 Doctor H.Lecter
 Свободен |
21-05-2009 - 19:41
| QUOTE (Ингрид @ 21.05.2009 - время: 19:31) | ... Где именно оно притягивается за уши? И какая форма слова "шовинизм" является научной, неколхозной и грамотной?  |
Я думал, я тут один этнический семит.
Оказывается, местные девы освоили метод
ответа вопросом на вопрос...
Слово шовинизм, будучи употребляемым в первичном,
не искажённом контексте, предполагает две важные вещи:
1. по исходному - он ставит некую НАЦИОНАЛЬНУЮ, РАСОВУЮ границу
2. шовинист - это тот, кто говорит с позиции превосходства...
Следствием первого порядка является то, что неумные женщины,
употребляющие термин "мужской шовинизм",
сами рассматривают мужчин и женщин как два разных этноса
с разными этосами... и при этом признают, что мужской -
превосходнее...
По определению слова "шовинизм". |
Doctor H.Lecter
Свободен |
21-05-2009 - 19:43
| QUOTE (Ингрид @ 21.05.2009 - время: 19:41) | | QUOTE (Sarita @ 21.05.2009 - время: 19:38) | | QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 19:34) | А ты табор с медведем хотела?
Нет медведя, Абдулла зарезал © |
Жаль) Но эскимосско-ненецкий тож ничо. Клоуны с бубнами будут?  |
Будет грузинский хор песни и пляски - неприменный атрибут каждого эскимосско-ненецкого цирка на льду.
|
Ну то, что у вас тут клоунов полно - я в Мясне заметил...
Не возражаю, эстрадные вы мои... |
 Свободен |
21-05-2009 - 19:44
| QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 19:39) | | QUOTE (Sarita @ 21.05.2009 - время: 19:34) | Гринь, ты скучаишь?...  |
А то...  |
Пошла взностальгну на мясоедов... Angelofdown, архиверно излагаешь  |
Свободен |
21-05-2009 - 19:45
| QUOTE | что мужской -
превосходнее... |
а кто бы спорил вы же даже писаете стоя......
|
 Белая
 Свободна |
21-05-2009 - 19:48
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 19:41) | Следствием первого порядка является то, что неумные женщины,
употребляющие термин "мужской шовинизм",
сами рассматривают мужчин и женщин как два разных этноса
с разными этосами... и при этом признают, что мужской -
превосходнее...
|
То есть я правильно вас поняла? Именно неумные женщины считают мужской этос превосходнее?  |
Ингрид
 Свободна |
21-05-2009 - 19:48
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 19:41) | Оказывается, местные девы освоили метод
ответа вопросом на вопрос... |
Местные девы никогда не осваивали этот метод. Местные девы умеют это с рождения. Инстинктивно. Вы имеете что-то против? | QUOTE | Слово шовинизм, будучи употребляемым в первичном,
не искажённом контексте, предполагает две важные вещи:
1. по исходному - он ставит некую НАЦИОНАЛЬНУЮ, РАСОВУЮ границу
2. шовинист - это тот, кто говорит с позиции превосходства...
Следствием первого порядка является то, что неумные женщины,
употребляющие термин "мужской шовинизм",
сами рассматривают мужчин и женщин как два разных этноса
с разными этосами... и при этом признают, что мужской -
превосходнее...
По определению слова "шовинизм". |
Ангел уже написала более современное определение. Используемое здесь определение нередко оформляется словосочетанием "мужской шовинизм". Например, "Словарь гендерных терминов" под редакцией доктора филологических наук А. А. Денисова дает данное словосочетание как синоним термину "сексизм".
Ишшо вопросы будут? |
Angelofdown
 Замужем |
21-05-2009 - 19:48
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 21:41) | ....
По определению слова "шовинизм". |
Уважаемый, видимо, у этого понятия есть несколько определений. Я лично понимаю "шовинизм" как превосходство одного над другим. Неважно кто эти первые и вторые...
| QUOTE | Следствием первого порядка является то, что неумные женщины, употребляющие термин "мужской шовинизм", сами рассматривают мужчин и женщин как два разных этноса с разными этосами... и при этом признают, что мужской -
превосходнее... |
Вообще-то я против любых -низмов в общем и шовинизмов в частности. А мужчины и женщины - да, это два разных этноса.... мы вообще с разных галактик!!!  |
Свободен |
21-05-2009 - 19:50
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 19:41) | ...
По определению слова "шовинизм". |
Хм... термин может использоваться для обозначения идеологии и практики гендерного превосходства (мужской/женский шовинизм), иначе именуемого сексизмом. В таком значении был введён в оборот в западных странах в 1960-е в среде сторонников феминизма. |
Ингрид
Свободна |
21-05-2009 - 19:51
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 19:43) | Ну то, что у вас тут клоунов полно - я в Мясне заметил...
Не возражаю, эстрадные вы мои... |
Вы немножко невнимательны. Песни и пляски только будут, ежели заезжие гастролеры изволят нам их преподнести. Ежели заезжие гастролеры захотят научных диспутов - тоже милости просим. Мы академиёв ни канчяли, но с умным человеком завсегда рады побеседовать. Так что стиль гостевого поведения - на выбор гостя. |
Grin78
 Женат |
21-05-2009 - 19:52
Вы этос... Поосторожнее с умными словаме - я не подписывался остаток дней в библиотэке провести!
| QUOTE | Этос (греч. ἦθος) — многозначное понятие с неустойчивым терминологическим статусом. Понятие «этос» дало начало понятиям этики и этологии.
Термин «этос» в античной философии обозначал привычки, нравы, характеры, темпераменты, обычаи. Предметную область этоса составлял особый срез человеческой реальности (определённый класс индивидуальных качеств, соотнесённых с определёнными привычными формами общественного поведения). Этос считался подверженным изменениям и противопоставлялся физису, природе человека, которая полагалась неподвластной ему, неизменной.
В то же время этос, как более устойчивый во временном смысле нравственный характер, часто противопоставляется также пафосу, как душевному переживанию.
Аристотель трактовал этос как способ изображения характера человека через стиль его речи и через целенаправленность как основной признак человеческой деятельности. Древние греки использовали и понятие патос (от пафоса). Если этос описывал спокойный, нравственный характер, разумный стиль поведения, то патос определял поведение беспокойное, неупорядоченное, иррациональное, аффективное. Сегодня понятие «патос» может быть использовано для обозначения всего того, что приводит к расшатыванию нормативного порядка в социуме, к деструкции ценностей этоса, к «порче нравов».
Сегодня под «этосом» часто понимают стиль жизни какой-либо общественной группы, ориентацию её культуры, принятую в ней иерархию ценностей; и в этом смысле этос выходит за пределы морали. Согласно Анчел, этос, в отличие от морали, концентрирует в себе такие нравственные начала, которые не проявляются в повседневной жизни, свидетельствуя о неистребимой человеческой потребности в признании нравственного порядка в мире, даже если он плохо согласуется с житейским опытом людей.
Современное понятие «этос» позволяет достаточно чётко отличать феномен этоса от нравов: это понятие адекватно для обозначения промежуточного уровня между пёстрыми нравами — и собственно моралью, сущим — и должным. В то же время современное понятие «этос» помогает провести демаркационную линию между этосным как реально-должным, выходящим за полюсы притяжения хаотического состояния нравов, и строгим порядком идеально-должного, сферой собственно морального.
Современная философия диалога (Левинас и др.) интерпретирует этос как совокупность нравственных императивов, имплицитно присущих интерсубъективному пространству.
В современной общей риторике «этос» — аффективное состояние получателя информации, возникающее в результате воздействия на него какого-либо сообщения; специфические особенности этого состояния варьируют в зависимости от определённых параметров (метабол).
Структура этоса в общей риторике включает три разновидности:
а) ядерный этос, связанный со структурой метаболы, используемой одинаковым образом, независимо от того, идёт ли речь о сакрализации (литургия), об убеждении (реклама), о возвеличивании некоторых ценностей (определённый тип поэзии), об игре (кроссворды) или даже такой языковой деятельности, которая вообще не порождает явного этоса (нахождение имени для обозначения новой реальности);
б) автономный этос, связанный со структурой метаболы и субстанцией — психологическими и социологическими факторами (паралингвистический аспект);
в) контекстуальный этос, связанный со структурой метаболы, субстанцией и контекстом. Текст предстает в виде пространства, в котором необходимо изучить взаимозависимости, соответствия, синтагматические или парадигматические связи (в палеориторике уровни элокуции и диспозиции), которые устанавливаются между различными метаболами и создают в своей совокупности контекстуальный этос. |
|
Doctor H.Lecter
Свободен |
21-05-2009 - 19:55
| QUOTE (A_l_e_n_а @ 21.05.2009 - время: 19:45) | | QUOTE | что мужской -
превосходнее... |
а кто бы спорил вы же даже писаете стоя......
|
Ну вы, мадам, очень недалёкая...
Из всех приоритетов вы видите только нижний - физиологический...
Что обусловлено вашей средой обитания.
Подозреваю, что вы даже не знаете,
какие приоритеты кроме физиологического и финансового
вообще существуют.
1. Вижу теперь, что данные вам в Мясне частные определения точны.
2. Напоминаю Вам, что Вы - не ведьма,
а коренной обитатель обезьянника...
Наличие у вас таких же по форме гениталий,
как у местных обитательниц,
не делает вас автоматически одной из них,
следовательно, ваши реплики - ничтожны,
выражаясь судебным языком.
Я не обобщаю людей в группы по физиологическому приоритету,
ибо считаю его самым нижним и самым подчинённым прочим,
смотрите верхний абзац настоящего поста.
|
Angelofdown
Замужем |
21-05-2009 - 19:57
| QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 21:52) | Вы этос... Поосторожнее с умными словаме - я не подписывался остаток дней в библиотэке провести! |
Ты это... ты чего?..  |
Doctor H.Lecter
Свободен |
21-05-2009 - 19:57
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2009 - время: 19:50) | | QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 19:41) | ...
По определению слова "шовинизм". |
Хм... термин может использоваться для обозначения идеологии и практики гендерного превосходства (мужской/женский шовинизм), иначе именуемого сексизмом. В таком значении был введён в оборот в западных странах в 1960-е в среде сторонников феминизма.
|
Мы не в западных странах и не в 60-е...
Мы среди колхозниц, как выяснилось,
которые употребляют красивые слова,
значения которых они не знают,
пока их носом не тыкнут... |
Адонадос
 Влюблена |
21-05-2009 - 19:58
о..тут интересно оказывается...жаль времени нету щас...чуток похже зайду все почитаю))) |
Свободен |
21-05-2009 - 19:59
| QUOTE | Я не обобщаю людей в группы по физиологическому приоритету,
ибо считаю его самым нижним и самым подчинённым прочим,
смотрите верхний абзац настоящего поста. |
вы обобщаете по другим параметрам.....если исходить из ваших слов то только глупая а точнее неумная женщина может говорить о превосходстве мужчины.... это ли не яркое выражение пренебрежения к женщине как к классу?
|
Grin78
Женат |
21-05-2009 - 19:59
| QUOTE (Angelofdown @ 21.05.2009 - время: 19:57) | | QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 21:52) | Вы этос... Поосторожнее с умными словаме - я не подписывался остаток дней в библиотэке провести! |
Ты это... ты чего?..  |
А чё оне выражовываюца?!  |
Doctor H.Lecter
Свободен |
21-05-2009 - 20:02
| QUOTE (Белая @ 21.05.2009 - время: 19:48) | | QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 19:41) | Следствием первого порядка является то, что неумные женщины,
употребляющие термин "мужской шовинизм",
сами рассматривают мужчин и женщин как два разных этноса
с разными этосами... и при этом признают, что мужской -
превосходнее...
|
То есть я правильно вас поняла? Именно неумные женщины считают мужской этос превосходнее? |
Неумные женщины, употребляя термин шовинизм не к месту,
делят единое общество на два этоса,
мужской и женский...
А поскольку в основе ТАКОГО деления лежит
наличие - отсутствие щели в половом органе,
я считаю его убогим...
Я делю общество на умных и идиотов,
вне зависимости от того, есть там щели или нет...
И всех, кто делит по принципу "наличие - отсутствие щели"
отношу к второй группе... |
Grin78
Женат |
21-05-2009 - 20:02
| QUOTE (A_l_e_n_а @ 21.05.2009 - время: 19:59) | | ... это ли не яркое выражение пренебрежения к женщине как к классу? |
Женщины воще-то не "класс", они, скорее "подвид" Хотя классные среди них тоже имеюца |
Ингрид
Свободна |
21-05-2009 - 20:02
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 19:57) | Мы не в западных странах и не в 60-е...
Мы среди колхозниц, как выяснилось,
которые употребляют красивые слова,
значения которых они не знают,
пока их носом не тыкнут... |
Фиии, один из признаков образованного человека - это признать свою ошибку, когда его ткнут в нее носом. На фоне продолжающегося упорства и отмахивания от предоставленных фактов, рассуждения о колхозности сильно теряют в весе, учтите. |
Angelofdown
Замужем |
21-05-2009 - 20:02
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 21:57) | Мы не в западных странах и не в 60-е...
Мы среди колхозниц, как выяснилось,
которые употребляют красивые слова,
значения которых они не знают,
пока их носом не тыкнут... |
Ты это... обоснуй что ли для приличия! |
Angelofdown
Замужем |
21-05-2009 - 20:04
| QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 21:59) | | QUOTE (Angelofdown @ 21.05.2009 - время: 19:57) | | QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 21:52) | Вы этос... Поосторожнее с умными словаме - я не подписывался остаток дней в библиотэке провести! |
Ты это... ты чего?.. |
А чё оне выражовываюца?! |
А ты их не читай  |
Свободен |
21-05-2009 - 20:05
| QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 19:39) | | QUOTE (Sarita @ 21.05.2009 - время: 19:34) | | Гринь, ты скучаишь?... |
А то... |
Гриня, че это Лёлька тебе в "интиме отказала", поссорились что ле?  |
Ингрид
Свободна |
21-05-2009 - 20:06
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 20:02) | Неумные женщины, употребляя термин шовинизм не к месту,
делят единое общество на два этоса,
мужской и женский...
А поскольку в основе ТАКОГО деления лежит
наличие - отсутствие щели в половом органе,
я считаю его убогим...
Я делю общество на умных и идиотов,
вне зависимости от того, есть там щели или нет...
И всех, кто делит по принципу "наличие - отсутствие щели"
отношу к второй группе... |
А неумных мужчин - специалистов по гендергетике, которые тоже употребляют этот термин не к месту, вы также относите к идиотам? Нельзя ли узнать вашу научную степень и исходные данные работ по гендеристике? А то как-то странно слышать подобные рассуждения об устоявшихся терминах. |
Doctor H.Lecter
Свободен |
21-05-2009 - 20:06
| QUOTE (Ингрид @ 21.05.2009 - время: 20:02) | | Фиии, один из признаков образованного человека - это признать свою ошибку, когда его ткнут в нее носом. |
Я заметил, что ТУТ это никому не свойственно...
Квод эрат демонстрандум...
Откуда возьмутся умные там,
где насаждается деление на самом низшем физиологическом приоритете
"наличие-отсутствие половой щели")))) |
Doctor H.Lecter
Свободен |
21-05-2009 - 20:07
| QUOTE (Ингрид @ 21.05.2009 - время: 20:06) | | QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 20:02) | Неумные женщины, употребляя термин шовинизм не к месту,
делят единое общество на два этоса,
мужской и женский...
А поскольку в основе ТАКОГО деления лежит
наличие - отсутствие щели в половом органе,
я считаю его убогим...
Я делю общество на умных и идиотов,
вне зависимости от того, есть там щели или нет...
И всех, кто делит по принципу "наличие - отсутствие щели"
отношу к второй группе... |
А неумных мужчин - специалистов по гендергетике, которые тоже употребляют этот термин не к месту, вы также относите к идиотам? Нельзя ли узнать вашу научную степень и исходные данные работ по гендеристике? А то как-то странно слышать подобные рассуждения об устоявшихся терминах.
|
Ну я вам выше всё ответил...
Ваша позиция ущербна по изначальной сути.
Более вы неинтересны. |
Свободен |
21-05-2009 - 20:08
| QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 19:59) | | QUOTE (Angelofdown @ 21.05.2009 - время: 19:57) | | QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 21:52) | Вы этос... Поосторожнее с умными словаме - я не подписывался остаток дней в библиотэке провести! |
Ты это... ты чего?.. |
А чё оне выражовываюца?! |
Мы такие - мы могем | QUOTE | | Женщины воще-то ... "подвид" |
Ты не прав... Все зависит от позы - хто снизу - то и ... "подвид" Doctor H.Lecter, многие термины... даже любимый некоторыми "электрон"..хе-хе... имеют несколько значений. Если вас не устраивает общеупотребительное определение теории гендерного превосходства - предложите свое... Вне зависимости от отношения к аграрному сектору и наличию щели. |
Свободен |
21-05-2009 - 20:09
| QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 20:02) | | QUOTE (A_l_e_n_а @ 21.05.2009 - время: 19:59) | | ... это ли не яркое выражение пренебрежения к женщине как к классу? |
Женщины воще-то не "класс", они, скорее "подвид" Хотя классные среди них тоже имеюца |
ой Гриня ты сеодня до шутишься.... за подвид уж точно огребешь.... тока появись на арене!!!!  Дорогой Дохтур я всегда рада почитать ваши смешные реплики....и обязательно еще почитаю.... но сейчас вынуждена убежать... романтики душа просит....не сочти что ушла из страха быть осмеяной...... |
Grin78
Женат |
21-05-2009 - 20:09
| QUOTE (Kела @ 21.05.2009 - время: 20:05) | | QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 19:39) | | QUOTE (Sarita @ 21.05.2009 - время: 19:34) | | Гринь, ты скучаишь?... |
А то... |
Гриня, че это Лёлька тебе в "интиме отказала", поссорились что ле? |
 Это аванс, я ешо ничо не просил... Хотя, возможно, это ее принципиялная позицея по данному вопросу зы: остаеца тока радоваца, што DHL завязал с акцией "увидел подараг - подари такой же"  |
Ингрид
Свободна |
21-05-2009 - 20:10
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 20:06) | | QUOTE (Ингрид @ 21.05.2009 - время: 20:02) | | Фиии, один из признаков образованного человека - это признать свою ошибку, когда его ткнут в нее носом. |
Я заметил, что ТУТ это никому не свойственно...
|
А я еще раньше замечала вашу потрясающую ненаблюдательность. Еще рез вопрос: вы хотите оспорить устоявшиеся темины? Есть ли у вас научная степень и работы по данному направлению, что вы так лихо кромсаете научный понятийный аппарат? | QUOTE | Откуда возьмутся умные там,
где насаждается деление на самом низшем физиологическом приоритете
"наличие-отсутствие половой щели")))) |
О наличии-отсутствии половой щели здесь рассуждали пока что только вы. И продожаете рассуждать с маниакальным упорством, несмотря на то, что никто эту тему не поддерживает. Выводы? |
Свободен |
21-05-2009 - 20:12
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 20:06) | Откуда возьмутся умные там,
где насаждается деление на самом низшем физиологическом приоритете
"наличие-отсутствие половой щели")))) |
Логично =) Особенно в свете переписки даже на этой странице, адресованной не вам =) |
Ингрид
Свободна |
21-05-2009 - 20:14
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 20:07) | Ну я вам выше всё ответил...
Ваша позиция ущербна по изначальной сути.
Более вы неинтересны. |
Вы мне не ответили вообще. Вы усиленно избегали ответов на все четкие вопросы.
То, что я вам не интересна, было ясно с самого начала. Вам бы с колхозницами грузинские песни пляски исполнять, это ваше. А когда дискуссия выходит за рамки колхозного срача и требует определенного уровня - вам сразу не интересно. Ну что ж, не держу. Понаблюдаю с семечками за гастролями грузинского хора песни и пляски имени первого злобного грузинского касманаффта. |
Свободен |
21-05-2009 - 20:18
5 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 4 Скрытых Пользователей)
Какие мы все однако партизаны =) Одна Лиса А смелая) Привет оборотням.
Лан, я спать) У мну первый час уже. Сомневаюсь, что кроме "колхозно-щелевых обоснований" чего умное гость ещё выродит((( Грин, я не про тебя! |
Белая
Свободна |
21-05-2009 - 20:21
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 21.05.2009 - время: 20:02) | Я делю общество на умных и идиотов,
вне зависимости от того, есть там щели или нет...
И всех, кто делит по принципу "наличие - отсутствие щели"
отношу к второй группе... |
Гендерный шовинизм как раз провозглашает превосходство одного пола над другим, вне зависимости от умственного развития индивидов. Надеюсь деление общества на два пола вас не коробит? (бог с ним с этосом). А термин "ГШ" придуман не на Лысой горе. Вобщем, добро пожаловать в ряды отвергающих ГШ  |
*Лёлька*
 Свободна |
21-05-2009 - 20:30
| QUOTE (Grin78 @ 21.05.2009 - время: 20:09) |
Это аванс, я ешо ничо не просил...
Хотя, возможно, это ее принципиялная позицея по данному вопросу
зы: остаеца тока радоваца, што DHL завязал с акцией "увидел подараг - подари такой же" |
Я выбираю по принципу который ты огласил мне в котопочте,так что извини любимый,но пока начнём с духовного..Оно обогащает наш внутренний мир..) |
Grin78
Женат |
21-05-2009 - 20:34
| QUOTE (*Лёлька* @ 21.05.2009 - время: 20:30) | | ... Я выбираю по принципу который ты огласил мне в котопочте,так что извини любимый,но пока начнём с духовного ... |
|
Взрослая социальная сеть
