Взрослая социальная сеть
 tschir Свободен |
27-09-2021 - 22:37 (arisona @ 27-09-2021 - 16:30) (yellowfox @ 27-09-2021 - 15:52) (arisona @ 27-09-2021 - 10:44) А почему именно двуглавый? Почему на гербе должен быть обязательно мутант? А двуглавый орел -это не мутант? И орёл мутант, вот и спрашиваю. Ещё Змея Горыныча не хватает трёхглавого Как это не мутанты? Разве Вы не заметили - они же синие!? |
Sorques Женат |
27-09-2021 - 23:04 (Безумный Иван @ 27-09-2021 - 21:45) Просто чувствуешь. Это не объективно. Частью чего? Частью людей говорящих с тобой на одном языке? Да язык, общая культура или культурное восприятие ( очень широкое понятие и это не только Большой театр), она связывает больше всего.. Ну, в случае захвата страны такую возможность у тебя никто не отнимет. А что тогда изменится? Потеряешь ты отечество в случае захвата его армией США? Изменится, ибо есть понятие ощущения национального суверенитета.. Например Ирландия 400 лет боролась за независимость от Англии, хотя элиты были интегрированы в английские, католические в том числе, было немало премьеров Британии из ирландцев, но все слои населения хотели независимости.. Я уже ответил. Люблю Отечество как отца своего. Сурового и справедливого. Правда справедливости в СССР было поболее Ты у меня спросил, что я делаю или как проявляю свою любовь к Отечеству, я тебе такой же вопрос задал.. Посмотри на Москву, сравни с Парижем, Лондоном. В чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница, за которую следует жизнью жертвовать? Да, уж.. Скоро действительно не будет никакой, к сожалению..) но это не толерантная тема.. Выше объяснил, на примере Ирландии или отсутствия ощущения суверенитета при насильственном присоединении.. Большевики дали не ништяки. Они дали РАВЕНСТВО Ты не ответил вчера, в чем было неравенство между мещанином, крестьянином, казаком и дворянином перед законом в 1913? Ещё раз напомню.. Что твоя дочь, вряд ли с улицы, смогла бы поступить в МГИМО в СССР, как и в университет на международную журналистику.. Или получить должность в ЦК после вуза..равенство было только в телевизоре, а те кто права качал, быстро прекращали это делать, если имели какую то приличную работу.. Кастовости в советские времена стала больше, чем в России начала 20 века, когда деньги уравнивали всех.. |
srg2003 Женат |
27-09-2021 - 23:18 (Sorques @ 27-09-2021 - 21:37) (srg2003 @ 27-09-2021 - 21:29) (Sorques @ 27-09-2021 - 03:02) А почему Самая? С Турцией/Османской империей раз 15-20 воевали всерьез, не считая постоянных набегов Да, больше всего войн было именно с Турцией и её вассалами, но я думал вы о запутанности отношений.. Самые сложные и запутанные отношения с Турцией это прямо сейчас - то на грани войны, то санкции взаимные, то спасаем от переворота, то играем на одну руку. Прямо преферанс получается. |
| srg2003 Женат |
27-09-2021 - 23:33 (arisona @ 27-09-2021 - 16:30) И орёл мутант, вот и спрашиваю. Ещё Змея Горыныча не хватает трёхглавого Это византийский герб, династии Палеологов, а Москва третий Рим. Священная Римская Империя Германской нации тоже претендовала на преемственность от Рима и тоже взяла в качестве герба двуглавого орла. Сейчас двуглавый орел как знак вассалитета используют балканские страны- Сербия, Черногория, Албания. Также в качестве герба его использует греческая православная церковь. Ваш герб последствия вассалитета от Дании, а потом Эстляндской губернии РИ, только без короны, ибо уже не положено. |
arisona Влюблен |
28-09-2021 - 00:12 (tschir @ 27-09-2021 - 22:37) (arisona @ 27-09-2021 - 16:30) (yellowfox @ 27-09-2021 - 15:52) А двуглавый орел -это не мутант? И орёл мутант, вот и спрашиваю. Ещё Змея Горыныча не хватает трёхглавого Как это не мутанты? Разве Вы не заметили - они же синие!? Главное что не красные  srg2003 Ваш герб последствия вассалитета от Дании, а потом Эстляндской губернии РИ, только без короны, ибо уже не положено. А на фиг нам российская корона? Без неё намного лучше, сами её носите |
| srg2003 Женат |
28-09-2021 - 00:25 arisona А на фиг нам российская корона? Без неё намного лучше, сами её носите Корона на гербе подчеркивала, что это губерния, что было значимо и статусно, а без короны герб это уровень уезда, сельской волости и т.д. |
Безумный Иван Свободен |
28-09-2021 - 01:53 (Sorques @ 27-09-2021 - 23:04) Изменится, ибо есть понятие ощущения национального суверенитета.. Значит у Ирландцев чувство национального суверенитета и борется за отделение от Англии. А твое чувство национального суверенитета не говорит тебе отделяться от Татарстана? Это все политтехнологии. Чувства национального суверенитета всегда просыпается у маргинальной части населения когда это нужно большим политикам. Так вот проснулось чувство национального суверенитета сначала у финнов и поляков, потом еще у 15-ти республик одновременно. Чувство национального суверенитета можно возбудить у каждого, если объяснять ему что ты не такой как они, что они все живут за счет тебя и тебя ненавидят. Так что такой "патриотизм" это инструмент политтехнологии. Потому что кроме ЧУВСТВА никаких объективных причин нет Ты у меня спросил, что я делаю или как проявляю свою любовь к Отечеству, я тебе такой же вопрос задал.. Если бы я не любил Отечество, я бы в трудные экономические периоды, в периоды войн и конфликтов, переезжал бы в те страны, в которых мне комфортнее и безопаснее. А возвращался бы тогда, когда счел бы что тут снова мне будет комфортнее и выгоднее. И уж точно не пошел бы воевать и рисковать жизнью Ты не ответил вчера, в чем было неравенство между мещанином, крестьянином, казаком и дворянином перед законом в 1913? Ну вот не знал я что уже в 1913-м году все в РИ были равны. И Станин не знал, иначе бы так не говорил. Видишь, ты мне глаза открыл. Оказывается Октябрьской революции не было. Потому что большевики ничего не поменяли. Как было равенство, так оно и осталось. Оказывается при Николае2 уже был социализм, но большевики эти достижения присвоили себе Ещё раз напомню.. Что твоя дочь, вряд ли с улицы, смогла бы поступить в МГИМО в СССР, как и в университет на международную журналистику.. Или получить должность в ЦК после вуза..равенство было только в телевизоре, а те кто права качал, быстро прекращали это делать, если имели какую то приличную работу.. С улицы вообще сложно куда-то поступить. В СССР было более 200 миллионов населения. И ежегодно было миллионов 10 поступающих в ВУЗы. И если все они ломанутся в МГИМО, какой будет там конкурс? А ведь что бы туда поступить, надо знать наверное иностранные языки, а я вот например языков не знал и испытываю неприязнь к их изучению. На журналистику что бы поступить, надо наверное уметь болтать без пауз. А у меня от природы заикание. Да будь у меня отец хоть сам Брежнев, журналистом я бы не стал. Естественно так как у меня отец военный, я воспитывался в соответствующей среде и в понятиях. И в военное училище я пришел не с улицы, а уже знал с какими трудностями мне придется столкнуться. Так же и дети дипломатов. Они жили в своих условиях, готовились к поступлению, изучали языки, учились думать на государственном уровне. Так что они уже изначально были подготовлены и выигрывали перед Глашей, которая подоила корову и вдруг решила поступать в МГИМО. А сама по русски говорит с вологодским акцентом. Так же как и я имел преимущество перед другими при поступлении в морское училище. А протеже было незаконно и протеже было есть и будет в любой стране в любое время. Это не изобретение СССР. Кастовости в советские времена стала больше, чем в России начала 20 века, когда деньги уравнивали всех.. Деньги не могут уравнять. Деньги могут только разделить. Дать преимущество в поступлении тому, кто даст больше денег, а не тому у кого талант и предпосылки к данной профессии. |
| Sorques Женат |
28-09-2021 - 02:51 (Безумный Иван @ 28-09-2021 - 01:53) Так что такой "патриотизм" это инструмент политтехнологии. Потому что кроме ЧУВСТВА никаких объективных причин нет Тогда для тебя, это просто выгодно- невыгодно.. Сегодня ты патриот, а завтра нет.. К чему ты тогда пишешь, про Отца- Отечество? Если бы я не любил Отечество, я бы в трудные экономические периоды, в периоды войн и конфликтов, переезжал бы в те страны, в которых мне комфортнее и безопаснее. А возвращался бы тогда, когда счел бы что тут снова мне будет комфортнее и выгоднее. И уж точно не пошел бы воевать и рисковать жизнью Извини, ты воевал? Я чего-то не знаю? Опять противоположное пишешь.. Ты же несколько предложений выше написал, что патриотизм, это работа политтехнологов, а сейчас любишь Отечество искренне... Ну вот не знал я что уже в 1913-м году все в РИ были равны. Так ты ответишь в чем разница, между классами была в 1913 или не знаешь, просто веришь на слово учебнику за 4 класс, что были помещики - капиталисты и бесправные рабочих крестьяне? Потому что большевики ничего не поменяли. Единственное что сделали, это отняли у всех граждан частную собственность и заменили собой власть временного правительства.. Формально, классы, отменило временное правительство.. А ведь что бы туда поступить, надо знать наверное иностранные языки, а я вот например языков не знал и испытываю неприязнь к их изучению Я не о тебе, хоть 100 языков знай, э о был элитный вуз, не для всех.. протеже было незаконно и протеже было есть и будет в любой стране в любое время. Это не изобретение СССР В чем тогда разница, между Пажеским корпусом и элитными вузами и факультетами в СССР? Напомню, что политехнический вуз в РИ стоил 5 руб в месяц, а зарплата рабочего на заводе была 35-100 руб, в зависимости от квалификации.. Бурлаки, заробатывали100-150 руб в месяц..но не было пропоганды образования, как у большевиков, богатые купцы, зачастую не считали нужным его иметь своим детям.. Деньги не могут уравнять. Деньги могут только разделить. Дать преимущество в поступлении тому, кто даст больше денег, а не тому у кого талант и предпосылки к данной профессии. Ага, а блат и кастовость, объединяет.. Витя, я ничего не понимаю о твоем патриотизме.. У тебя через строчку противоположное предыдущему.. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-09-2021 - 03:31 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-09-2021 - 05:32 (Anenerbe @ 26-09-2021 - 13:18) Как вы считаете, нужно ли в РФ поменять государственные символы. Ведь двухголовый и триколор это 100 % царские символы России. А мы сейчас вроде как не при царе живем (формально) Гимн наш похож на гимн СССР, хотя он в принципе красивый, но тоже не совсем отвечает тенденциям. Хотели бы вы изменить символы, предлагайте свои гербы и цвета. Я вот, например, считаю, что с медведем у нас больше ассоциаций, чем с двухголовым орлом. Да и весь мир тоже так считает. Может хватит без конца менять символы страны и переписывать историю? |
| arisona Влюблен |
28-09-2021 - 08:11 (srg2003 @ 28-09-2021 - 00:25) arisona А на фиг нам российская корона? Без неё намного лучше, сами её носите Корона на гербе подчеркивала, что это губерния, что было значимо и статусно, а без короны герб это уровень уезда, сельской волости и т.д. Значимо, когда Эстония находилась в составе России, а ныне корона абсолютно лишняя |
Anenerbe Свободен |
28-09-2021 - 09:52 (Misha56 @ 28-09-2021 - 05:32) хватит без конца менять символы страны и переписывать историю? В России этот процесс неизбежен, здесь передача власти подразумевает под собой перезагрузку . Хорошо, если без сильных потрясений. |
| srg2003 Женат |
28-09-2021 - 12:38 (Sorques @ 27-09-2021 - 23:04) Ты не ответил вчера, в чем было неравенство между мещанином, крестьянином, казаком и дворянином перед законом в 1913? Ещё раз напомню.. Что твоя дочь, вряд ли с улицы, смогла бы поступить в МГИМО в СССР, как и в университет на международную журналистику.. Или получить должность в ЦК после вуза..равенство было только в телевизоре, а те кто права качал, быстро прекращали это делать, если имели какую то приличную работу.. Равенства было гораздо больше чем до советского периода или после. Разовью Ваш пример про образование. Мой дед, сын раскулаченного поступил во время войны в военное училище, после войны в Высшую партшколу, его брат в медучилище, потом в мединститут. Отец, из глубинки, из городка в соседней области, поступил в Сельхозинститут, потом перевелся в Плановый на престижную специальность, конкурсы там были высокие, но для него проблем не было, он играл за институтские сборные. Я поступал на юрфак, где конкурс был более 10 человек на место, на нашем местном уровне наверное как МГИМО для Москвы и есть, был конечно и блат среди поступивших- дети высоких чинов, и что усугубило ситуацию расцвела пышным цветом коррупция, были попытки выдавить на платное. Со второй попытки поступил, помогло наличие медали и участие в олимпиадах. Так что шансы прорваться даже на престижные специальности были. Сейчас ситуация хуже, очень сильно режут бюджетные места в университетах. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-09-2021 - 13:24 (Anenerbe @ 28-09-2021 - 09:52) (Misha56 @ 28-09-2021 - 05:32) хватит без конца менять символы страны и переписывать историю? В России этот процесс неизбежен, здесь передача власти подразумевает под собой перезагрузку . Хорошо, если без сильных потрясений. То есть преемствености в России нет не какой, каждый раз новя страна, новый бордак. Какого же тогда порядка и развития вы хотите? |
| Безумный Иван Свободен |
28-09-2021 - 13:30 (Sorques @ 28-09-2021 - 02:51) (Безумный Иван @ 28-09-2021 - 01:53) Так что такой "патриотизм" это инструмент политтехнологии. Потому что кроме ЧУВСТВА никаких объективных причин нет Тогда для тебя, это просто выгодно- невыгодно.. Сегодня ты патриот, а завтра нет.. К чему ты тогда пишешь, про Отца- Отечество? Если ты не заметил, слово "патриотизм" я взял в кавычки. Потому что это как раз и есть ура-патриотизм. Он такой же как и уличный либерализм. Именно потому КПРФ так спелась с навальнятами. Случаются временные приступы ура-патриотизма. Буйные припадки в виде уличных акций. Которые за короткое время стихают. Чем дольше их подпитывают, тем дольше они длятся. Если бы я не любил Отечество, я бы в трудные экономические периоды, в периоды войн и конфликтов, переезжал бы в те страны, в которых мне комфортнее и безопаснее. А возвращался бы тогда, когда счел бы что тут снова мне будет комфортнее и выгоднее. И уж точно не пошел бы воевать и рисковать жизнью Извини, ты воевал? Я чего-то не знаю? Опять противоположное пишешь.. Ты же несколько предложений выше написал, что патриотизм, это работа политтехнологов, а сейчас любишь Отечество искренне... Я не воевал и ты это прекрасно знаешь. В мирное спокойное время сложно отличить патриота от ненавистника России и тем более от космополита. Разве что по совокупности высказываний. Именно по совокупности, а не по единичным. Только беда когда приходит, тут вскрывается истинная сущность людей. Та, которую они и сами о себе не знают. Ну вот не знал я что уже в 1913-м году все в РИ были равны. Так ты ответишь в чем разница, между классами была в 1913 или не знаешь, просто веришь на слово учебнику за 4 класс, что были помещики - капиталисты и бесправные рабочих крестьяне? Я же ответил что не знаю. По сему верю тебе что различий не было. И предполагаю что и Сталин тоже не знал что различий до революции не было. Иначе не участвовал бы в этой революции Я не о тебе, хоть 100 языков знай, э о был элитный вуз, не для всех.. Не верю что простой смертный не мог туда поступить протеже было незаконно и протеже было есть и будет в любой стране в любое время. Это не изобретение СССР В чем тогда разница, между Пажеским корпусом и элитными вузами и факультетами в СССР? Напомню, что политехнический вуз в РИ стоил 5 руб в месяц, а зарплата рабочего на заводе была 35-100 руб, в зависимости от квалификации.. Бурлаки, заробатывали100-150 руб в месяц..но не было пропоганды образования, как у большевиков, богатые купцы, зачастую не считали нужным его иметь своим детям.. В отношении протеже разницы никакой Деньги не могут уравнять. Деньги могут только разделить. Дать преимущество в поступлении тому, кто даст больше денег, а не тому у кого талант и предпосылки к данной профессии. Ага, а блат и кастовость, объединяет.. Блат был всегда при любом царе и генсеке. А вот денег таких в СССР не было. А в кастовости ничего плохого не вижу. Заменим слово "кастовость" на "семейная династия". Сейчас кстати кастовость больше чем было в СССР |
| Anenerbe Свободен |
28-09-2021 - 14:46 (Misha56 @ 28-09-2021 - 13:24) (Anenerbe @ 28-09-2021 - 09:52) (Misha56 @ 28-09-2021 - 05:32) хватит без конца менять символы страны и переписывать историю? В России этот процесс неизбежен, здесь передача власти подразумевает под собой перезагрузку . Хорошо, если без сильных потрясений. То есть преемствености в России нет не какой, каждый раз новя страна, новый бордак. Царей тоже их вельможи убивали. Вспените Петра Третьего и Павла Первого. 20 лет правления Путина - ничего хорошего. Если он назначит приемника, то опять мы пойдем по тому же пути. Генералы будут править страной. Соловьиный помет в уши, Михалков по ящику... Тут нужно ментальность менять. У власти только гражданские. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-09-2021 - 15:32 (Anenerbe @ 28-09-2021 - 14:46) Царей тоже их вельможи убивали. Вспените Петра Третьего и Павла Первого. Замена символов, переписование гимном, учебников истории и т.д., всё это старание народной памяти и превращении народа в легко контралируемое быдло. Этого хотят власть идущие в любой стране. А вам то это зачем? |
yellowfox Женат |
28-09-2021 - 15:34 (Misha56 @ 28-09-2021 - 14:32) (Anenerbe @ 28-09-2021 - 14:46) Царей тоже их вельможи убивали. Вспените Петра Третьего и Павла Первого. Замена символов, переписование гимном, учебников истории и т.д., всё это старание народной памяти и превращении народа в легко контралируемое быдло. А он хочет во власти быть, только не берут. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-09-2021 - 17:02 (yellowfox @ 28-09-2021 - 15:34) А он хочет во власти быть, только не берут. На мой взгляд безоснавательный вывод. |
| yellowfox Женат |
28-09-2021 - 17:46 (Misha56 @ 28-09-2021 - 16:02) (yellowfox @ 28-09-2021 - 15:34) А он хочет во власти быть, только не берут. На мой взгляд безоснавательный вывод. У вас взгляд американским стал... |
| Sorques Женат |
28-09-2021 - 18:42 (Безумный Иван @ 28-09-2021 - 13:30) Если ты не заметил, слово "патриотизм" я взял в кавычки. . Заметил, как и заметил, что ты пишешь, что просто так патриотизм не испытывают, а далее, что у тебя отношение к Отечеству, как к Отцу, которого любят ( испытываю патриотизм) просто так, ибо отец.. Это противоречие, которое ты не объясняешь.. Я же ответил что не знаю. По сему верю тебе что различий не было Если ты не знаешь ситуации с правами социальных групп в РИ, то зачем ты пишешь, то про каких то рабов, то про равноправие, которое было получено после октября 17-го? Согласись, что если человек НЕ ЗНАЕТ, то он не может иметь мнения.. И предполагаю что и Сталин тоже не знал что различий до революции не было. Иначе не участвовал бы в этой революции Причем здесь работа профессионального политика-революционера и реальность? Революционером становятся потому что сердце разрывается от несправедливости? Так только в кинофильмах или романтических романах, типа "Овод'.. А в кастовости ничего плохого не вижу. Заменим слово "кастовость" на "семейная династия". Офигеть! И ты еще о чем то рассуждаешь, о равенстве например.. То есть есть папа министр, то нормально, что сын его зам, а потом займет его должность, ибо семейная династия? Витя, это феодализм, когда по наследству феод передавали.. Ты где себя видишь в такой системе? Главное чтобы вовремя сеньор давал на кормление средства вассалам? Не понимаю, к чему ты тогда такой поклонник Октября 1917, видимо чего то не договариваешь откровенно.. |
| Anenerbe Свободен |
28-09-2021 - 18:48 (Misha56 @ 28-09-2021 - 17:02) (yellowfox @ 28-09-2021 - 15:34) А он хочет во власти быть, только не берут. На мой взгляд безоснавательный вывод. Да он иногда такое скажет, что хоть стой , хоть падай. Его много куда взяли, обычный провинциальный гастарбайтер из средней полосы. :) |
| yellowfox Женат |
28-09-2021 - 19:14 (Anenerbe @ 28-09-2021 - 17:48) (Misha56 @ 28-09-2021 - 17:02) (yellowfox @ 28-09-2021 - 15:34) А он хочет во власти быть, только не берут. На мой взгляд безоснавательный вывод. Да он иногда такое скажет, что хоть стой , хоть падай. Его много куда взяли, обычный провинциальный гастарбайтер из средней полосы. :) А зачем меня куда-то брать, если я пенсионер? Гастарбайтеры -пенсионеры бывают, господин понаехавший? |
| Безумный Иван Свободен |
28-09-2021 - 21:13 (Sorques @ 28-09-2021 - 18:42) Заметил, как и заметил, что ты пишешь, что просто так патриотизм не испытывают, а далее, что у тебя отношение к Отечеству, как к Отцу, которого любят ( испытываю патриотизм) просто так, ибо отец.. Я же говорю. Есть патриотизм, это как любовь к отцу, а есть ура-патриотизм, это временное умопомрачение. Уровень любви к Отечеству может быть разная. Ура-патриотизм к этому вообще отношение не имеет. Это другое. Хотел найти свою фразу которую ты не понял по фильтру "просто". Не нашел. Если ты не знаешь ситуации с правами социальных групп в РИ, то зачем ты пишешь, то про каких то рабов, то про равноправие, которое было получено после октября 17-го? Согласись, что если человек НЕ ЗНАЕТ, то он не может иметь мнения.. Ну так не я один не знал. Большевики в 1917-м тоже не знали. Ленин и Сталин тоже не знали Причем здесь работа профессионального политика-революционера и реальность? Революционером становятся потому что сердце разрывается от несправедливости? Так только в кинофильмах или романтических романах, типа "Овод'.. Так ведь получается что и народ не знал. Тот народ, который пошел за большевиков и победил в гражданскую. Офигеть! И ты еще о чем то рассуждаешь, о равенстве например.. То есть есть папа министр, то нормально, что сын его зам, а потом займет его должность, ибо семейная династия? Витя, это феодализм, когда по наследству феод передавали.. Ты где себя видишь в такой системе? Главное чтобы вовремя сеньор давал на кормление средства вассалам? Не понимаю, к чему ты тогда такой поклонник Октября 1917, видимо чего то не договариваешь откровенно.. Я ничего странного не вижу в том что если папа министр, то сын его пошел по его стопам. А напомни пожалуйста в каком министерстве СССР был папа министр, а сын его зам. А я тебе в подарок назову президента США папу, сын которого тоже пошел по стопам отца. И это не во времена феодализма |
avp Свободен |
28-09-2021 - 22:03 (Sorques @ 28-09-2021 - 18:42) Причем здесь работа профессионального политика-революционера и реальность? Революционером становятся потому что сердце разрывается от несправедливости? Так только в кинофильмах или романтических романах, типа "Овод'.. Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами? |
| Безумный Иван Свободен |
28-09-2021 - 22:10 (avp @ 28-09-2021 - 22:03) Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами? Он уже говорил. Национальное самосознание |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-09-2021 - 22:24 (Безумный Иван @ 28-09-2021 - 22:10) (avp @ 28-09-2021 - 22:03) Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами? Он уже говорил. Национальное самосознание То есть Дзержинский стал русским революционеры потому что в нём проснулось польское самосзнание? И по тому же поводу Домбровский воевал за Парижскую коммуну? И в Свердлове и Троцком еврейское? В Сталине грузинское и т.д., тчто-ли? Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-09-2021 - 22:27 |
avp Свободен |
28-09-2021 - 22:38 (Безумный Иван @ 28-09-2021 - 22:10) (avp @ 28-09-2021 - 22:03) Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами? Он уже говорил. Национальное самосознание В аргентинце Че Геваре проснулось национальное самосознание и он уплыл делать революцию... на Кубе, а закончил свою жизнь... в Боливии. |
| Sorques Женат |
28-09-2021 - 23:09 (Безумный Иван @ 28-09-2021 - 21:13) Я же говорю. Есть патриотизм, это как любовь к отцу, а есть ура-патриотизм, это временное умопомрачение. Тогда патриотизм, это любовь в Родине, за что то.. Так? Я второй день понять не могу.. Яснее напиши..о себе я коротко и понятно вроде написал.. Патриот, вне зависимости от системы и своего материального положения, потому что Россия моя страна.. Ну так не я один не знал. Большевики в 1917-м тоже не знали. Ленин и Сталин тоже не знали Ещё раз..задача была прийти к власти, ибо они были профессиональными революционерами, а не искателями правды.. Это не Радищев с Тургеневым.. Так ведь получается что и народ не знал. Тот народ, который пошел за большевиков и победил в гражданскую Ещё бы не пошел.. Они наобещали всего и много, землю, заводы, а не колхозы и тарифы оплаты.. Такого никто не обещал, ибо понимали, что не дадут, как и не дали потом большевики.. Большевики даже уровень жизни каких нибудь испанских рабочих и крестьян так и не могли обеспечить гражданам.. Но популизм сработал.. Прекрасный образец беспринципной политической пропаганды. Мало этого, ты до сих пор считаешь, что вокруг все было народное и твое и ты жил бы без большевиков гораздо хуже.. Барину в карете ( электро-карете Тесла), кланялся в лаптях.. Я ничего странного не вижу в том что если папа министр, то сын его пошел по его стопам. А напомни пожалуйста в каком министерстве СССР был папа министр, а сын его зам Зачем так буквально.. Открой биографии любого советского члена Политбюро или крупного функционера и посмотри на биографии детей.. В конторе где я работал, начальник был сын бывшего советского замминистра, сотрудники помельче, родственники, знакомые "не совсем простых людей", ибо контора самое доходное место в советские времена, командировки заграницу.. Зачем идти в министры, напрягаться на совещаниях в ЦК и Госплане, когда можно сидеть в торгпредстве в какой нибудь уютной стране? А я тебе в подарок назову президента США папу, сын которого тоже пошел по стопам отца. И это не во времена феодализма Семью Кеннеди забыл или Ганди, но там все на популярности одного человека..По звонку назначили или сын был сначала выбран губернатором и т. д? Это несколько иные истории, о возможностях пиара.. Я про более простой уровень.. Директор магазина автозапчастей или секретарь райкома, устраивает детей в престижный вуз, а далее куда то на приятную во всех отношениях работу, которая обеспечивает на всю жизнь.. Для тебя, это равноправие, а по мне за деньги честнее, чем такое лицемерие.. |
| Sorques Женат |
28-09-2021 - 23:15 (avp @ 28-09-2021 - 22:03) Почему, на Ваш просвещенный взгляд, становятся революционерами? Это типаж людей, политика от оппозиционера- революционера..для многих в кайф сам процесс, а затем берут методы тех, кого свергнули.. Как там дела в Никарагуа у Ортеги? |
| Безумный Иван Свободен |
29-09-2021 - 00:55 (Sorques @ 28-09-2021 - 23:09) Тогда патриотизм, это любовь в Родине, за что то.. Так? Я второй день понять не могу.. Яснее напиши..о себе Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды. я коротко и понятно вроде написал.. Патриот, вне зависимости от системы и своего материального положения, потому что Россия моя страна.. А я вот понял про тебя одно. Ты любишь Родину потому что ее положено любить. Вернее положено говорить что любишь. Просто лозунг такой, который принято повторять. Извини, но у меня такое впечатление сложилось. Потому что любовь к женщине, тут все понятно. Это химия. Ещё раз..задача была прийти к власти, ибо они были профессиональными революционерами, а не искателями правды.. Это не Радищев с Тургеневым.. Нет. Они были фанатиками идеи. Построение справедливого государства было их идеей. Ещё бы не пошел.. Они наобещали всего и много, землю, заводы, а не колхозы и тарифы оплаты.. Такого никто не обещал, ибо понимали, что не дадут, как и не дали потом большевики.. Большевики даже уровень жизни каких нибудь испанских рабочих и крестьян так и не могли обеспечить гражданам.. Но популизм сработал.. Прекрасный образец беспринципной политической пропаганды. Мало этого, ты до сих пор считаешь, что вокруг все было народное и твое и ты жил бы без большевиков гораздо хуже.. Барину в карете ( электро-карете Тесла), кланялся в лаптях.. То есть обманули. И в какой момент народ понял что его обманули? Вот когда Ельцин обманул, это поняли быстро. К неподготовленным людям он уже не выходил после того как народ стал его просить уйти. Долго обманывать народ не получится. Раскусили вы в первые 10 лет. Зачем так буквально.. Открой биографии любого советского члена Политбюро или крупного функционера и посмотри на биографии детей.. В конторе где я работал, начальник был сын бывшего советского замминистра, сотрудники помельче, родственники, знакомые "не совсем простых людей", ибо контора самое доходное место в советские времена, командировки заграницу.. Зачем идти в министры, напрягаться на совещаниях в ЦК и Госплане, когда можно сидеть в торгпредстве в какой нибудь уютной стране? И что, твой начальник тупой был? Не справлялся с обязанностями? Или может работа у него была такая что обезьяну посади она справится? Семью Кеннеди забыл или Ганди, но там все на популярности одного человека..По звонку назначили или сын был сначала выбран губернатором и т. д? Это несколько иные истории, о возможностях пиара.. Я про более простой уровень.. Директор магазина автозапчастей или секретарь райкома, устраивает детей в престижный вуз, а далее куда то на приятную во всех отношениях работу, которая обеспечивает на всю жизнь.. Для тебя, это равноправие, а по мне за деньги честнее, чем такое лицемерие.. А ты посмотри. Посмотри когда этих протеже было больше в СССР или щас. На артистов посмотри. На политиков. На директоров заводов. Заводы мне ближе. Вот недавно я был на одном заводе. Вот все директоры заводов. https://bzmmk.ru/our_leaders/ Вроде никакой преемственности. Все люди разные. Однако наверху сам (фамилия) руководивший заводом до 2014 года. Его именем и назвали завод. Угадай с одной попытки кто там сейчас директор? Правильно Директор завода имени (фамилия) сейчас сын (фамилия). Весь советский период родственникам не передавалось, а сейчас передается. Скажешь это единичный пример? Это только те заводы на которых я недавно был. Вот еще один. https://ztlit-ryazan.ru/o-nas-1/rukovodstvo/ там только два человека с этой фамилией, недавно было три. Умер мужик, царствие ему небесное. Еще показать? Пожалуйста https://gusarm.ru/contacts/ И так почти везде Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-09-2021 - 01:06 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-09-2021 - 01:36 (Безумный Иван @ 29-09-2021 - 00:55) Зачем так буквально.. Открой биографии любого советского члена Политбюро или крупного функционера и посмотри на биографии детей..[/QUOTE]
А ты посмотри. Посмотри когда этих протеже было больше в СССР или щас. На артистов посмотри. На политиков. На директоров заводов. Заводы мне ближе. Вот недавно я был на одном заводе. Кому приналежит основная доля в этих предприятиях? Если руководитлям, то ничего необычного или ненармального в этом нет. |
| Sorques Женат |
29-09-2021 - 01:41 (Безумный Иван @ 29-09-2021 - 00:55) Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды. У тебя какая коммерческая сделка, за бочку варенья.. Не очень понимаю, что тебе может дать Родина, кроме того что она существует и это естественная духовная связь.. ты с обкомом или мэрией Родину путаешь.. 15 лет тебе об этом пишу.. А я вот понял про тебя одно. Ты любишь Родину потому что ее положено любить. Вернее положено говорить что любишь. Просто лозунг такой, который принято повторять. Извини, но у меня такое впечатление сложилось. Потому что любовь к женщине, тут все понятно. Это химия. Именно так, это химия Родины, не контролируемое чувство многих людей, система, идеология или её проводники, это не Родина, ибо они меняются, а Родина не может никуда деться по определению.. Нет. Они были фанатиками идеи. Построение справедливого государства было их идеей. Фанатизм, не может быть никогда справедливым. Да, у них было хобби, котором они жили, но важен был процесс и драйв от него, а то о чем ты пишешь, это мелкобужуазные сентиментальности.. Им мир в труху было было не жалко.. То есть обманули. И в какой момент народ понял что его обманули? Каждый кто выезжал за границу, причем даже не в самые развитые страны, сразу понимал, что с социализмом его обманули и мир успешно развивался и без революций.. Вот когда Ельцин обманул, это поняли быстро. Мягкая власть, отсутствие талантливой пропаганды.. Но главное ты и многие, считали, что достаточно что то слегка подправить и через пару лет заживем как те, кто прошёл долгий путь капитализма.. хотя от голода люди не умирали.. И что, твой начальник тупой был? Не справлялся с обязанностями? Или может работа у него была такая что обезьяну посади она справится? Милейший человек, по житейски не глупый, но звезд с неба не хватал.. В общем да, любой кто там немного поработал, мог его заменить, но на его должность назначали не из глубинного коллектива, пусть даже и не совсем простого, это была должность для другого уровня граждан.. На директоров заводов. Заводы мне ближе. Подожди.. Ты же о том, что справедливость после 1917 наступила, а пишешь, что сейчас все тоже самое, как и в советские времена.. В чем тогда смысл советской справедливость и равенства? Социальные лифты были и в РИ и есть в любой капстране.. Опять вопрос, что изменилось после 1917, кроме смены элит? |
avp Свободен |
29-09-2021 - 15:26 (Sorques @ 28-09-2021 - 02:51) . протеже было незаконно и протеже было есть и будет в любой стране в любое время .Это не изобретение СССР В чем тогда разница, между Пажеским корпусом и элитными вузами и факультетами в СССР? В Пажеский корпус принимали только дворян, в СССР дворян не было. |
| avp Свободен |
29-09-2021 - 15:32 (Sorques @ 29-09-2021 - 01:41) И что, твой начальник тупой был? Не справлялся с обязанностями? Или может работа у него была такая что обезьяну посади она справится? Милейший человек, по житейски не глупый, но звезд с неба не хватал.. В общем да, любой кто там немного поработал, мог его заменить, но на его должность назначали не из глубинного коллектива, пусть даже и не совсем простого, это была должность для другого уровня граждан.. В демократической России на должности министров назначают тоже... не из коллектива, причем отбор по идеологической линии и личной преданности, а не компетентности, куда жестче. |
| arisona Влюблен |
29-09-2021 - 16:30 Безумный Иван Вот когда Ельцин обманул, это поняли быстро. К неподготовленным людям он уже не выходил после того как народ стал его просить уйти. Долго обманывать народ не получится. Раскусили вы в первые 10 лет. А Путину веришь на все 100%? |
