Взрослая социальная сеть
 БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
05-12-2005 - 00:00 Хотелось бы узнать чем вы руководствуетесь, при выборе типа фундамента, при заливке основания. Как у вас протекает сам процесс, какие особенности, вплоть до расположения арматуры и выбора смеси. Очень хотелось бы что нибуть перенять из опыта со стороны. |
||||
 Свободен |
05-12-2005 - 11:37 ... У меня глина начинается сантиметров через 30 от верха, копал на 90 см вглубь и 60 см шириной. Размер дома 6х11 метров с двумя поперечинами. Устанавливал арматуру( у меня был пруток 36мм  ), в четыре нитки, т.е. горизонтально 2 и 2 пониже. Между верхними и нижними горизонтальными арматуринами примерно 40-45 см. Арматуру не сваривал, а связывал проволокой. Если есть возможность - можно и сварить, хуже не будут. После, в траншею засыпал песок ( 15-20см) - это обязательно. Пролил водой. Песок служит подушкой при вспучивании глины. Залил бетоном ( марка 300) - покупал готовый. Заливать надо быстро - желательно одним днем. Бетон, залитый даже через день - не срастается со "старым", может треснуть. Поставил 2-х этажный дом из бруса 150х150 мм и облицевал кирпичем. 8 лет стоит и не трескается. |
||||
черепно-мозговая травма Влюблен |
09-12-2005 - 15:46 Кстати...вкурсе...что саморез забитый молотком держится крепче чем гвоздь завёрнутый отвёрткой??? |
||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
10-12-2005 - 13:14
Привет КАркуш)))) Спасибо что опытом поделился, но кажеться много денег лишних вложил, золотой фундамет получился то. Арматура то очень дорогая, а 36 мм и 45мм я ща даже не приложу ума куда можно пристроить)))) Если только для строиетльства небоскребов. Высотки монолитные в москве даже больше 20мм не несут, усключая тех случаев, когда прорабы воруют и вместо швелеров, над дверными проемами, ставят арматуру, и то не на несущих стенам, а исключительно на перегородках)))) А так достаточноб было в землю забивать 16мм рефленную арматуру, а поперечно вязать нитя 8 мм, только желательно при высоте 90 см не в два этажа нити а в 3 или 4))))))) Да и сам фундамент, я считаю,на см 20 уже можно б было сделать, если дом из бруса выложен. Кстати а почему бетон М-300? Дорогой же собака трехсотый. Мы льем М-150 или когда его нет М-200. А вот сразу заливать не обязательно. Один разом разом обязательно нужно заливать чашу под бассеин и притом строго бетонном М-500, водостойким. Если арматура правильно расположенна и качественный раствор, то он уже никогда не потрескаеть)))))) Даже есть такой метод поэтапной заливки, это когда неуверенны что опалубка выдержит нагрузку, если все залить одним разом. Бывает заказчик сам поставляет материал и привозит на опалубку 10 мм фанеру. Гарантийные обязательства конечно с себя снимаешь, потому что здесь никакие опоры не помогут.Все по периметру усиливаешь лишь засыпав с двух сторон землей и льешь бетон не более чем на пол метра в каждый этап. А если есть сомнения что не сцепиться, хороший совет, чтоб не разоряться на бетон-контакт или грунтовку по дешевле, пролить водой разведенной с ПВА. Кстати, ты не написал - Есть ли у вас подвальное помещение? Делали ли гидроизоляцию фундамента? Делали ли водоотводную систему, что нибудь типа дренажей и колодцев? А что песком засыпали самый нижний уровень, это мудро Каркуш, можно обычно даже требуеться еще перед песком гвавий или щебенку просыпать, но если у тебя была глинистая почва там, то это не обязательно. И какая у тебя опалубка была?))))  |
||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
10-12-2005 - 13:35
Вот уж неправда))))))) В дерево или гипсокартон ты конечно забьешь, а попадись что нибудь по прочнее, и саморез будет из мягкого метала, всю резьбу просто розвешь, если он раньше не согенться, и он сам вылетит. Если лень вкручивать, и нет шуруповерта, то действительно проше обычными гвоздями воспользоваться))))))))) |
||||
билдер Женат |
11-12-2005 - 10:21 При выборе фундамента необходимо в первую очередь обратить внимание на само основание. Не случайно в институте предмету " Основания и грунты" уделяют не один семестр. Тут много нюансов, от которых лучше не отмахиваться. Будет у вас слабое основание - дом "сядет" даже если фундамент из легированной стали. При надежном основании выбирают фундамент исходя из нагрузки на фундамент, типа ограждающих конструкций(стен), применяемых материалов, этажности, сейсмичности района строительства, предназначения здания, климатических условий ну и естественно толщины кошелька. А Хауст действительно сделал "золотой" фундамент" для дома из бруса 150*150. Но зато он может убрать брус и возвести стены из более тяжелого материала или обложить брусчатые стены кирпичом. Когда он, к примеру, примет подобное решение - фундамент уже "устоится" и можно строить без оглядки на значительные усадки грунта и осадки фундамента. И вопрос: Беспредельщик! Вы почему спрашиваете? Рассуждаете вы профессионально. Это я говорю как строитель с более чем 30-и летним стажем. Вам это для чего? |
||||
| Свободен |
11-12-2005 - 19:28 ...УТОЧНЯЮ ВСЕМ И СРАЗУ...(поскоку не умею отдельные цитаты выделять)... по образованию я экономист. Строительное дело изучал: 1) в инсте на уровне "Товароведение строительных материалов" 2) на собственном жизненном опыте - начиная с 6 лет, когда отец первый домишко строил. ...Дальше по теме - над закопанным фундаментом, я поставил цоколь: фундаментные блоки 60х60х90 и пять рядов кирпича...дальше два слоя рубероя...и дальше уже пошел брус. Три нижних венца обработал маслом отработкой после компрессорного аммиачного цеха( ХА-30). Насчет: пруток №36, блоки 60, масло отработка, песок.....- все было халявное "Не пойман-не вор".... |
||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
14-12-2005 - 21:55
Наверное я помоложе вас и не имею за плечами столь огромного опыта. Мне 32, и 5-й год имею свою строительную фирму. Начинал с промышленого Альминизма и мокрых фасадов, в последствие вентелируемых, плюс субподряды на московский новостройках, сейчас под ключ строю коттеджи на Рублевке. Хотя строительного образования совсем не имею, и не хочу учиться. Пытаюсь все познавать на практике. Что учил по книжкам и советам других, ничего не получалось, всегда было много ошибок, но предпочитаю учиться на чужих ошибках, дешевле выходит. Люблю очень эксперементировать, если не бьет по карману, вот и пытаюсь узнать что нибудь новенькое, что пригодиться в работе. Потому, что САМОДЕЛКИНЫХ можно и здесь встретить. |
||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
14-12-2005 - 22:01
Каркуш еще раз привет))) Ты не злись, просто рассуждаем мы так по строительному. Я бы и сам еслиб можно было воровать, построил бы своему брату дом из золотых стен))))))Только ты вот не ответил, в доме есть ли подвальное помещение, делалась ли гидроизоляция с внешней стороны фундамента, и делали ли дренажную систему?)))) |
||||
ЛАД Свободен |
15-12-2005 - 11:17
... Олег! меня разозлить ( тем более в Инете) практически невозможно. Если мои прошлые слова прозвучали неадекватно или обидно- извини! обидеть не хотел... По теме... Подвала нет в доме. А подпольное пространосво я засыпал и утромбовал глиной, получилось сантиметров на 15-20 выше, чем внешняя(уличная) часть фундамента. По глине пустил тонкий слой песочка ( см 3-4). Гидроизоляции и фундамента и цоколя не делалась. По цоколю с внешней стороны набросана "шуба" с расшивкой. Крыша двухскатная. По каждому скату висят водосточные жолоба с уклоном в одну(общую) сторону и водосточные трубы до земли. От трубы по швеллеру вода отходит примерно на 1,2 в водосточную канаву( имеется по всему периметру участка). Вокруг дома бетонная отмостка 1 м ( она же дорожка, если надо). ...А блоки, песок, пруток - мне отдали вместо денег ( бартер так сказать). Если с большим натягом - то я их "заработал" |
||||
Безумец Свободен |
07-09-2006 - 11:09 Доброго времени суток. Вот такой вопрос. К дачному дому хочу пристроить террасу. (фото можно увидеть в теме "Дача") Пока не спешу с этим, так как не решил, а вернее не знаю, какой фундамент под неё делать. Дом (размеры 5*10 метров) стоит на ленточном фундаменте. На сколько он заглублён не знаю. Грунтовые воды у нас достаточно близко (прим 0,5 м) Советовался с разными людьми и двух одинаковых мнений нет. Для меня главное - это качество. Не хочу, чтобы терраса уехала в один прекрасный момент от дома, не хочу чтобы сильно гуляла (гулять всё равно будет, я это понимаю, но хочу свести сей момент к минимому). Мне предлагалось: 1) Столбчатый фундамент. Эта идея мне изначально не нравится. 2) Ленточный с привязкой к фундаменту дома. Заманчиво, но не будет ли он ломаться на стыке? 3) Ленточный, но без привязки к дому. Не уедет ли терраса в месте с фундаментом? 4) по перриметру несколько забитых свай, которые связаны лентой и привязаны к дому. Тут ничего не могу сказать. 5) Уложить на землю обычные дорожные плиты. На них поставить столбики. Самый простой и недорогой вариант (плиты б/у с укладкой одна плита 2000 р.) Но насколько он надёжен? Что посоветуете? Кстати. Террасу планируем сделать по всей длине дома. 2/3 из бруса закрытую и 1/3 открытую. Ват такая задачка. Это сообщение отредактировал Безумец - 07-09-2006 - 17:34 |
||||
Dsher Свободен |
27-12-2006 - 13:30 Вот и я хочу спросить у мастеров... У меня дом 6х6, 2 этажа, щитовой. Грунт плохой. Шатурский район. Торфянники. Вода билзко, тоже примерно 0,5 метра (то есть, то нет). Сейчас стоит на столбах. Делали их сами. Копали ямы примерно по 1-1,2 в глубину, делали подушку песка, битый кирпичь почти до верха, потом просыпали песком в перемешку с цементом и проливали водой. Уже потом, когда дом ставили, на эти столбы, ставили плиту, а на неё блоки. Вот на этом дом и стоит. Но периодически приходится править столбы, потому что уходят из-за такого грунта. Но вот встал вопрос о том, что бы подвести ленточный фундамент. Господа, расскажите, что лучше и как сделать. |
||||
| ЛАД Свободен |
28-12-2006 - 12:14 ...2 Dsher... Щитовой дом - легкий дом. Возьми 4-6 автомобильных домкратов( грузовиков), подними дом и копай, как хочешь. А, как копать, смотри пост БИЛДЕРа от 11.12.2005г. Главное:1) ставь арматуру 2) не жалей сил и средств и МЕСИ бетон, а не заливай раствором битый кирпич и песок, уже уложенный в траншею. Когда уложишь бетон как следует его "проштыкуй", т.е. уплотни в траншее. Дашь отстояться не менее недели( лучче три) и опускай дом или возводи цоколь. |
||||
| Dsher Свободен |
28-12-2006 - 12:28
ок. Спасибки... Только не совсем понятно... Какправильно расположить арматуру? И, допустим, выкопал траншею, кстати, не совсем понятно на какую глубину... Делать ли опалубку, или можно так заливать? Делать ли песочную подушку? Прошу извинить, но я просто ни когда не сталкивался с этим... отсюда и много вопросов. :) |
||||
| Безумец Свободен |
09-01-2007 - 15:29 Жаль, что на мой вопрос так и не нашёл я здесь ответа. Но нам предложили ещё один вариант фундамента, на котором, думаю мы и остановимся. Это рельсы с какой-то узкоколейки, которая проходила в 70-е годы где-то неподалёку. В прошлом году нам местные ухари поставили забор, используя в качестве столбов эти рельсы. Вдавливали их в землю с помощью трактора на 1-1,5 метра и всё. Рельсы - материал вечный. Я разглядел на них год выпуска - 1961. А им хоть бы хны. Вот мы с женой и подумали, собственно, а почему бы нам не сделать таким образом фундамент под террасу. Посоветовались со строителями - они одобрили. Единственное, что загонять их надо метра на 3 в землю (но это уже проблема тракториста и его трактора - он говорит, что справится). Зато копать ничего не надо, цемент месить не надо, никаких подушек, никаких опалубок. А после, на эти столбы наварить швеллер и всё - фундамент готов. Чисто и быстро Есть мнения на этот счёт у уважаемых форумчан? Это сообщение отредактировал Безумец - 09-01-2007 - 15:31 |
||||
| Свободен |
09-01-2007 - 18:19 вечного на Земле ничего нету. В свое время хотел старыми рельсами перекрытия сделать. Спасибо мне показали что с ними под нагрузкой может случиться. Усталость металла знаетели. Правда я видел последствия применения старых трамвайных рельсов. |
||||
 makarena Свободна |
09-01-2007 - 19:05 Безумец, самое реальное это:
Сделай привязку к основному фундаменту, чтоб под нагрузкой усадка была равномерной по всему дому и террасе. А на счет рельсовых свай, у такой сваи нет ни подошвы опирания, ни бокового трения не возникает, при нагрузке уйдет в землю в два счета. |
||||
| Безумец Свободен |
10-01-2007 - 10:55
Вот я, собственно, и боюсь, что усадка будет неравномерной. Фундамент под домом уже устоялся, а новый фундамент будет гулять какое-то время. Ну а рельсы... вес террасы не такой уж и большой, чтобы они уходили в землю... наверное. У нас под окнами сейчас строят гаражи. Так вот под фундамент там тоже забивали сваи (правда ж/б). Но тут вес на нём какой... Блин, не знаю в общем что делать. Пока не знаю. |
||||
| ЛАД Свободен |
11-01-2007 - 18:40 ...Безумец!.. Ставь ленточный без привязки к дому. Сними плодородный слой и углубись ( не знаю какой грунт, говорю про суглинки)) на 1 штык лопаты. Засыпь 15-20 см песка( как раз тот вытащенный слой глины), хорошо пролей водой. Копать начинай июлем( самое сухое время в Подмосковье, грунтока уходит максимально ввниз). Ставь опалубку и обязательно арматуру. Лей бетон. Дай отстоятся год, т.е. хотя бы зиму. Появившуюся трещину между 2 фундаметами закроешь брусом. Р.С. Я себе поставил дом 6х11. И через три года начал пристраивать бетонное крыльцо 2х2х1,2. Так, фундамент дома специально отделял от крыльца рубероем, шоб не порвало. Отслоилось в первую зиму на 1-1,5 см. Забил силиконовым герметиком под цвет...и щаастье мне наступило. Больше уже не шаволилось. И даже кованные перила и козырек на сварке( одним краем вмонтированные в дом, а другим упирающиеся на крыльцо) не гнет и не коробит. |
||||
| kwjss Свободен |
09-03-2007 - 16:55
Добрый день (вечер, ночь, утро) Я четыре года назад поставил дом 9х7м. Фундамент ленточный армированный бетон, в сечении 0,4 х 1,2м. (над землей 0,5-0,6м из 1,2м), внутри две перемычки по короткой, одна по длинной сторонам. Везде посредине сделал продыхи Д100мм, внутри дерн снял, засыпал песочком до низа продухов (но без глины). Отмостка, водоотливы - аналогично. Сейчас с северной стороны появилась какая-то сырость. Присоветовали уложить внутри на песок плитку тротуарную 0,5х0,5х0,05 (есть возможность получить за так). Как считаете - будет суше? Или это - недостаток проветривания? Буравить проходным доп дырки честно не хотелось бы. И надо ли присыпать ее песочком на 3-4 см? Заранее всем Спасибо! Это сообщение отредактировал kwjss - 09-03-2007 - 16:58 |
||||
QWEST В поиске |
14-03-2007 - 20:41 Ну это если кому надо: ФУНДАМЕНТЫ. С уважением!  |
||||
| ЛАД Свободен |
15-03-2007 - 16:59
...попробуй перед тем, как укладывать плитку, постелить на землю рубероид, а потом уже плитку. Должно помочь. |
||||
arisona Влюблен |
18-03-2007 - 11:07
А где именно появилась сырость(конкретно)? И что у Вас за почва? |
||||
| kwjss Свободен |
19-03-2007 - 00:07
Шатурский район под Москвой - осушенные торфяники. Дачный поселок достаточно старый (1950г) и имеет хорошую систему дренажных канав, но грунтовые воды все равно довольно высокие. А сырость проявилась в том, что с северной стороны черновой пол на ощупь более влажный и есть какой- то запах сырости (вообще все дерево было обработано несколько раз средством защиты). Наверное надо было делать более высокий цоколь, но и так ушло 25 кубов бетона с арматурой. Сейчас собираюсь укладывать плитку под домом и попробую также с северной стороны (оттуда, кстати и небольшой уклон!) увеличить отмостку и проложить дорожку - в итоге и перед домом будет 2,5 метра "забетонировано"- при дожде меньше воды будет уходить под дом. Спасибо ЛАДу и QWESTу за сообщения (хотя и допускаю возможные замечания, что "спасибо много,- лучше спиртом"  ) Это сообщение отредактировал kwjss - 19-03-2007 - 00:29 |
||||
| arisona Влюблен |
19-03-2007 - 09:34 Думал предложить дренаж, но раз грунтовые высоко, то смысла особого нет, разве что от дождя. Отмостка от дождевых вод помогает здорово. У меня, пока не было отмостки, все стенки(бутовый камень) в подвале были белые от плесени, после сооружения 1м отмостки, плесень сама изчезла, даже чистить не пришлось. Если продыхи нормальные, получается, что у Вас под полом стоит вода, раз такая сырость. Как я понял, Вы хотите вскрыть пол и уложить на землю плитку?(плитку больше деть некуда?) Я бы просто залил всю поверхность между фундаментом бетоном(раствором). Заодно, раз уж пол будет вскрыт, можно сделать элементарную гидроизоляцию(хуже не будет). |
||||
| Безумец Свободен |
19-03-2007 - 11:23 Господа, расскажите пожалуйста, как правильно сделать отмостку и дренажные каналы. У нас на углу участка была низина, превращающаяся в болото. В прошлом году мы её выровняли. Приехав в прошлые выходные на дачу, ахнули. Весь дом стоит в воде. Такого раньше не было. Т.е. вся вода раньше уходила в это болото, а теперь идёт под дом. Нужно сделать грамотно дренаж вокруг дома, да и отмостка тоже нужна. Заранее благодарен)) |
||||
| kwjss Свободен |
19-03-2007 - 19:33 Я точно не знаю как правильно, а делал так. С «верхней» стороны участка (уклон у нас примерно 15см на 10 метров) вдоль забора вырыл траншею размером примерно шириной 0,4 и глубиной 0,8м., засыпал туда битый кирпич, оставшийся от нескольких разобранных фундаментов старого дома. (Меняли фундамент раза три и складывали вдоль забора – со временем получилась стена для отражения набегов кочевников! Заодно и участок приобрел нормальный вид.) Присыпал все это песочком. Не досыпал до уровня земли 0,2м (оставил небольшую канавку, чтобы просто не текло по поверхности от соседей «сверху»). Эту траншею вывел, естественно, в общую дренажную канаву, идущую вдоль улицы. Кстати, когда выравнивал участок землей – первый год весной не слежавшаяся земля представляла трясину, потом сама утрамбовалась, заросла посеянной травкой и стало вроде нормально. Отмостку я делал на второй год и тоже из тротуарной плитки (благо ее было много, мешать бетон самому тяжело, а машина с бетоном к дому уже не подъедет – посадили деревья). Снял дерн, засыпал песок 0,1м. потом немного гравия, поверх кинул тротуарную метал. сетку и на раствор положил плитку, соблюдая небольшой уклон от дома. По краям отмостки пристроил желобки для стока воды. Также буду делать и дорожки, только без уклона. Кстати пол снимать весь не собираюсь, а только несколько досок для «обеспечения доступа». В книжке «Твой дом» про отмостку говориться так: Для отвода от дома стекающей с крыши воды и защиты фундамента от проникновения поверхностных вод устраивают отмостку, Отмостка должна быть шириной не менее 700 мм и на 200 мм шире карниза, чтобы вода, стекающая с крыши, не размывала грунт и не застаивалась под домом. На просадочных грунтах ширина отмостки должна быть не менее 1 м и не менее 300 мм шире засыпаемых пазух фундамента. Отмостку устраивают с уклоном 1 : 5. Она должна состоять из подстилающего слоя и водонепроницаемого покрытия. Для покрытия применяют бетон толщиной не менее 80 мм. Вокруг фундамента снимают растительный грунт на глубину 10-15 см и закладывают слой мягкой глины, которую хорошо уплотняют. Кроме бетона, отмостки также выполняют из щебня, гравия, булыжного камня, бетонных плит и т.п. По краю отмостки желательно устроить водоотводную канавку, дно и стенки которой выкладывают из камня или бетонируют. Всем желаю успехов на дачном поприще! З.Ы. Надеюсь, что у меня сырость под домом образовалась действительно от дождевых вод и задуманный "комплекс мероприятий" поможет. Это сообщение отредактировал kwjss - 19-03-2007 - 20:43 |
||||
| arisona Влюблен |
20-03-2007 - 01:31
Вскрытие покажет... |
||||
| arisona Влюблен |
20-03-2007 - 01:38
Схемы устройства дренажа можно поискать в инете(там их больше чем достаточно), но самое главное, чтобы было место, куда бы вода из дренажных труб уходила, и это место должно быть ниже, чем фундамент дома. Есть какие нибудь канавы(траншеи) неподалёку от дома? Если есть, то карты в руки, выводить дренажную трубу туда. Вот неплохая статья: http://www.ivd.ru/document.xgi?id=2096&gid...hid=134&oid=134 Это сообщение отредактировал arisona - 20-03-2007 - 01:45 |
||||
| Art-ur Женат |
07-05-2007 - 22:57 Я наконец получил положенные 10 соток и хочу дом ставить. Поговорил со строителями и они посоветовали откопаться на 40 см вглубь по всей площади дома плюс метр с каждой стороны и засыпать все это щебнем или оптималкой с подъемом на 40 см над уровнем земли. Дать вылежаться, и уже на эту подушку ставить фундамент из бутового камня. Обходится все это мне относительно недорого. Дом будет 9х12, два уровня, второй уровень - мансарда из легких материалов. Стены жженый кирпич или саман, пока не определился. У нас сейсмичность высокая, говорят саман будет лучше. Но по массе разницы почти нету. Собственно вопрос есть ли необходимость в такой подушке и потом, насколько хорош фундамент из бутового камня? Мне говорят, что относительно монолитного при высокой сейсмичности бут лучше. Сам я не строитель, смыслю во всем этом деле маловато. Спассибо. |
||||
Герр Бармальерр Свободен |
09-05-2007 - 20:53 чем отличается монолитный фундамент от ленточного в Вашем понимании? |
||||
| Art-ur Женат |
10-05-2007 - 20:08
Если вопрос ко мне, то ответ прост, никакого понимания по этому вопросу у меня вообще нет... |
||||
| Art-ur Женат |
30-05-2007 - 21:20 Кто-нибуь скажет какой фундамент лучше для саманного дома??? Хорошо будет бутовый камень поставить или нет??? Я вообще-т склоняюсь к бутовому, потому что воду не поднимает и играет говорят, но... Желательно бы ещё советов поднабрать... |
||||
| makarena Свободна |
01-06-2007 - 20:07
хм, странно, а по СНиП "Строительство в сейсмичных районах" п. 3.6 : "В городах и поселках строительство жилых домов со стенами из сырцового кирпича, самана и грунтоблоков запрещается. В сельских населенных пунктах, размещаемых в районах сейсмичностью по 8 баллов, строительство одноэтажных зданий из этих материалов допускается при условии усиления стен деревянным антисептированным каркасом с диагональными связями." |
||||
| Art-ur Женат |
01-06-2007 - 23:26
Ну ничего себе!!! А у нас, во время последнего землетрясения силой в 6 баллов, трещины дали только кирпичные и шлакоблочные дома. У саманых глинобиток только штукатурка поотлетала... И нигде, никто, ничего не связывал. |