ГОРЯЧИЕ НОВОСТИ

Шановний громадянине Латвії! в цій країні дбають про безпеку і Ви тут нічого непомітно не зробите . Не лізьте до громадян України з сокирою, інакше Ваші дії буде розцінено як іноземну агресію

Это видно не только с Москвы...
Почему вы не признаёте факта, что на Украине нет единства?
Почему ваш парламент в который раз разгоняют? И сам президент это
признаёт? Вы думаете если вы напишите нет что-то изменится?
Ведь форум Украины - мини модель самой Украины. Противоречия и склоки

Да, новость хорошая. Я искренне рад возращению Кыпса. Теперь ещё бы Берёза вернулась, а то Веталь один не справляется...

Какой гарачий жэншина! Ну, выборы у вас - этио перманентное состояние, дежурное развлечение... Как же мне выбрать момент, когда выборов нет?!
В виддилкй милиции не забэротэ! У меня пояс шахида, начинённый поражающими элементами в виде шкварок!

а что такое единство? У меня нет единства с соседом по многим вопросам, а например с человеком с другого конца города единства хоть отбавляй. Если вы думаете что в Украине только и думают о НАТО, ШОС, бандеровцах, москалях, схидняках, то смею вас заверить что 95% населения в основном это побоку. Остальные пять процентов сидят на форумах и с пеной у рта доказываю свою точку зрения.

Это когда в дудки не дудят годами в парламенте...
А возведение памятников в одной части страны вызывает ненависть у другой

Как это "пять процентов"?!
Вы что, хотите сказать, что кроме вас нв Украине живут ещё только 19 человек? Ну, хорошо хоть, что они не думают " о НАТО, ШОС, бандеровцах, москалях, схидняках".

это не влияет на разъединение. Если они даже поубивают друг друга это только может объединить народ

Ну какая ненависть? Такое впечатление, что вы смотрите каждый вечер пятиминутку ненависти М. Леонтьева на ОРТ. Народу в основной своей массе абсолютно все равно кто такой Франс Иосиф. Ему платеж в банк по кредиту за машину завтра нести. А тут какой то Франс Иосиф.

крута... завернул конечно шикарно...

Потом ещё и безкультурию удивляемся... Не правы вы..
Своей страной нужно интересоваться

Это да, тут проблема. Но когда же про историю почитать если тут по телику Гену Букина (однофамилец нашего собрата по форуму) показывают. Но это уже другой вопрос.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 09-10-2008 - 17:53

Давайте. Вспомним. Да, дефицита на "товары первой необходимости" до восьмидесятых и я не помню. Но и особого выбора тоже. Если бы сейчас на прилавках осталость столько наименований колбасы или сыра, как при совке, это бы точно назвали дефицитом.

А по бытовой технике - вопрос особый. Формально дефицита не было, это да. Но, если вспомнить, например фототехнику... На прилавках лежали десятки моделей "Зенитов" и "Киевов". Бери - не хочу, какой тут дефицит? Это если не вспоминать, что весь мир уже снимал камерами уровня Nikon F3 и около...

Так что не всё так радужно было.

Когда некоторые здесь рассказывают, что на Западенщине все любили бендеровцев, ссылаясь при этом на рассказы очевидцев тех дней, в это можно если не поверить, то хотя бы принять к сведению, но неужели остались очевидцы правления Франца Иосифа??? В этом случае поздравляю, долгожители всего мира нервно курят в сторонке.

А что, кто то говорит что очевидцы до сих пор живы?

Давайте не будем. У меня есть друзья в Америке (американцы, а не наши эмигранты), увлекающиеся фотографией. Просят меня купить им здесь фотоаппарат Киев, но только чтоб было обязательно написано Made in USSR, за любые деньги и прислать им в Штаты. Говорят, что для профессиональной фотографии вешь незаменимая...

Может именно потому, что не эмигранты? Основное (и единственное) достоинство "Киева" - смешная цена при приличной механической прочности (не надёжности!). То есть утопить во время спуска на каяке по горной реке не жалко и после пары ударов о камни снимать ещё можно.

Кстати, какой именно "Киев"? Дальномерные клоны "Контакса", "Киев-10" или последние их зеркалки с никоновским байонетом? Первые обычно покупают для коллекции или продажи (после перегравировки шильдика) под видом "контаксов", вторые имеют самостоятельную ценность для коллекционеров, а третьи см. выше. Или речь вообще о среднеформатных "Киевах"?

Для современной профессиональной фотографии, кстати, оно неприменимо абсолютно. Из-за той же "стабильности" отработки выдержки в пределах 20-30% например.

Если есть желание развить тему, то давай перенесём обсуждение сюда, например. Ибо тут оффтопиком попахивает.

Переноситься не будем ибо я в профессиональной фотографии не силён.

А что, Киев был дешёвым фотоаппаратом? Помню, самая дешёвая была Смена 8М, стоила, кажется рублей 16. Зенит стоил порядка 100 рублей. А сколько стоил Киев?

Canon С 12 МЕГАПИКСЕЛЯМИ И 10 ТИ КРАТНЫМ ОПТИЧЕСКИМ ЗУМОМ ПО МОЕМУ ВСЕ ЖЕ ПОЛУЧШЕ БУДЕТ ! кСТАТИ СТОИТ ОКОЛО 7000 ГРИВЕН - Я ДУМАЮ АМЕРИКАНЕЦ МОЖЕТ СЕБЕ ТАКОЕ ПОЗВОЛИТЬ ! А Киев представляет интерес скорее всего с раритетной точки зрения а не за качество фотоснимков

Это сообщение отредактировал horvat - 09-10-2008 - 19:16

Тогда поведайте, откель такие сведения.

Ну не будем, так не будем, пока модераторы терпят...

Еще раз, какой именно "Киев"? "Киев-4" рублей 120, среднеформатные "Киев-6С" и "Киев-88" 600 и 800 с хвостом... Но и "Зенит" за 100р - это тоже не совсем правда. Это "Зенит-ЕТ" столько стоил. А "Зенит-19" (которым уже можно было снимать, а не только забивать гвозди) стоил 345р (а "Зенит-18" - 540)...
Да и не в цене дело, а в возможностях камеры. Ясный овощ, что упомянутый Nikon F3 стоил намного дороже, но он того стоил.

Мне кажется, что ценность этих камер скорее коллекционная, чем для практической съёмки. Их "неубиваемость" "компенсируется" отсутствием AF и экспоавтоматики, что очень критично при съёмках в экстремальных условиях.

ЗЫЖ Кстати, самым дешевым была не "Смена", а "Этюд" (6р50коп).

Почитайте Зеппа Мюллера, Рудольфа Вагнера.

Украинские писатели? Львовяне?

А что читать нужно только украинских?

Ваша фраза? "Но вцелом его любили в народе "

Вы имели ввиду народ Украины?

Украины в том числе.
В некоторых западноукраинских домах наверное еще остались портреты ФИ одетые в рушники.

Вы бы уж сразу сказали, почитайте Костя Бондаренко, Вы же оттуда это взяли. Правда, для начала, неплохо было бы ознакомиться с тем, кто такие данные господа, а потом уж советовать, иначе получается, что о любви народа буковинщины к Францу Иосифу лучше всех знают немецкий ученый, о котором кроме К.Бондаренко никто не слышал, и начальник штаба переселенческой комиссии Буковины, руководителем которой был оберштурмбаннфюрер СС. Кроме всего прочего Р.Вагнер был еще и офицером Вермахта.
Хороши у Вас источники, ничего не скажешь.

Вы серьёзно? Вместо иконы?

Ну, если прилавки начала 80-х сравнить с прилавками 50-60-х, то они будут выглядеть выглядеть просто рогом изобилия! Просто по прошествия 20 или 30 лет, разумеется, в продаже имеется больше разных вещей. Ассортимент увеличивается с течением времени. То же происходит и в других странах.

Теперь насчёт фототехники. Я тогда увлекался фотографией, и у меня был ЗЕНИТ-TTL. Отличная машина! И проработал без проблем 20 лет, пока я его не отдал племяннице.

Так что не всё так мрачно было.

Ну вообще то это хорошо что К. Бондаренко знает об этом человеке. А я на Вагнере я вышел через воспоминания некого Александра Массана. Кроме того что Вагнер был офицером вермахта он еще и уроженец Черновцов, очень много изучал историю восточной Европы, защитил диссертацию по Сковороде. Человек был в теме. Кстати, что касаться моих источников, то с ним в 1940 за проста бухали НКВДисты когда в Черновцах работали комиссии по переселению немцев. И вообще полюбляли у него консультироваться поскольку человек был очень хорошо знаком с городом.

не вместо, а вместе. И как правило рядом в портретом Шевченка

Странно из воспоминаний самого Вагнера следует другое:

Ни про какие попойки нет ни слова. По моему, поддерживать контакты и бухать довольно разные вещи. Если бы Вы бухали каждый раз, когда контактируете с кем-нибудь, то мы бы с Вами вряд ли бы тут общались. На счет консультаций, тоже довольно спорно, на языке спецслужб это называется получение нужной информации.
Да и сути это не меняет, мнение офицера нацистской Германии, остается мнением офицера нацистской Германии, не отнять, не прибавить.

Если он не написал в этом то это еще не говорит что не бухали. По тем же воспоминаниям Массана, который был лично знаком с Вагнером они довольно часто собирались.

И потом я не написал что они после каждой консультации бухали.

Это меняет суть слова?

Вы хотите сказать что в нацистской германии не было умных людей, и их воспиминания не следует принимать к сведению?

Вот он, момент истины! Назвать TTL отличной машиной у меня язык и тогда не поворачивался, хотя я не профи. Даже при его цене в 180р (120р после уценки). Видоискатель 64% кадра (20x28) и тёмный, как несчастье, тряпичный затвор от Лейки образца 1913 (sic!) года, синхронизация на 1/30, ресурс срабатываний затвора порядка трёх тысяч кадров (я на 350D 10000 за три года сделал и не считаю,что много снимаю). Кстати, если уж вспомнил о довоенной Лейке (из которой скопировали ФЭД и Зоркий), то механически TTL от них отличался практически только механизмом привода зеркала - никакого прорыва за годы "зенитостроения" не было! Все перспективные модели либо выпускались в единичных экземплярах, либо появились уже после олимпиады, когда в комиссионках страны появилась масса полуубитых репортёрами Никонов и народ начал понимать, что Зенит - далеко не вершина в фототехнике.
Про 20 лет без проблем - верится с трудом. Или снимать не больше пары плёнок в месяц или раз в полгода-год носить в мастерскую на профилактику (шторки перетянуть как минимум). Я сам начинал и матушкиного "Зенит-3м", так что не понаслышке это всё знаю.

Угу. По крайней мере тогда так казалось. Вообще "совковый маркетинг" был очень "правильный" - покупатель просто ничего "слаще морковки" не пробовал. Отсюда и мифы о достатке. Предложение почти соответствовало спросу не за счёт избытка предложений, а за счёт искусственно выведенного покупателя

Если они офицеры вермахта - нет

Почему?