Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
29-10-2016 - 04:16 (efv @ 26.10.2016 - время: 19:53) Конспирология это прежде всего разведка и анализ. Ага..лежа не диване и все факты подгоняя под удобную версию..  |
 Sister of Night Свободна |
29-10-2016 - 06:42 (билдер @ 26.10.2016 - время: 18:42) ... Российский наёмник воевал на стороне восставшего народа Донбасса, против войск ВСУ, незаконных вооружённых формирований в виде добробатов и их наёмников ? На Донбассе народ не восставал, а востала кучка головорезов, желающих дорваться до власти. |
| Sister of Night Свободна |
29-10-2016 - 06:45 (Пловец @ 29.10.2016 - время: 03:11) ...Его убрали те, кто больше не хотел отвечать за деяния этого психопата. Точно. |
yellowfox Женат |
29-10-2016 - 13:14 (Sister of Night @ 29.10.2016 - время: 05:42) (билдер @ 26.10.2016 - время: 18:42) ... Российский наёмник воевал на стороне восставшего народа Донбасса, против войск ВСУ, незаконных вооружённых формирований в виде добробатов и их наёмников ? На Донбассе народ не восставал, а востала кучка головорезов, желающих дорваться до власти. Так и в России то же самое случилось в 1917 году. |
| EgeyGrey Свободен |
29-10-2016 - 22:09 В любых военных действиях достаточно масштабных, чтобы заранее невозможно было предсказать чья сторона победит (и если победивщая сторона останется способной защищать свой сувернитет)неприменима правовая оценка вообще (тем более она неприменима со стороны дивана или любого нонкомбатанта) при любых раскладах новейшее право будет написано выигравшей стороной а там военных преступников не бывает, бывают только исключительно герои. Но при том что право не действует, здравый смысл по прежнему работает так немцы убирали пилообразную заточку со своих ножей безо всяких конвенций о правах человека, так как если их с таким вот ножечком ловили то им же самим брюхо этой пилой и вскрывали, тоже самое и с пленными, гораздо выгоднее взять в плен, чем тратить силы и бойцов на добивание обреченной кучки которым уже нечего терять а сдаться они не могут, так как их будут пытать и убивать. Моторолла герой, хотя-бы потому что показал себя нехудшим солдатом и неплохо повоевал в прямом противостоянии воля против воли, ствол против ствола естественно не исключаю наличие таких же профи героев со стороны Украинских войск. |
efv Женат |
30-10-2016 - 10:46 (Sorques @ 29.10.2016 - время: 04:16) (efv @ 26.10.2016 - время: 19:53) Конспирология это прежде всего разведка и анализ. Ага..лежа не диване и все факты подгоняя под удобную версию.. Конспирологией занимаются серьезные аналитические умы, не чета присутствующим тут, включая всякие генштабы и прочее. |
| efv Женат |
30-10-2016 - 10:48 (Sister of Night @ 29.10.2016 - время: 06:42) (билдер @ 26.10.2016 - время: 18:42) ... Российский наёмник воевал на стороне восставшего народа Донбасса, против войск ВСУ, незаконных вооружённых формирований в виде добробатов и их наёмников ? На Донбассе народ не восставал, а востала кучка головорезов, желающих дорваться до власти. А против Батьки в Беларуси кто, оппозиция или кучка головорезов, мечтающих о власти? |
Xрюндель Замужем |
30-10-2016 - 13:10 (efv @ 30.10.2016 - время: 10:46) Конспирологией занимаются серьезные аналитические умы Вот оно чё... То есть, конспирология это не удел недоучившихся профанов, а исключительно серьезных аналитиков? А ссылочку дадите, где бы серьезные аналитики занимались конспирологией? Хазина и Старикова, я надеюсь, за серьезных аналитиков никто из присутствующих не держит. |
| efv Женат |
30-10-2016 - 14:44 (Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 13:10) (efv @ 30.10.2016 - время: 10:46) Конспирологией занимаются серьезные аналитические умы Вот оно чё... То есть, конспирология это не удел недоучившихся профанов, а исключительно серьезных аналитиков? А ссылочку дадите, где бы серьезные аналитики занимались конспирологией? Хазина и Старикова, я надеюсь, за серьезных аналитиков никто из присутствующих не держит. Вам сюда http://ens.mil.ru/education/higher/academy...654@morfOrgEduc Сюда http://mil.ru/ Сюда https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B...81%D0%B8%D1%8F) Ну и кучу всего впридачу. В первую очередь надо определить ЧТО подразумевать под конспирологией. Это сообщение отредактировал efv - 30-10-2016 - 14:53 |
| Xрюндель Замужем |
30-10-2016 - 16:14 (efv @ 30.10.2016 - время: 14:44) Вам сюдаhttp://ens.mil.ru/education/higher/academy...654@morfOrgEduc По вашим ссылочкам нет ни слова про конспирологические теории. В первую очередь надо определить ЧТО подразумевать под конспирологией. Конспирология, это уверенность в том, что миром управляют некие тайные силы. Уверенность в том, что миром вообще можно управлять. |
Sinnerbi Свободен |
30-10-2016 - 17:33 (Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 16:14)
Мир 100% стохастичен? Ок! Давайте пойдем от обратного. Про аннунаков наверное не будем, а возьмем кого нить не менее одиозного. Ну к примеру Ротшильда. Покажите его провальные проекты, которые привели его на грань банкротства. Пусть даже не его проекты, а просто события в мире, которые сделали Ротшильда банкротом. Ладно не банкротом, дайте примеры, где он хоть на какую то сумму в итоге просел, но только в итоге. Здесь нельзя оперировать временем жизни одного поколения. Самому интересно, но нарыть не удалось. Может вам повезет больше и я с удовольствием почитаю. Если же не нароете, то получается если ваша фамилия Ротшильд , то вы можете играть в русскую рулетку с одной пустой каморой в барабане и все равно выиграете потому, что вам и всем вашим предкам и потомкам патологически везет и везению этому не видно конца. Впрочем можете написать коротко, как обычно делается в таких случаях, - это все конспирология!!!! И закроем дискуссию потому, что вы сразу победили, произнеся это заклинание. |
| Xрюндель Замужем |
30-10-2016 - 17:43 (Sinnerbi @ 30.10.2016 - время: 17:33) Покажите его провальные проекты, которые привели его на грань банкротства. А тут фишка в том, что вы ничего не знаете достоверно о финансовых делах Ротшильдов. Вы даже примерно не знаете размеров их достояния. И в рейтинге Форбс Ротшильды не числятся. А почему именно Ротшильды? Вот, к примеру, семейство Антинори. Ну, наверняка пили или хотя бы видели вино с надписью "Вилла Антинори". Ротшильды жалкие выскочки по сравнению с ними. Поскольку бизнес Антинори существует более 1000 лет. А поскольку бизнес процветает, то делаем вывод, что все их бизнес проекты в конечном итоге были удачными. На протяжении тысячи лет! Сделаем из этого вывод, что Антинори управляют миром? При этом точного размера богатства семьи не знает никто. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-10-2016 - 17:45 |
lozdok Свободен |
30-10-2016 - 17:45 Любой генерал вначале бывает лейтенантом) это лихо, за два года из сержанта в подполковники  Он же не сам себя в подполковники произвел? я не знаю, кто ему имел право присвоить такое звание. даже представить не могу, у кого есть такие полномочия. хорошо не назначили маршалом. так он и маршальский мундир носил бы?  |
| lozdok Свободен |
30-10-2016 - 17:48 (Sister of Night @ 29.10.2016 - время: 06:42) (билдер @ 26.10.2016 - время: 18:42) ... Российский наёмник воевал на стороне восставшего народа Донбасса, против войск ВСУ, незаконных вооружённых формирований в виде добробатов и их наёмников ? На Донбассе народ не восставал, а востала кучка головорезов, желающих дорваться до власти. никакая кучка сама по себе не восстанет. должна быть серьезная поддержка, даже указание. а кто может дать такое указание? правильно. |
| Sinnerbi Свободен |
30-10-2016 - 18:07 (Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 17:43) А почему именно Ротшильды? Хрю,я же серьезно спрашивал. Вы хотите сказать, что состояние Ротшильдов это копейки по сравнению с Антинори? Или что их удачные винодельческие проекты сравнимы с делами Ротшильда? На вскидку кто из Антинори финансировал К. Маркса? Чеки же Ротшильда лежат в Британском музее. |
| Sinnerbi Свободен |
30-10-2016 - 18:09 (lozdok @ 30.10.2016 - время: 17:45)
Он же не сам себя в подполковники произвел?
Моторола командовал батальоном Спарта. Командир батальона это подполковничья должность. Ничего лишнего он себе не присвоил. |
| Xрюндель Замужем |
30-10-2016 - 19:02 (Sinnerbi @ 30.10.2016 - время: 18:07) Хрю,я же серьезно спрашивал. Извините, но я про конспирологию совсем серьезно не могу..)) Нас учили так, что всякое управление должно иметь критерии, которые учитываются в процессе управления. И часть из которых нужно стремиться увеличивать (например, производительность труда на заводе), а часть из которых в процессе управления нужно уменьшать (например, время простоя оборудования), некоторые критерии нужно поддерживать на неизменном уровне и так далее. Но всегда есть основные критерии, которым подчинен весь процесс управления в целом - ну, например, для завода это может быть максимизация критерия прибыли. Вопрос: при управлении миром, какой критерий мы стремимся максимизировать? В чем смысл этого управления? Мы к чему стермимся? Богатство? Это полностью лишено смысла. Поскольку выше некоторого уровня богатство, накопленное в одних руках, невозможно использовать в полном объеме. Ну, грубо говоря, если у вас есть 1 триллионов долларов, то вы ничем не отличаетесь от человека, у которого есть сто триллионов. Просто потому, что ни вы, ни он не можете никак потратить ваши средства за разумное время. И не существует активов, в которых можно хранить такие средства без риска огромных потерь в любой момент. Такие огромные средства имеют смысл только тогда, когда ими непрерывно управляют. Причем не выдерживает никакой критики предположение, что средства "теневого правительства" вложены в финансовые пузыри. Просто потому, что это именно пузыри, самый ненадежный способ хранения средств. Золото - один из самых ненадежных и нелепых активов в современном мире. Оно тупо никому не нужно в таком огромном количестве. Самый надежный способ хранения и приумножения капитала - это реальное производство. Другого способа человечество не придумало. Следовательно, если бы существовал единый и чрезвычайно влиятельный центр сосредоточения всех богатств мира, то в его интересах было бы превратить человечество в одну сплошную австралию-новую зеландию, где все жители сытые и довольные жизнью, потребляют и производят, работая на карман мирового правительства. Ибо это самый доходный бизнес, и нет ничего надежнее подобного вложения капитала. Но ничего подобного мы не наблюдаем, даже тенденции такой не прослеживается. А всякого рода войны, конфликты, нестабильности все эта ерундень по большому счету приносит сплошные убытки, позволяя заработать от продажи оружия немного кэша, с которым потом непонятно что делать, если его нельзя вложить в реальное производство. Так что Ротшильды, как мировое правительство, даже мои тапочки уже не смешат. Нелепо и совсем не похоже на правду. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-10-2016 - 19:46 |
Безумный Иван Свободен |
30-10-2016 - 19:12 (Sinnerbi @ 30.10.2016 - время: 18:07) На вскидку кто из Антинори финансировал К. Маркса? Вообще-то манчестерский предприниматель Энгельс был по нынешним критериям олигархом. Имел сильное влияние на королеву Викторию. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-10-2016 - 19:14 |
| Sorques Женат |
30-10-2016 - 19:33 Опять конспирология..рукалицо.. Сложно смриться также с тем, что в мире существует множество противоречивых проблем. Психологически человеку легче обвинить в своих локальных и мировых глобальных бедах группу обособленных людей (или нелюдей) с одним единственным мотивом- гадить. Таким образом упрощается картина мира, и человеку больше не надо думать и размышлять, кто же виноват в конкретной ситуации.Теперь можно не думать, он же и так знает все. http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_chto...mments/2?page=2  |
| efv Женат |
30-10-2016 - 21:30 (Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 16:14) Конспирология, это уверенность в том, что миром управляют некие тайные силы. Уверенность в том, что миром вообще можно управлять. Конспирология это наука вычислять силы, которые управляют миром и способы взаимодействия этих сил. Этим должны заниматься спецслужбы и аналитические центры. С серьезной подготовкой. |
| Sinnerbi Свободен |
30-10-2016 - 21:31 (Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 19:02) Извините, но я про конспирологию совсем серьезно не могу..)) Это еще ничего. Обычно этим словом вобще заменяют , когда не могут ничего сказать никак ни серьезно, ни несерьезно. Просто потому, что это именно пузыри, самый ненадежный способ хранения средств.... ...Самый надежный способ хранения и приумножения капитала - это реальное производство. Дык все таки мать Мария или отец юрист, т.е. пузыри или реальное производство? Следовательно, если бы существовал единый и чрезвычайно влиятельный центр сосредоточения всех богатств мира, то в его интересах было бы превратить человечество в одну сплошную австралию-новую зеландию, где все жители сытые и довольные жизнью, потребляют и производят, работая на карман мирового правительства. Ибо это самый доходный бизнес, и нет ничего надежнее подобного вложения капитала. Самый доходный бизнес это война и особенно чужими руками. Нет кредиторов нет долгов, чистый грабеж, устранение конкурентов и как результат создание своей монополии. Другие большие деньги делаются во время кризисов, когда все вдруг дешевеет и его можно скупать пачками. Причем кризис то не от того, что реальное производство произвело слишком много, а от того, что вдруг не стало хватать денег на то, чтобы все это купить. Но не стало хватать не у всех. Равномерное развитие никогда не позволит быстро намутить столько денег. Те же пузыри это средство облапошить большинство народу и сделать большие деньги за счет раздувания и последующего перерыва постепенности в виде схлопывания этого пузыря. Но это анализ вашего текста. Где же ответ на мой вопрос относительно Ротшильдов? Где и когда они со свистом пролетели? И что такое управление миром? Анхель Ротшильд сформулировал это еще в 18 веке - дайте мне право печатать деньги и мне будет все равно кто и какие законы принимает в этой стране. Финансовая мировая система существует? Там исключительно только невидимая рука рынка , а на этом рынке правят бал лидеры реального производства? |
| Xрюндель Замужем |
30-10-2016 - 21:48 (Sinnerbi @ 30.10.2016 - время: 21:31) Дык все таки мать Мария или отец юрист, т.е. пузыри или реальное производство? Я же написала - реальное производство. Самый доходный бизнес это война и особенно чужими руками. Легко подсчитать, что эпизодические войнушки - это копейки, по сравнению со стабильно работающим мирным производством. Вот вообще пренебрежимые гроши, ради которых и мараться смысла нет, если вы намерены играть вдолгую, с перспективой лет 100 хотя бы. А ядерное оружие вообще навсегда лишило войну масштабности. сделать большие деньги Вы не ответили на два вопроса: 1. Зачем нужно делать большие деньги. Больше 10 триллионов никто и никогда не сможет ни потратить, ни вложить. 2. В чем вы собираетесь хранить эти деньги. Где же ответ на мой вопрос относительно Ротшильдов? Где и когда они со свистом пролетели? А когда пролетели Антинори? Что за странный вопрос? Вам что, все обязаны докладывать о своих провалах? И что такое управление миром? Анхель Ротшильд сформулировал это еще в 18 веке - дайте мне право печатать деньги и мне будет все равно кто и какие законы принимает в этой стране. Чушь собачья. Может быть, в 18 веке тут и был какой то смысл. Ну, нате вам печатный станок, печатайте рубли. Много вы напечатаете? Уже через месяц все напечатанное превратится в фантики. Будет Венесуэла номер два, страна победившего Глазьева, как сказал один умный человек. Там исключительно только невидимая рука рынка , а на этом рынке правят бал лидеры реального производства? Именно так. Иногда, когда я вижу бесперебойно работающее крупное производство современных станков, с безупречным менеджментом, филиалами по всему миру, у меня закрадывается мыслишка - а не мировое ли правительство тут руку приложило... Потому, что такому производству пофиг на все мировые катаклизмы... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-10-2016 - 21:53 |
| efv Женат |
30-10-2016 - 22:43 (Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 21:48) Чушь собачья. Может быть, в 18 веке тут и был какой то смысл. Ну, нате вам печатный станок, печатайте рубли. Много вы напечатаете? Уже через месяц все напечатанное превратится в фантики. Будет Венесуэла номер два, страна победившего Глазьева, как сказал один умный человек. Именно так. Иногда, когда я вижу бесперебойно работающее крупное производство современных станков, с безупречным менеджментом, филиалами по всему миру, у меня закрадывается мыслишка - а не мировое ли правительство тут руку приложило... Потому, что такому производству пофиг на все мировые катаклизмы... Это сказал идиот, написавший ту статью. Вернее, писака, нанятый либеральным станом. Хотя Ваши слова нисколько не опровергают слова Анхельма. Вы сами только что сказали что печатный станок может убить или стимулировать экономику, в зависимости от дозы. Это как сахар в крови - и недостаток и избыток одинаково губительны. Я же написала - реальное производство. а кто сказал что реальное производство не принадлежит тем же Ротшильдам, Рокфеллерам, Опенгеймерам, Барухам и прочим? Именно так. Иногда, когда я вижу бесперебойно работающее крупное производство современных станков, с безупречным менеджментом, филиалами по всему миру, у меня закрадывается мыслишка - а не мировое ли правительство тут руку приложило... Потому, что такому производству пофиг на все мировые катаклизмы... Приблизительно Вы правы. Элита (которая "мировое правительство") собирается переходить на следующий уровень управления - вместо обладания деньгами обладание ресурсами и технологиями. Это сообщение отредактировал efv - 30-10-2016 - 23:15 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
30-10-2016 - 23:09 Если вернутся к начали темы, то Моторлла просто человек рождённый для войны. Есть такие люди, сложись ситуация по другому, он либо воевал бы где то ещё, либо стал бы гангстером. Не потому что он плохой или хороший. Просто он рождён для войны. |
| efv Женат |
30-10-2016 - 23:25 (Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 19:02) Золото - один из самых ненадежных и нелепых активов в современном мире. Оно тупо никому не нужно в таком огромном количестве. Самый надежный способ хранения и приумножения капитала - это реальное производство. А что производство? Кризис - и производство встает и инвесторы из работающего производства выводят деньги и многие выводят его в... Золото. А если мир начнет возвращаться к натуральным стоимостям, к пересчету всего в то же золото? Это сообщение отредактировал efv - 30-10-2016 - 23:29 |
| Xрюндель Замужем |
31-10-2016 - 09:25 (efv @ 30.10.2016 - время: 23:25) А если мир начнет возвращаться к натуральным стоимостям, к пересчету всего в то же золото? В сегодняшнем мире настоящая ценность это информация. Алгоритмы, проекты. К золоту возврата не будет, если только не рассматривать постапокалиптический сценарий. А наступление ядерного апокалипсиса само по себе опровергает все конспирологические теории. Что это за хозяева мира, которые сами себе резко ухудшают качество жизни и не могут предотвратить всемирной трагедии? Золото, я повторю - бессмысленный и ненадежный актив сегодня. Самая натуральная пирамида для лохов. А что производство? Кризис - и производство встает и инвесторы из работающего производства выводят деньги и многие выводят его в... Золото. Кризис не наступает одновременно везде. Мои замечательные партнеры, американские производители станков, наращивали объемы производства в любой кризис. Если кризис в Азии, продают в Европу. Кризис в Европе, наращивают объемы с Китаем. Пофиг кризисы вообще. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 31-10-2016 - 09:26 |
| efv Женат |
31-10-2016 - 10:00 (Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 09:25) 1. В сегодняшнем мире настоящая ценность это информация. Алгоритмы, проекты. 1. Есть такое дело. Поэтому запланирован переход на иные технологии управления, 2. Надо рассматривать ВСЕ варианты. 3. Нисколько. Битва Судного Дня это и есть то, к чему нас ведут. 4. Да повторяйте, кто Вам мешает. 5. Только что тут доказывали что кризис был везде. Ну а если не везде, значит он был управляемым, что тоже о чем-то говорит. |
| Xрюндель Замужем |
31-10-2016 - 10:50 (efv @ 31.10.2016 - время: 10:00) Нисколько. Битва Судного Дня это и есть то, к чему нас ведут. Блин, ну сколько раз зарекалась с клиникой не дискутировать... |
| efv Женат |
31-10-2016 - 10:59 (Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 10:50) (efv @ 31.10.2016 - время: 10:00) Нисколько. Битва Судного Дня это и есть то, к чему нас ведут. Блин, ну сколько раз зарекалась с клиникой не дискутировать... А что не так? Кому нужна была Первая Мировая? Чего там про Крым? Когда ответ будет? Ах, да, почему Сталин не имел сколько-нибудь существенного имущества? (я потом объясню зачем спрашиваю) Это сообщение отредактировал efv - 31-10-2016 - 11:01 |
| Xрюндель Замужем |
31-10-2016 - 11:00 (efv @ 31.10.2016 - время: 10:59) А что не так? Кому нужна была Первая Мировая? Все так, все так, вы только не волнуйтесь. |
| Sinnerbi Свободен |
31-10-2016 - 11:01 (Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 21:48)
Давайте посмотрим на наиболее очевидных примерах. После биржевой паники 1907г США должны были банкам Европы около 10млрд. тех долларов. По тем временам астрономическая сумма. После 1й мировой войны США стали кредитором Европы. J.P. Morgan оборачивал до 10млн. долларов в день на военных поставках. Ни при каких условиях он не смог бы выдать такие обороты в мирное время при любом стабильно работающем производстве. Еще более масштабно выглядит 2я мировая. Доллар стал мировой валютой, а ФРС Центробанком планеты Земля. Никаким другим способом кроме войны такое провернуть было невозможно. 1. Зачем нужно делать большие деньги. Больше 10 триллионов никто и никогда не сможет ни потратить, ни вложить. 2. В чем вы собираетесь хранить эти деньги. Хрю, количество ноликов это же чистая условность. Дело не в их количестве, а в том , какие возможности они дают. Чушь собачья. Может быть, в 18 веке тут и был какой то смысл. Ну, нате вам печатный станок, печатайте рубли. Много вы напечатаете? Уже через месяц все напечатанное превратится в фантики. Будет Венесуэла номер два, страна победившего Глазьева, как сказал один умный человек. Хрю, если уж вы такая щедрая, могу я попросить у вас печатный станок ФРС? Тут все обсуждали как кто выходил из кризиса, а вы в курсе, что показал единственный за всю историю ФРС аудит 2009г? Ликвидность ведущих банков Wall street была поддержана посредством выделения ФРС им 16 трлн. долларов. Посчитайте сколько бочек нефти мы должны накачать за эти деньги. Можете прикинуть сколько должно корячиться так любимое вами все мировое реальное производство, чтобы заработать столько. А тут пару кликов мышью и нет никакого кризиса. Ну так дадите мне порулить этой мышкой?  |
| efv Женат |
31-10-2016 - 11:03 (Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 11:00) (efv @ 31.10.2016 - время: 10:59) А что не так? Кому нужна была Первая Мировая? Все так, все так, вы только не волнуйтесь. Опять про Крым ни слова |
| Xрюндель Замужем |
31-10-2016 - 11:10 (efv @ 31.10.2016 - время: 11:03) Опять про Крым ни слова А я и не обещала. |
| efv Женат |
31-10-2016 - 11:38 (Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 11:10) (efv @ 31.10.2016 - время: 11:03) Опять про Крым ни слова А я и не обещала. Смешно. Признайтесь что тогда ответ должен противоречить Вашим воззрениям. |
Молодой Вулкан Свободен |
31-10-2016 - 11:55 (efv @ 31.10.2016 - время: 10:59) (Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 10:50) (efv @ 31.10.2016 - время: 10:00) Нисколько. Битва Судного Дня это и есть то, к чему нас ведут. Блин, ну сколько раз зарекалась с клиникой не дискутировать... А что не так? Кому нужна была Первая Мировая? А кому нужны были татаро-монгольское нашествие или наступление ледникового периода? Вы не задумывались, что за гибелью динозавров тоже стоит рука проклятого Госдепа? Тогда хреновый из Вас конспиролог, имхо  |