошей квартиры в престижном районе, а именно как к сексуально привлекательному объекту. Или когда Вы на собеседовании пытаетесь произвести впечатление на работодателя своими профессиональными навыками - это флирт?

5. А я не могу себе представить и флирт с друзьями. Я могу представить себя флиртующего с девушкой, но с парнем, даже с посторонним, нет. И с пожилой некрасивой женщиной тоже.

Если вы не нашли конкретики, придется снова перечитать, поскольку я приводила конкретные примеры )

Кстати, определение флирта, отличное от приведенного вами, и история слова тоже приводились...

Вы говорили, что в основе флира - половое влечение. Нужно было оговориться тогда, что оно может быть односторонним...

Да не согласилась я с тем, что флирт нужен для привлечения внимания! Объясняю на упрощенном примере. Экзамен. Входит красивая девушка. Преподаватель обращает на неё внимание. Она ему нравится. Он уже смотрит на неё. Она поднимает глаза и смотрит в ответ. Особым взглядом... Если в начале она привлекла его внимание, то теперь он уже почти влюбился, и ему даже не важно, что там она скажет в ответе на экзаменационный вопрос.

Знаете, если б вы, будучи мужчиной, могли представить себя флиртующим с мужчиной, я бы сильно удивилась )

Это не флирт - а всего лишь симпатия мужчины к девушке в ответ на её обаятельный внешний вид. Не надо путать обаяние и флирт - читатйте больше книг и просвещайтесь

Никто не путает флирт с прилюдией. Другой вопрос, что часто сексу предшествует флирт. Доказывают, что флирт строится на основе сексуального влечения/интереса. Т.е. флирт между объектами не испытывающих друг к другу никакого сексуального интереса не возможен.
Не путайте с симпатией, любовью и т.п. В конце концов заняться сексом можно со скуки, от желания просто трахнуться. Никому не придёт в голову флиртовать с вибратором или козой. Нормальный гетеро не будет флиртовать с гомосексуалистом и не воспримет флирт с его стороны. Разве, что постебаться. Бывает, конечно, что объект не воспринимает флирт или флиртующий хочет добиться иных целей, нежели секс. Но такое и с сексом бывает. Либо тот с кем хотят переспать этого не хочет, либо тот кто хочет переспать делает это не с целью удовлетворения сексуальных потребностей.

1. В таком случае внимательно почитайте мои посты. Я всё разложил по полочкам.

2. Определение было вовсе не отличное от моего. Я его помню.

3. Зачем я это должен оговаривать? Если кто-то сексом занимается не по любви или не для получения сексуального удовлетворения, это же не означает, что он сексом не занимается. Как сексом занимаются по разным причинам и разными способами, так и флирт.

4. А что такое особый взгляд? Отличный от других, которым она обычно смотрит на людей? Значит она намеренно состроила физиономию, зная, что именно это выражение лица привлечёт к ней преподавателя и переведёт его мысли в другое русло? Иначе бы она смотрела на него неособым взглядом. Выходит, что она именно хотела привлечь внимание, причём к себе, иначе просто подсунула бы преподу порнографический журнал, мысли бы тоже потекли в нужном направлении, только объектом была бы не она. Более того она хочет привлечь к себе не просто внимание, а внимание к себе как красивой привлекательноq девушке, т.е. объекту сексуального интереса. Иначе бы она вошла в аудиторию на руках или одела бы костюм Бабы-Яги, на худой конец попыталась бы привлечь его внимание и получить скидку на экзамене путём аппелирования к своим связям, предложением взятки или банально бы выучила бы предмет.
И интересно, а могла бы она своим особым взглядом поразить в самое сердце 50-летнюю преподавательнцу весом под 1,5 цт с басом рыночной скандалистки и лицом склочницы из коммунальной квартиры?

5. Знаете, а я очень удивлён, что Вы флиртуете с девушками или готовы на это, но считаете себя завзятой гетеросексуалкой.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 18-06-2008 - 12:37

1. Значит вы не то определение смотрели... Посмотрите именно то, которое было мной приведено. Там и история слова есть.
2. Оговаривать нужно за тем, чтобы мысль свою пояснить, а то без оговорки смысл иной.
3. Прочитайте ещё раз. Преподаватель смотрит на неё с интересом. ОНА УЖЕ ПРИВЛЕКЛА ЕГО ВНИМАНИЕ, УЖЕ ПОНРАВИЛАСЬ, а её взгляд не привлекает внимание, а дает повод думать, что интерес взаимен.

1. Определений может быть с десяток, надо брать то, которое общеупотребительно и попало в словари.

2. Я не раз и не два это оговорил, а именно, что не всегда флиртующий ставит цель затащить объект флирта в постель. Наоборот я писал, что высший пилотаж флирта - это добиться то чего можно было бы получить через секс, но без секса.

3. Не спорю он обратил на неё внимание. Но если она не поощерит его ответным вниманием, то его интерес пропадёт. Значит в данном случае цель флирта не привлечь внимание, а удержать. И потом Вы взяли такую ситуацию, а ситуацию с женщиной-преподавателем (Вы же флиртуете с девушками) или ситуацию когда препод даже глаз не поднял или поднял и буркнул: "Сходите оденьте трусы и возвращайтесь отвечать"? Опять же если он не обратил на неё внимание, значит она не будет смотреть на него своим особым взглядом?

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 18-06-2008 - 13:02

Никто не спорит, что без множества мелочей жизнь была бы пресной. Но лично я спорю не на тему "Нужен/не нужен флирт", а "что такое флирт?". А там пусть уже каждый сам решает.
Если кому-то нравится, что её супруг строит глазки молоденькой симпатичной продавщице или жена до предела обнажив декольте торгуется с продавцом мандаринов - это их дело. Если кто-то считает, что флирт с его стороны мелочь и пустяк, а вот флирт со стороны его (её) половинки (половины) - это серьёзный косяк, то это двуличие и ханжество.

Словарей много, и приведенное мной определение в них есть ) Обратите внимание также на ИСТОРИЮ слова.
Про удержание интереса я уже писала много раз. Вот моя цитата из ответа к Мириэль на 7-й странице: "Флирт нужен вовсе не для привлечения внимания, а, к примеру, чтобы подбодрить давнего поклонника, чтоб он не отчаялся и не потерял надежу добиться вас ещё в этом тысячелетии..."
А при чем тут ситуация с женщиной? Флирт не везде уместен. Это разве не ясно? Я приводила вам упрощенный пример, чтобы показать, что флирт нужен не для привлечения внимания. И я уже много раз писала тут, что считаю допустимым лишь ответный флирт со стороны девушки.

1. В тех где встречалось определение этого слова - оно не противоречило моей трактовки флирта. И Ваша история, кстати, тоже. И есть ещё одна версия происхождения слова флирт.

<Флирт имеет давнюю историю, но окончательно он оформился в куртуазной субкультуре Франции XVII—XVIII вв. Восходит к латинскому обозначению цветка и изначально флирт представлял собой умение преподносить цветы особам противоположного пола. >

2. А позвольте спросить чей интерес удерживается? Поклонника Вашего таланта или умения Ингрид рассуждать о Канте или человека, которому нравится внешность конкретной девушки (женщины), т.е. интерес пусть и не откровенной сексуальный, но в принципе имеющий такую основу? Т.е. выходит, что флирт используется, в т.ч. и для поддержания этого вот интереса, с какой целью вопрос второй.

3. Естественно не везде и не со всеми, а только с объектом, который рассматривает Вас или может рассматривать как сексуально привлекательную и разумеется в соответствующей обстановке. Девушке флиртовать с геем - бесполезно, с импотентом - издеваться над ним, а на глазах ревнивой жены - глупо и небезопасно.

1. Я не говорила, что ваше определение чему-то противоречит, оно просто уже, нежели приведенное мной.
То, что вы протицировали, я, кстати, тоже приводила в том же посте, где было определение )
2. Да, флирт используется в том числе для поддержания интереса. Я писала об этом и не вижу причин, по которым вы снова спрашиваете... А цели у каждой разные.

Вариантов разрешения конфликта много, я даже напрягаюсь сколько их, от простонародного "дам в репу", до интеллигентного "давайте, поговорим"... где советы искать?
Заигрывает - значит любит или нравятся фокусы того, кто ей показывает их. Решение единственное, сколько бы ты не мнил, что твои фокусы "навсегда" - всегда найдется "фокусник", который их превзойдет... Поэтому нельзя стоять на месте, надо жить и "придумывать", иначе конкуренты завтра выйдут на сцену, А ТЕБЯ ОСТАВЯТ ЗРИТЕЛЕМ...

Мне все равно,я умею просто доверять,не проверяя,поэтому даже если и на моих глазах(что бывает) пусть флиртует наздоровье

Суть моего утверждения, что в основе флирта лежит сексуальный подтекст, пусть и не выраженный. В конце концов не все же занмиются сексом. Есть петтинг и другие формы удовлетворения, в т.ч. и само.

Флирт - это заигрывания, не прямые действия сексуального характера, но вызывается имено этими мотивами.
Куда флирт заведёт и насколько он допустим - это второй и третий вопрос. Лично мне не понравится, если моя супруга будет флиртовать с другим. Хотя, конечно, это не измена и не повод для крайних или решительных действий, но высказаться на эту тему я считаю возможным.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 18-06-2008 - 16:27

Я не имел ввиду, что делать. Бить-не бить, Разводиться - не разводиться.
Я хотел узнать, а самим-то сторонникам и поклонникам флирта понравится, если их партнёры будут флиртовать или принимать ухаживания?

Я тоже доверяю своей супруге, но это не означает, что какие-то её действия будут вызывать моё одобрения или равнодушие.

Думаю, если супруг сторонницы флирта будет на глазах у всех стягивать трусики со стриптизёрши или слизивать с её груди крем, я как-то видел такое на корпоративе, вряд ли ей это понравится, хотя точно известно, что дальше этого не пойдёт и сам супруг не захочет потом разыскивать эту стриптизёршу.

Вполне возможно, что моя супруга работая, сейчас она в декретном, тоже немного флиртовала с коллегами по работе мужского пола. Я не буду доискиваться и даже если узнаю, то не буду устраивать сцены ревности, но не потерплю этого у себя на глазах или выскажу своё неприятие этого если узнаю, что флирт произошёл в моё отсутствие. Вот если войдёт в привычку или флирт станет более тяжеловесным, то приму более серьёзные меры.

Конечно) Поэтому с родственниками и не флиртуют, ибо в таком флирте содержится намёк на инцест Хотя, любящие флирт извращенцы, наверное, и с родственниками флиртуют.

Чем больше запрещаешь,тем больше этого хочется.
А вообще супруга должна знать свою половинку и знать ее примерную реакцию,соотвесвенно отсюда и флиртовать она будет в тех рамках,которые сама для себя поставит:если отношения с супругом для нее важны,то и поведение будет соотвествущим