Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
27-01-2019 - 07:59 (Безумный Иван @ 26-01-2019 - 22:16) Хрюндель, снятие блокады Ленинграда это сакральное событие для всех ленинградцев. Конечно. Но только проведение парада по этому поводу - крайне неуместная и варварская бесвкусица, совершенно не соответствующая трагичности тех событий. Это даже не знаю, с чем сравнить... Ну, примерно как евреи стали бы сегодня отмечать освобождение Освенцима фейерверками и плясками. |
 Антироссийский клон-28 Женат |
27-01-2019 - 08:22 Немка имеет право изложить своё мнение. Но я не понимаю почему к этому мнению надо прислушиваться. |
Marinw Замужем |
27-01-2019 - 09:05 (Xрюндель @ 27-01-2019 - 07:59) .. Ну, примерно как евреи стали бы сегодня отмечать освобождение Освенцима фейерверками и плясками. Но в Ленинграде в этот день был салют. Так что салют при всем остальном, мне кажется, уместен |
Безумный Иван Свободен |
27-01-2019 - 09:38 (Xрюндель @ 27-01-2019 - 07:59) Конечно. Но только проведение парада по этому поводу - крайне неуместная и варварская бесвкусица, совершенно не соответствующая трагичности тех событий. Вот видите как Вы поменяли риторику? Вначале Вы писали Почему мы так пышно празднуем завершение блокады Ленинграда в середине прошлого века и совершенно не празднуем снятие осады Москвы литовским войском Ольгерда в 1368 году? Теперь, когда я Вам объяснил разницу, Вы уже не требуете проведения парада по случаю снятие осады Москвы литовским войском Ольгерда в 1368 году. Теперь Вы говорите что это крайне неуместная и варварская бесвкусица, совершенно не соответствующая трагичности тех событий. Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Эта победа всего нашего народа. Победа это праздник. И Красная Армия имеет непосредственное отношение к этой победе. Теперь насчет иностранцев. Этот наш парад никак не оскорбляет чувств иностранцев. Там не будет лозунгов унижающих нынешних немцев и кого-то еще. Жители Санкт Петербурга могут идти смотреть этот парад, а могут и не ходить. Кто как для себя считает. Парад это не пляски с бубном, а отдание воинской почести. Вы наверное не в курсе что согласно закона о статусе военнослужащего, при организации похорон некоторых категорий военнослужащих (я кстати тоже вхожу в эту категорию) проводится определенный ритуал. Три холостых выстрела при опускании гроба в могилу, исполнение Государственного Гимна и торжественное прохождение подразделения местного гарнизона. Видите? На похоронах проводится мини парад. И это у нас не является кощунственным. Это акт отдания почести умершему. Это даже не знаю, с чем сравнить... Ну, примерно как евреи стали бы сегодня отмечать освобождение Освенцима фейерверками и плясками. Не мое собачье дело указывать евреям как им отмечать освобождение Освенцима. Это решать им и только им. Мое дело им не мешать и если я вдруг окажусь свидетелем их ритуала, то я обязан отнестись к их ритуалу с уважением либо покинуть это мероприятие. Тем более что их ритуал никак меня не оскорбляет и не задевает. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-01-2019 - 09:41 |
| Xрюндель Замужем |
27-01-2019 - 10:17 (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38) Вот видите как Вы поменяли риторику? Вначале Вы писали... Блин, ну я забыла дома свою табличку с надписью "САРКАЗМ". Да поистерлась она за годы постинга на СН..(( Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Напоминаю, что блокада Ленинграда - результат позорнейших провалов советского оружия начала войны. И демонстрировать оружие в честь снятия блокады - нелепо, безвкусно, нетактично.... Теперь насчет иностранцев. Этот наш парад никак не оскорбляет чувств иностранцев. Да плевать сто раз на иностранцев. Какая то немецкая бабца высказала своё частное мнение, а из этого зачем то пытаются раздуть очередную антироссийскую истерию. |
| Xрюндель Замужем |
27-01-2019 - 10:23 (Реланиум @ 26-01-2019 - 21:41) за месяц, проведенный в Москве, он этот несуществующий на тот момент план так и не реализовал А как он мог это реализовать, если он не имел на это официального статуса и, следовательно, официальных полномочий? Он ожидал этого в Москве, но не получил. Поскольку не знал о таком понятии, как "резиновый кидняк", а слова "ни войны, ни мира" еще не были сказаны и не вошли в историю войн, как формулировка продуктивной тактики военных действий... не думал он ни о каких крепостных О, русский диспут, бессмысленный и беспощадный... Оппонент лучше знает, что думал некий исторический актор, невзирая на прямые цитаты этого актора, утверждающие прямо противоположное... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-01-2019 - 10:37 |
darsie Свободен |
27-01-2019 - 10:41 (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38) Не мое собачье дело указывать евреям как им отмечать освобождение Освенцима. Это решать им и только им. .. вот именно..попробовала бы эта немецкая худая собака что то подобное про Холокост написать... не дожидаясь официального запроса уже сегодня бы бритую наголо и с выбитыми заранее зубами спецбортом Берлин-Бен-Гурион привезли бы и без трапа на бетон взлетки выбросили- мол,забирайте,Сыны Израилевы,это брехло журналистское и делайте с ней что хотите,хоть штрафуйте хоть лом раскаленный в зад забивайте... ну а с Россией можно не церемониться...  Эх,надо было во времена ГСВГ не антимонии разводить(как бы не обидеть аборигенов),а каждое 9 Мая гонять их,что бы КАЖДЫЙ немец ЛИЧНО выкуп за жизнь(Джизья )приносил к воротам ближайщей советской воинской части и перед оплатой горячую выхлопную трубу у работающего танка целовал,тогда бы помнило г..но, кому кланяться  |
| Xрюндель Замужем |
27-01-2019 - 10:55 (darsie @ 27-01-2019 - 10:41) вот именно..попробовала бы эта немецкая худая собака что то подобное про Холокост написать... Если бы эта худая немецкая собака написала, что нелепо и неуместно отмечать юбилей окончания холокоста пышным военным парадом, то евреи её бы наверняка поддержали. |
lozdok Свободен |
27-01-2019 - 11:00 (Misha56 @ 27-01-2019 - 08:22) Немка имеет право изложить своё мнение. Но я не понимаю почему к этому мнению надо прислушиваться. и Вы можете показать такого человека на форуме, который прислушался к ее мнению? нет у нее морального права высказывать мнения, подобного рода. в противном случае она моральный урод. ну и конечно уроды те, кто на ее стороне. но я таких не знаю. Это сообщение отредактировал lozdok - 27-01-2019 - 11:05 |
| Безумный Иван Свободен |
27-01-2019 - 11:11 (Xрюндель @ 27-01-2019 - 10:17)
Вот в этом-то вся и разница. Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило. |
Cityman Свободен |
27-01-2019 - 11:25 Не стоит обращать внимание на высеры всяких журнашлюшек, наверняка статья проплаченная. Надо жить и действовать так как подсказывает совесть и сердце: считают власти Санкт-Петербурга, что парад уместен - пусть будет парад, пусть будет все торжественно как в том далеком 44-ом. Главное чтобы за всеми этими мероприятиями не забыли о стариках, переживших блокаду и поддержали их и материально и морально. Да и делать это надо не только на уровне мэрии, но и самим соседям и просто незнакомым, но добрых сердцем людям. Добро он всегда сторицей отдастся. Это сообщение отредактировал Cityman - 27-01-2019 - 11:51 |
| darsie Свободен |
27-01-2019 - 11:32 (Xрюндель @ 27-01-2019 - 10:55) (darsie @ 27-01-2019 - 10:41) вот именно..попробовала бы эта немецкая худая собака что то подобное про Холокост написать... Если бы эта худая немецкая собака написала, что нелепо и неуместно отмечать юбилей окончания холокоста пышным военным парадом, то евреи её бы наверняка поддержали. Холокост таки да-нечего праздновать,ужас длился длился а потом пришли посторонние добрые люди и пресекли это безобразие... а СВОИ военные победы евреи празднуют широко и радостно,даже если они были во времена ОНЫ , та же Ханука(Праздник был установлен во II веке до н. э. в память об очищении Храма, освящении жертвенника и возобновлении храмовой службы Маккавеями, последовавших за разгромом и изгнанием с Храмовой горы греко-сирийских войск и их еврейских союзников в 165 году до н. э.) так что если бы Холокост пресекли израильские танки у Рейсхканцелярии, грохотали бы парады на всю Израильшину... А снятие Блокады-это прежде всего военная операция(не гениальная,но какая есть) и еще раз повторяю- не худой немецкой собаке из битой своры тявкать по этому поводу... |
muse 55 Свободен |
27-01-2019 - 11:50 (darsie @ 27-01-2019 - 10:32) А снятие Блокады-это прежде всего военная операция(не гениальная,но какая есть) Кстати -неплохо подготовленная. Например- дрессировщиками были подготовлены собаки для бега в упряжках. Были изготовлены эти самые собачьи упряжки и сани. Во время боя уже на левом берегу Невы собаки доставляли этими упряжками по льду боеприпасы с правого берега , а обратно возили раненых. |
King Candy Свободен |
27-01-2019 - 11:51 (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 12:11) Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило. все в одну кучу навалил опять, Геббельс вы наш местный половина тут - действительно пропагандистское вранье (при поддержки грубого насилия к неверящим - кто сомневался в этой чушне - того объявляли врагом народа и убивали, так что верили все, поголовно)... Как вы себе представляете затыкание собственным телом ДЗОТ-а ?  |
| muse 55 Свободен |
27-01-2019 - 11:56 (King Candy @ 27-01-2019 - 10:51) (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 12:11) Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило. все в одну кучу навалил опять, Геббельс вы наш местный Вы изобразили ДОТ , а не ДЗОТ , который закрыл Матросов... Это две большие разницы... |
Июлькa Влюблена |
27-01-2019 - 12:04 (King Candy @ 27-01-2019 - 11:51) Геббельс вы наш местный Предупреждение |
Т-90 Свободен |
27-01-2019 - 12:04 (Германия выделит €12 млн блокадникам Ленинграда) https://www.gazeta.ru/social/news/2019/01/2..._medium=desktop Думаю это топик должен быть отдельный. Вопрос-не уворуют ли эти деньги? |
| Cityman Свободен |
27-01-2019 - 12:07 (King Candy @ 27-01-2019 - 12:51) (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 12:11) Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило. все в одну кучу навалил опять, Геббельс вы наш местный половина тут - действительно пропагандистское вранье (при поддержки грубого насилия к неверящим - кто сомневался в этой чушне - того объявляли врагом народа и убивали, так что верили все, поголовно)... Как вы себе представляете затыкание собственным телом ДЗОТ-а ? Немецкие укрепления имели разный вид. Тот что на вашем фото - это ДОТ (долговременная огневая точка). Вот фотография военных лет с тем самым ДЗОТом (дерево-земляная огневая точка), на который бросился Матросов. Как считаете, мог Матросов закрыть такую амбразуру своим телом и перекрыть отвод пороховых газов? Пока немцы освобождали щель, советские бойцы смогли подобраться и уничтожить укрепление.  Это сообщение отредактировал Cityman - 27-01-2019 - 12:10 |
Мавзон В поиске |
27-01-2019 - 12:11 (Cityman @ 27-01-2019 - 12:07) ... Как считаете, мог Матросов закрыть такую амбразуру своим телом и перекрыть отвод пороховых газов? Пока немцы освобождали щель, советские бойцы смогли подобраться и уничтожить укрепление. Остановить пулеметную очередь в упор телом, конечно, нереально. Скорее всего, дело было так. https://topwar.ru/24583-aleksandr-matrosov-...-i-vymysel.html |
| Cityman Свободен |
27-01-2019 - 12:22 (Мавзон @ 27-01-2019 - 13:11) (Cityman @ 27-01-2019 - 12:07) ... Как считаете, мог Матросов закрыть такую амбразуру своим телом и перекрыть отвод пороховых газов? Пока немцы освобождали щель, советские бойцы смогли подобраться и уничтожить укрепление. Остановить пулеметную очередь в упор телом, конечно, нереально. Скорее всего, дело было так. Все данные на основе предположений и мои и ваши. Но главное в том, что при уничтожении вражеского укрепления погиб боец и его тело перекрыло выход пороховых газов, что дало возможность подобраться другим бойцам и довершить дело Матросова. Считаю ли я это подвигом? Да, считаю. А уж как это подали в газетах и в приказе - на совести командиров и фронтовых корреспондентов. И дата подвига была притянута к 23 февраля, хотя все случилось 27-го. Что это меняет сейчас? |
| Мавзон В поиске |
27-01-2019 - 12:57 (Cityman @ 27-01-2019 - 12:22) ... Все данные на основе предположений и мои и ваши... Тут подправили, там подкрасили, тут за уши притянули... Так и создаются мифы, которые со временем превращаются в сказки и хорошо, если не в анекдоты. |
| lozdok Свободен |
27-01-2019 - 13:02 (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38) Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Эта победа всего нашего народа. Победа это праздник. И Красная Армия имеет непосредственное отношение к этой победе. согласен. только при чем здесь парад? можно просто дать салют в этот день, в честь павших и в честь прорыва блокады. а как быть с освобождением других городов, которые находились, не то что в блокаде, а в полной оккупации? там тоже нужны парады или этого достоин только Ленинград? |
| Безумный Иван Свободен |
27-01-2019 - 13:04 (Мавзон @ 27-01-2019 - 12:57) (Cityman @ 27-01-2019 - 12:22) ... Все данные на основе предположений и мои и ваши... Тут подправили, там подкрасили, тут за уши притянули... Так и создаются мифы, которые со временем превращаются в сказки и хорошо, если не в анекдоты. Александр Матросов стал так известен потому что в том подразделении в тот момент оказался корреспондент газеты "Красная звезда". А так, этот подвиг до Матросова совершили около 100 человек, а всего за время войны зафиксировано 435 именно таких подвигов. Информационная база на этих героев находится в Фонде им.В.Ф.Маргелова |
| Cityman Свободен |
27-01-2019 - 13:05 (Мавзон @ 27-01-2019 - 13:57) (Cityman @ 27-01-2019 - 12:22) ... Все данные на основе предположений и мои и ваши... Тут подправили, там подкрасили, тут за уши притянули... Так и создаются мифы, которые со временем превращаются в сказки и хорошо, если не в анекдоты. Вам они жить мешают? Они ж вам повод покричать и поплевать на СССР лишний раз дают. Ну так успевайте, пока есть возможность Это сообщение отредактировал Cityman - 27-01-2019 - 13:08 |
| Marinw Замужем |
27-01-2019 - 13:06 (Т-90 @ 27-01-2019 - 12:04) (Германия выделит €12 млн блокадникам Ленинграда)https://www.gazeta.ru/social/news/2019/01/2..._medium=desktop Да, было бы интересно, если бы все расходы были бы где-нибудь показаны до цента или до копеечки. И второй вопрос, а сколько получат из этой суммы те кто будет эту помощь распределять? |
| Безумный Иван Свободен |
27-01-2019 - 13:10 (lozdok @ 27-01-2019 - 13:02) (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38) Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Эта победа всего нашего народа. Победа это праздник. И Красная Армия имеет непосредственное отношение к этой победе. согласен. Я не знаю по каким критериям там решали где проводить парад, а где салют. Может где больше жертв гражданского населения, может еще по каким критериям. Решили так и все. И этот парад не привилегия Ленинграда. Блокаду снимали не только ленинградцы, а вся страна. Так что это праздник всей страны, а парад в Ленинграде. На этот парад можно приехать, можно смотреть по телевизору. |
| Cityman Свободен |
27-01-2019 - 13:17 (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 14:10) (lozdok @ 27-01-2019 - 13:02) (Безумный Иван @ 27-01-2019 - 09:38) Напоминаю что снятие блокады Ленинграда это войсковая операция завершившаяся победой. Эта победа всего нашего народа. Победа это праздник. И Красная Армия имеет непосредственное отношение к этой победе. согласен. Я не знаю по каким критериям там решали где проводить парад, а где салют. Может где больше жертв гражданского населения, может еще по каким критериям. Решили так и все. И этот парад не привилегия Ленинграда. Блокаду снимали не только ленинградцы, а вся страна. Так что это праздник всей страны, а парад в Ленинграде. На этот парад можно приехать, можно смотреть по телевизору. Прочитал, что решение о параде было принято на основании, того, что ветераны-блокадники на 70-летие просили парад и тогда никто не был против. Если найду ту статью, то добавлю ссылку |
| muse 55 Свободен |
27-01-2019 - 13:23 Забыл сразу написать- если присмотреться к фото из Панорамы , то видно , что молодой боец в бронежилете. Жилет закрывал грудь и пах. Все бойцы штурмовых отрядов были одеты в такие жилеты. Немцы знали , что из автомата и винтовки они не пробиваются и стреляли по ногам. Очень много среди штурмовавших левый берег было с ранениями ног... |
| Мавзон В поиске |
27-01-2019 - 13:24 (Cityman @ 27-01-2019 - 13:17) ... Прочитал, что решение о параде было принято на основании, того, что ветераны-блокадники на 70-летие просили парад и тогда никто не был против. Если найду ту статью, то добавлю ссылку Конечно- 90-летние люди ходили (куда?) и просили (кого?) - хотим парад! Нам кроме парада ничего не нада! Типа "по просьбам трудящихся"... Это сообщение отредактировал Мавзон - 27-01-2019 - 13:31 |
| Cityman Свободен |
27-01-2019 - 13:35 (Мавзон @ 27-01-2019 - 14:24) (Cityman @ 27-01-2019 - 13:17) ... Прочитал, что решение о параде было принято на основании, того, что ветераны-блокадники на 70-летие просили парад и тогда никто не был против. Если найду ту статью, то добавлю ссылку Конечно- 90-летние люди ходили (куда?) и просили (кого?) - хотим парад! Нам кроме парада ничего не нада! Типа "по просьбам трудящихся"... В документе Беглов подчеркивает, что координационный совет по делам ветеранов поддержал идею проведения военного парада. «На основании данного решения, принимая во внимание положительный отклик жителей и гостей Санкт-Петербурга на проведенный пять лет назад военный парад, посвященный 70-й годовщине полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады, который собрал более 50 тысяч жителей, проведение парада было дополнительно включено в план [мероприятий]», — говорится в ответе на запрос.© |
| Мавзон В поиске |
27-01-2019 - 13:53 (Cityman @ 27-01-2019 - 13:35) ...который собрал более 50 тысяч жителей... на матч "Зенита" в 5-миллионном(!) городе приходит больше... |
| Cityman Свободен |
27-01-2019 - 14:04 (Мавзон @ 27-01-2019 - 14:53) (Cityman @ 27-01-2019 - 13:35) ...который собрал более 50 тысяч жителей... на матч "Зенита" в 5-миллионном(!) городе приходит больше... лето и зима, ну ты Леш и сравнил |
| Мавзон В поиске |
27-01-2019 - 14:12 (Cityman @ 27-01-2019 - 14:04) (Мавзон @ 27-01-2019 - 14:53) (Cityman @ 27-01-2019 - 13:35) ...который собрал более 50 тысяч жителей... на матч "Зенита" в 5-миллионном(!) городе приходит больше... лето и зима, ну ты Леш и сравнил и я о том. Зачем солдатиков зря морозить. |
| King Candy Свободен |
27-01-2019 - 15:07 (Cityman @ 27-01-2019 - 14:05) (Мавзон @ 27-01-2019 - 13:57) Тут подправили, там подкрасили, тут за уши притянули... Так и создаются мифы, которые со временем превращаются в сказки и хорошо, если не в анекдоты. Вам они жить мешают? Они ж вам повод покричать и поплевать на СССР лишний раз дают. А потом что будет ? Опять ГУЛАГ для клеветников на товарища Сталина и на историю СССР ? |
| King Candy Свободен |
27-01-2019 - 15:09 (muse 55 @ 27-01-2019 - 14:23) Забыл сразу написать- если присмотреться к фото из Панорамы , то видно , что молодой боец в бронежилете. Жилет закрывал грудь и пах. Все бойцы штурмовых отрядов были одеты в такие жилеты. Таких бронежилетов, что даже из винтовки не пробиваются - нет и сейчас... От автоматной (ТТ-шной) пули - были... А вот винтовка - это раз в 10 больше кинетическая энергия |