Взрослая социальная сеть
 ЛеРТ Женат |
21-07-2014 - 02:27 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:12) Перестрелки это одно, а война - другое. Перестрелкой началось, войной закончилось. Насилие порождает насилие. С логикой причинности вы явно не дружите... |
Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:28 (Sorques @ 21.07.2014 - время: 02:18) Любые события можно оценивать объективно и субъективно, в данном случае я написал то, что происходит и происходило всегда, сильные поедают слабых..Вы с этим не согласны? А субъективно, мне очень жаль всех украинцев, которые попали в этот трагический переплет, многие потеряли близких, жилье, привычный образ жизни..это страшно... То есть вы готовы "поедать слабых", но при этом будете сожалеть об их судьбе? :) |
ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 02:28 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 01:48) (Sorques @ 21.07.2014 - время: 01:35) Это хорошо или плохо? То есть должно быть стыдно России? Я уважаю суверенитет независимых государств, поэтому считаю вмешательство в их дела третьих стран без разрешения руководства этих самых независимых государств - преступлением. Причем неважно кто таким образом вмешивается в чужие дела - США, Россия или Гондурас.  Давайте срочно напишем письмо в ООН!!!!Про Ливию, Ирак, Афганистан, Югославию.....  они разберутся!!! накажут!!! |
Sorques Женат |
21-07-2014 - 02:33 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:28) То есть вы готовы "поедать слабых", но при этом будете сожалеть об их судьбе? :) Странный вы человек...то есть если я пишу о какой либо данности, то обязательно ее поддерживаю? Вы не ответили на мой вопрос, "Поедают ли сильные слабых?" так как испугались, что согласие с этой простейшей истинной, автоматически будет означать ваше личное одобрение подобных ситуаций? |
актиний Свободен |
21-07-2014 - 02:34 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:26) (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:16) Вы утверждали, что Стрелков Славянск захватил. Это ложь. Захват Славянска происходил 12 апреля Ну, это был не захват.) Это было ровно тоже самое, что делал майдан чуть ранее. У людей одинаковые права, поэтому, если майдан может себе позволить - то люди в Славянске тем более. Само объявление АТО было незаконным, поскольку никто не доказал, что те люди - террористы, а у киевской хунты у самой не было никаких прав судить, ибо пришли они к власти тем же путем. |
| Sorques Женат |
21-07-2014 - 02:35 (Ravsik @ 21.07.2014 - время: 02:23) Израиль проводит агрессивную военную операцию - гонят на Израиль. Израиль, вроде как защищается, но сейчас модно поддерживать нападающих... |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:40 (Sorques @ 21.07.2014 - время: 02:33) Вы не ответили на мой вопрос, "Поедают ли сильные слабых?" так как испугались, что согласие с этой простейшей истинной, автоматически будет означать ваше личное одобрение подобных ситуаций? Странная логика. То есть если бы я признал, что в мире есть преступность - значит автоматически я ее одобряю? Как раз наоборот. Что касается "сильных, поедающих слабых", то не согласен. Современное мировое устройство - это не дикие джунгли. Бывает, конечно, что сильные поедают слабых. Но чаще случается, что сильные защищают слабых. |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:41 (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:34) Ну, это был не захват.) Это было ровно тоже самое, что делал майдан чуть ранее. У людей одинаковые права, поэтому, если майдан может себе позволить - то люди в Славянске тем более. Что, во времена майдана Киев был захвачен и вокруг выставлены блокпосты? |
| актиний Свободен |
21-07-2014 - 02:46 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:41) (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:34) Ну, это был не захват.) Это было ровно тоже самое, что делал майдан чуть ранее. У людей одинаковые права, поэтому, если майдан может себе позволить - то люди в Славянске тем более. Что, во времена майдана Киев был захвачен и вокруг выставлены блокпосты? Да, был. Были захвачены десятки ОГА. В самом Киеве были захвачены многие здания. Невесть откуда у всех этих людей появилось оружие. Вспоминаем этого, которого пристрелили, когда он с автоматом лазил. Так что аналогия полнейшая. В общем, неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Как аукнется - так и откликнется. Ну и в таком роде. |
| Sorques Женат |
21-07-2014 - 02:48 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:40) Странная логика. То есть если бы я признал, что в мире есть преступность - значит автоматически я ее одобряю? Как раз наоборот. Именно на эту странность я вам и указал, когда вы мне приписали слова которых я не писал... Что касается "сильных, поедающих слабых", то не согласен. Современное мировое устройство - это не дикие джунгли. Бывает, конечно, что сильные поедают слабых. Но чаще случается, что сильные защищают слабых. Общество стало просто немного мягче, ибо прогресс, а пропаганда помогает легче пережевывать инфу...все слабые, тяготеют к какому ту сильному центру, что бы их не съели... |
| ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 02:49 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:41) Что, во времена майдана Киев был захвачен и вокруг выставлены блокпосты? нееее.....вообще свободен. и через майдан пройти можно в соседний магаз. как счаз помню... |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:50 (Sorques @ 21.07.2014 - время: 02:48) Общество стало просто немного мягче, ибо прогресс, а пропаганда помогает легче пережевывать инфу...все слабые, тяготеют к какому ту сильному центру, что бы их не съели... Так я не понял, вы считаете конкретно захват Славянска Стрелковым - хорошо это или плохо? И стыдно ли за это должно быть России? |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 02:52 (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:49) нееее.....вообще свободен. Это видео было снято, когда переворот был уже совершен. И совершен он был без бэтээров и градов. У "рядовых" даже стрелкового оружие не было в основной своей массе. Сравнивать киевские события и славянские - абсолютно неуместно. Если бы в Славянске действовали как в Киеве - может все по другому бы и повернулось. |
| ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 02:56 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:52) (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:49) нееее.....вообще свободен. Это видео было снято, когда переворот был уже совершен. И совершен он был без бэтээров и градов. У "рядовых" даже стрелкового оружие не было в основной своей массе. Сравнивать киевские события и славянские - абсолютно неуместно. Если бы в Славянске действовали как в Киеве - может все по другому бы и повернулось.  Блиииииинннн)))))))*Если бы в Славянске действовали как в Киеве - может все по другому бы и повернулось.*(с) извините...но это надо записать в учебники)))))))) |
VSNN Женат |
21-07-2014 - 02:56 (Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 13:29) (dukat @ 20.07.2014 - время: 13:26) Не поддержка "сепаратистов" не означает поддержку Киева. Однако она означает то, что она означает - населению не нужны ни ДНР нии ЛНР и они ничего не имеют против уничтожения этих структур силами украинской армии. Иначе бы у Стрелкова было не 5 тыс. человек, а хотя бы 100 тыс. А Вы не торопитесь. Добудут еще оружия у ВС Украины, глядишь бойцов и прибавится. |
| актиний Свободен |
21-07-2014 - 02:56 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:52) (ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:49) нееее.....вообще свободен. Это видео было снято, когда переворот был уже совершен. И совершен он был без бэтээров и градов. У "рядовых" даже стрелкового оружие не было в основной своей массе. Сравнивать киевские события и славянские - абсолютно неуместно. Если бы в Славянске действовали как в Киеве - может все по другому бы и повернулось. Абсолютно уместно. Сила - она сила и есть. То, что было законно в Киеве - законно и в Славянске. Инструменты вообще не имеют значения. С тех пор, как первый раз плюнули на конституцию, тот, кто первый плюнул, не имеет никакого права говорить остальным, что низзя. Тут уж кто сильнее... |
| актиний Свободен |
21-07-2014 - 02:58 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:50) (Sorques @ 21.07.2014 - время: 02:48) Общество стало просто немного мягче, ибо прогресс, а пропаганда помогает легче пережевывать инфу...все слабые, тяготеют к какому ту сильному центру, что бы их не съели... Так я не понял, вы считаете конкретно захват Славянска Стрелковым - хорошо это или плохо? И стыдно ли за это должно быть России? А Россия тут при чем? Она туда своих граждан не направляла, а те, кто шли - шли по зову сердца. За это не может быть стыдно. |
vityaz707 Свободен |
21-07-2014 - 02:58 "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьёвым (20.07.2014) |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 03:03 (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:56) То, что было законно в Киеве - законно и в Славянске. Захват Краматорска террористами Пример захвата административных зданий во время Майдана Говорить о том, что это одинаковые действия может только предвзятый человек. |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 03:04 (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:58) а те, кто шли - шли по зову сердца Чеченцы, идущие по зову сердца воевать за русских в Украине - это анекдот :) |
| Sorques Женат |
21-07-2014 - 03:05 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:50) Так я не понял, вы считаете конкретно захват Славянска Стрелковым - хорошо это или плохо? И стыдно ли за это должно быть России? Это примерно тот же расклад, что и Че Гевара в Боливии...выше описал ситуацию, вы ее видимо не читали и упрощаете ситуацию со Стрелковым, до уровня Лоуренса Аравийского.. |
| vityaz707 Свободен |
21-07-2014 - 03:07 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 03:04) (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:58) а те, кто шли - шли по зову сердца Чеченцы, идущие по зову сердца воевать за русских в Украине - это анекдот :) Губернатора Волыни Башкаленко приковали наручниками к сцене Евромайдана [video]Губернатора Волыни Башкаленко приковали наручниками к сцене Евромайдана[/video] стрелков приказал Это сообщение отредактировал vityaz707 - 21-07-2014 - 03:08 |
| актиний Свободен |
21-07-2014 - 03:07 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 03:03) (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:56) То, что было законно в Киеве - законно и в Славянске. Захват Краматорска террористами Странно, почему я тут не вижу коктейлей Молотова, летящих в беркутовцев? И многих других захватов ОГА. Ога ведь захватили МНОГО. Ну, что же вы только ОДНО-то привели? А остальные как же?) Картинка-то неполная, не? В общем, не занимайтесь фигней. Принципиально то, что происходило в Киеве и других местах, не отличается от действий в ДНР и ЛНР. И, если на то пошел Киев, Луганск и Донецк тоже не твари дрожащие, а право имеют. |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 03:08 (Sorques @ 21.07.2014 - время: 03:05) Это примерно тот же расклад, что и Че Гевара в Боливии...выше описал ситуацию, вы ее видимо не читали и упрощаете ситуацию со Стрелковым, до уровня Лоуренса Аравийского.. Нет, вы не уходите от ответа, конкретно ответьте на вопросы без относительно моего отношения к происходящему. Выскажите свое. |
| актиний Свободен |
21-07-2014 - 03:09 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 03:04) (актиний @ 21.07.2014 - время: 02:58) а те, кто шли - шли по зову сердца Чеченцы, идущие по зову сердца воевать за русских в Украине - это анекдот :) Пока не узнал про хохлов, которые воевали за грузин против русских - сам бы не поверил. Но, после такого - быть может все, что угодно. |
| VSNN Женат |
21-07-2014 - 03:10 (Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 13:49) (dukat @ 20.07.2014 - время: 13:41) Но воевать за любой из вариантов желающих мало. Так войну-то начали террористы Стрелкова, а не армия Украины. В середине апреля, когда Стрелков захватил Славянск, армии и не было как таковой. Только сейчас в боях происходит ее становление, отсеиваются безграмотные командиры и нерешительные солдаты, приобретается боевой опыт. Опять с ног на голову. Войну никто не начинал. Военного положения нет. Жители Донбасса хотели признания русского языка государственным и федеративного устройства Украины. Выбрали свою власть и решили жить самостоятельно. Киев прислал войска. Стрелков организовал для защиты ополчение. |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 03:11 (актиний @ 21.07.2014 - время: 03:07) Странно, почему я тут не вижу коктейлей Молотова, летящих в беркутовцев? И многих других захватов ОГА. Ога ведь захватили МНОГО. Ну, что же вы только ОДНО-то привели? А остальные как же?) Картинка-то неполная, не? Ну если вы не увидели отличий, то я их озвучу. Во время Майдана здания брались значительными массами людей, что говорит о том, что действия имеют поддержку у народа. При этом у нападающих не было стрелкового вооружения. В Краматорске же действовала небольшая группа хорошоэкипированных бойцов, каждый из которых был вооружен. При этом местные не понимают что происходит, но на попытки противостоять нападающим - открывается огонь. |
| Искатель_ Свободен |
21-07-2014 - 03:13 (актиний @ 21.07.2014 - время: 03:09) Пока не узнал про хохлов, которые воевали за грузин против русских - сам бы не поверил. Но, после такого - быть может все, что угодно. Ну так воевали-то за деньги, а не по зову сердца. так и чеченцы - воюют за деньги. там им все равно за кого воевать - за русских, за украинцев или за негров вообще. Собственно основная масса "добровольцев" из России - скорее всего и поехали деньжат заработать. Впрочем там не только чеченцы и россияне, есть еще представители других государств. Обычные наемники. |
| vityaz707 Свободен |
21-07-2014 - 03:15 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 03:11) (актиний @ 21.07.2014 - время: 03:07) Странно, почему я тут не вижу коктейлей Молотова, летящих в беркутовцев? И многих других захватов ОГА. Ога ведь захватили МНОГО. Ну, что же вы только ОДНО-то привели? А остальные как же?) Картинка-то неполная, не? Ну если вы не увидели отличий, то я их озвучу. Во время Майдана здания брались значительными массами людей, что говорит о том, что действия имеют поддержку у народа. При этом у нападающих не было стрелкового вооружения. В Краматорске же действовала небольшая группа хорошоэкипированных бойцов, каждый из которых был вооружен. При этом местные не понимают что происходит, но на попытки противостоять нападающим - открывается огонь. Украина Киев Последние горячие новости Кадры Штурма майдана 19 02 2014 |
| ОLЕG Свободен |
21-07-2014 - 03:16 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 03:03)
Я наверное "предвзятый".... но не вижу разницы... там еще до фига видео, даже о попытке захвата Атомной ТЭЦ.... |
| Sorques Женат |
21-07-2014 - 03:21 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 03:08) Нет, вы не уходите от ответа, конкретно ответьте на вопросы без относительно моего отношения к происходящему. Выскажите свое. Я вам поэтому и ответил более развернуто, что Стрелков, это не просто парашютист сброшенный для определенного задания, а человек достаточно самостоятельный в своем выборе, для Кремля по ряду причин не очень удобный...Поэтому Россия не несет за него ответственность... Это сообщение отредактировал Sorques - 21-07-2014 - 03:39 |
| актиний Свободен |
21-07-2014 - 03:22 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 03:13) (актиний @ 21.07.2014 - время: 03:09) Пока не узнал про хохлов, которые воевали за грузин против русских - сам бы не поверил. Но, после такого - быть может все, что угодно. Ну так воевали-то за деньги, а не по зову сердца. так и чеченцы - воюют за деньги. там им все равно за кого воевать - за русских, за украинцев или за негров вообще. Собственно основная масса "добровольцев" из России - скорее всего и поехали деньжат заработать. Впрочем там не только чеченцы и россияне, есть еще представители других государств. Обычные наемники. Ну, если уж даже сам Ярош не за деньги воевал - то и многие остальные тоже. Так что мимо.) А чеченцы вообще любители повоевать, в крови у них это. А тут такая возможность. При чем тут деньги? |
| актиний Свободен |
21-07-2014 - 03:25 (Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 03:11) (актиний @ 21.07.2014 - время: 03:07) Странно, почему я тут не вижу коктейлей Молотова, летящих в беркутовцев? И многих других захватов ОГА. Ога ведь захватили МНОГО. Ну, что же вы только ОДНО-то привели? А остальные как же?) Картинка-то неполная, не? Ну если вы не увидели отличий, то я их озвучу. Во время Майдана здания брались значительными массами людей, что говорит о том, что действия имеют поддержку у народа. При этом у нападающих не было стрелкового вооружения. В Краматорске же действовала небольшая группа хорошоэкипированных бойцов, каждый из которых был вооружен. При этом местные не понимают что происходит, но на попытки противостоять нападающим - открывается огонь. Вам уже ответили там выше. Но я добавлю про "массовую поддержку". Уже одно то, что Стрелков удерживал Славянск два месяца, а потом ОРГАНИЗОВАННО ушел оттуда с теми, кто хотел уйти с ним, говорит о том, что он также пользуется массовой поддержкой. |
| VSNN Женат |
21-07-2014 - 03:35 (Яромир @ 20.07.2014 - время: 16:19) Референдум уже незаконен априори был: Конституция и законодательство Украины предусматривает лишь всеукраинский референдум, референдум об изменении территориального устройства может назначить только парламент. Потом, независимых наблюдателей на референдуме не было, ни ОБСЕ, ни Совет Европы своих представителей не направили, поскольку в таких случаях их приглашает официальное правительство. РФ также не направила официальных наблюдателей. Сам референдум проходил лишь в ряде населённых пунктов, где ситуацию контролируют сторонники ДНР....и Т.Д. Не надо дурачком прикидываться. Вас ведь интересовала степень поддержки жителей. Считаете ли Вы референдум законным или нет, сей факт на цифры не влияет, ну ни как. Формально Вашего Порошенко выбрали законно, а по сути, он не пользуется поддержкой населения, не правда ли? |
| VSNN Женат |
21-07-2014 - 03:44 (Яромир @ 20.07.2014 - время: 16:38) (ЛеРТ @ 20.07.2014 - время: 16:31) Конституция либо соблюдается до последней буквы, либо ее выкидывают на помойку. Да ну?!, может про "рокировочку" напомнить Вовы с Димой? А что было незаконного? Расскажите нам. Или и тут Вам УкрСМИ что-то новое и неизвестное рассказало, о чем мы, россияне, и не знали? (Mellis @ 20.07.2014 - время: 16:53) У нас что, налоги собираются повышать? А я все понять не могла, с чего это медикам зарплаты повышают... Мне конечно, объяснили, что это за счет повышения МЭСов(медико-экономических стандартов), т.е. оплаты страховыми компаниями лечения, но я не знала за чей счет лечение пневмонии будет не 9 тысяч стоить, а 12, - за счет самих страховых компаний, которые слишком занижали стоимость лечения, или за счет налогоплательщиков. Могла бы и догадаться, что за счет нас, обывателей. Поздновато уже, ссылку искать не охота. Хотели увеличить НДС и опять ввести налог с продаж. Это сообщение отредактировал VSNN - 21-07-2014 - 03:52 |