Взрослая социальная сеть
 Elbrujo В поиске |
09-05-2010 - 14:28
Есть ли какой закон в Украине, говорящий о противодействии насилия над флагом какого либо государства, и стоит ли вообще руки марать об флаг уже не существующего государства, так сказать фикции, бульбашки СССР? Что для вас флаг значит? Готовы ли вы защищать знамя? Если да, то какое? |
||||||||||
Elbrujo В поиске |
09-05-2010 - 14:29 топчите ничейное  Всего фото: 3 |
||||||||||
corwinnt Женат |
09-05-2010 - 17:06
Статья 338 Уголовного кодекса Украины например. Законом устанавливается уголовная ответственность за надругательство над государственным флагом Украины, государственным гербом Украины, публичное надругательство над государственным гимном Украины в виде лишения свободы сроком до трех лет… Про символику других государств, я думаю, также есть аналогичные статьи в их УК и посольство вполне в праве обратиться с иском. Конкретно по флагу СССР, тут нужно курить УК его правопреемника, то есть РФ. P.S. Кстати, один из текущих укрфорумовских конкурсов вполне можно подвести под ст. 338 УК Украины  Это сообщение отредактировал corwinnt - 09-05-2010 - 17:08 |
||||||||||
ukrainets Свободен |
09-05-2010 - 17:25 Я лучше промолчу по этому поводу, а то еще не удержусь и опять какую-нибудь гадость в сторону Западной Украины напишу... |
||||||||||
Odesssa Свободен |
09-05-2010 - 17:47 Возвращался сегодня с дачи. 40км, пяток сёл по дороге. Раз пять видел вывешенные красные флаги, жёлто-голубых не видел. Увидел их только в городе, вывешенных не жителями, а дворниками. Какое отношение жёлто голубой флаг имеет к Победе? Наверное такое же, как власовский флаг который сегодня пронесли перед Знаменем Победы на Красной площади. Можно подумать, что за эту дичь и погибали наши предки. Каша в голове- торжество демократии. |
||||||||||
 Свободен |
09-05-2010 - 18:11 Сам по себе флаг или знамя это всего лиш символ - хотя говорят во время войны всеми силами спасали именно знамя части - даже ценой десятков или сотен жизней ! Не случайно именно водружение красного знамени на Рейхстаге ознаменовало победу - все это символы не более ! К сожалению коммунистическая идеология сформировала в нас эдакое слепое поклонение красной тряпке и пренебрежительное отношение к человеческой жизни - а ведь именно жизнь в отличие от знамени самое дорогое что есть у человека ! Жизнь его семьи и близких - вот ради этого наверное стоило бы умереть - но не ради лоскута символизирующего черт знает что ! Время символов и идолов кануло в прошлое и это несомненно главный но и чуть ли не единственный плюс настоящего |
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
09-05-2010 - 18:36
И между тем это именно то, почем больше всего ностальгируют почитатели СССР называя их отсутствие главным минусом настоящего! |
||||||||||
| Свободен |
09-05-2010 - 19:16
Я тоже настольгирую - но не за символами а за чемто другим ! Хотя возможно что СССР ассоциируется у нас с беззаботным детством прошедшим в те годы поэтому нас так тянет туда ! Но то что народ жил в то время на порядок лучше это факт не подлежащий сомнению ..... |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 19:41 бандеровцы были мразью - мразью и останутся. Равно ка и все их последователи. тут дело ж не в знамени - дело а дате и их к ней отношении. Кстати и о культуре тоже как лично свободовской так и украинцев в целом. |
||||||||||
 Нойра Свободна |
09-05-2010 - 19:48
Если я хоть что-то понимаю, то ОУН-УПА по лесам гоняли до 56 года ... они-то к 9-му мая ни раком ни боком  Что и сегодня доказывают ...Только слепая ненависть и фанатизм Это сообщение отредактировал Нойра - 09-05-2010 - 19:49 |
||||||||||
| corwinnt Женат |
09-05-2010 - 19:58
Может еретическую вещь скажу, но формально это ничем не отличается от того, что произошло 65 лет назад с фашистскими знамёнами на Красной площади. Но только формально!!! Наши деды были победителями и имели полное право, раздавив фашистскую гадину, заплатив за это кровью и жизнями миллионов, поступить так с её символикой. При том, что побеждённых отнюдь не ждали печи крематориев, да и не голодали они, а наоборот, "на стойке немцы пленные на хлеб меняли ножики"... А то "новое поколение", которое сейчас жжёт и топчет ногами красные серпасто-молоткастые флаги, не развались Союз, молчало бы в тряпочку, платило комсомольские взносы и на политинформациях клеймило бы неоноцизм в Южной Индобразилии... Мёртвого льва пинать ногами все горазды, только доблести в этом нет никакой. |
||||||||||
| Elbrujo В поиске |
09-05-2010 - 20:14 Когда же ждать ответного "удара" на прапор Украины? Ведь ответ будет... время не ждет. Думаю не позднее Дня Конституции или Дня Независимости. |
||||||||||
| Нойра Свободна |
09-05-2010 - 20:29 Labrujos, за такой "ответ" обязательно последует наказание как минимум, дикие вопли о сепаратизме и попытках раскола и развала Украины. Ведь представителями той самой "Свободы" ответ будет расценен не как реакция на их действия, а как оскорбление символике и стране, ну и попутно припишется призыв к ... эээ ... как бы покрасивее .... |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 20:30
о каком ответном ударе ты говоришь? Я б с удовольствием бы кое кому башку бы проломил но: "боюсь и поэтому труженник, нас таких дохрена" (с). Да и мне кажется со своими бандерлогами львов центром мира не является  |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 20:35 кстати о флагах не настоящих. во многих регионах красные флаги с серпом и молотом запретили вывешивать, разрешили только звезду в результате знамя победы стало походить не то на китайский флаг не то на вьетнамский а ветераны так вообще прозвали такую звезду американской. мне почему-то начинает казаться что все эти запрещения - порождения страха что собственный народ взбунтуется... |
||||||||||
Кузечка Замужем |
09-05-2010 - 21:13
Хорват, правильно, флаг страны - это символ. Но символ страны, а не просто символ. Флаг отображает историческое развитие страны, да и цвет флага выбирается не случайно. Т.е. флаг - это гордость страны. А гордость не уходит в прошлое. Свободовцы это прекрасно знают, поэтому и пытаются растоптать именно гордость страны (пусть уже и не существующей). Правильно здесь уже говорили, что нацики никаким боком к дате Победы не имеют отношения. Но они так же отлично видят и отношения большинства людей к этой дате. Вот и душит бессильная злоба.
От кого? Labrujos, Вы поймите простую вешь: менталитет и уровень развития жителей Восточной Украины (по вашему - оккупантов) гораздо выше ваших земляков. Можете быть спокойны, никто на Флаг Украины покушаться не будет. Разве только если "ваши" не создадут провокацию. |
||||||||||
| Свободен |
09-05-2010 - 21:23
Символ страны конечно очень символично - но я считаю нецелесообразным отдавать жизнь за кумачовый стяг ! За чтото конкретное другое дело , а ради символа , нет уж увольте ! Кстати во времена ВОВ при утере знамени части - командование отдавали под трибунал а часть расформировывали ! Сталобыть людей положи хоть тыщу человек а символ сохрани во что бы то нистало !  |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 21:29
а за желто синий?
 а в определенных условиях является ключем к благосостоянию... скажи у тебя есть дома вещи которыми ты дорожишь не от того что они дорого стоят? |
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
09-05-2010 - 21:35
А что тут такого нового? Прошло меньше века с тех пор как на наших землях пускали пулю в затылок не только тем кто чтил знамя победы Отечествонной Войны 1812года но и их детям на основании лишь их родства., Да потомки тех кто брал Берлин в позапрошлом веке в прошлом стали врагами народа! |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 21:36
да у вас вообще все враги народа кроме бандеры да шухевича. |
||||||||||
| Свободен |
09-05-2010 - 21:38
Тем более
Да я всем дорожу что у меня дома находится ! Но символами ведь это неназовеш ! И потом мы ведь о символе государственности заговорили - таких символов у меня точно дома нет и небудет .... |
||||||||||
| corwinnt Женат |
09-05-2010 - 21:41
Приятно, чёрт возьми, читать такое, но... Мы не выше, мы просто другие. В чём-то более прагматичные, в нас меньше догматизма и фанатизма, наверное меньше духовности, но зато больше здорового пофигизма... Но мы ничуть не лучше, не получится из нас Высшей Расы, да и не жаждем особо...
Идиотов хватает и у нас, я бы "за всю Одессу" не ручался...
Куда уж конкретнее?.. Речь ведь не о нескольких квадратных метрах кумача, а о том, что они значат для человека... Вечный вопрос о том, кто более велик, идиот Бруно или хитрец Галилей. Один гордо взошёл на костёр, не завершив свои труды о множественности обитаемых миров, а второй "раскаялся", но продолжил жить, мыслить и творить... только почему-то ноланец вызывает намного большую симпатию. |
||||||||||
| rattus Свободен |
09-05-2010 - 21:42
Такого закона нет. И в других странах насколько я знаю тоже нету. corwinnt, Украина такой же правопремник СССР как и Россия.
 Особенно таких:
Это ваши? Российская организация Евразийский Союз Молодежи заявила, что ее активисты уничтожили Государственный Герб Украины, который ранее был установлен на Говерле - самой высокой горе на территории Украины, сообщает официальный сайт Евразийского Союза Молодежи. По данным сайта, силами отдельного горного подразделения ЕСМ на горе Говерла спилен и осквернен "символ оккупации Украины - Тризуб". Помимо этого источник сообщил, что "уничтожена гранитная доска украинской сектантской церкви". "Разбит гранитный памятный знак, посвященный так называемой "конституции Украины", вместо символа украинских коллаборантов желто-голубого прапора, над горой водружен стяг Евразийского Союза Молодежи", - отмечает ЕСМ. Ко всему прочему, организация сообщила, что гора Говерла отныне переименована в пик Сталина. "Вместо уродливого лимитрофного образования мы построим Великую Украину в составе Евразийской Империи", - обещают представители ЕСМ. 20 сентября Харьковский окружной административный суд частично удовлетворил иск Харьковской областной прокуратуры и запретил деятельность Евразийского Союза Молодежи. Представители ЕСМ на судебном заседании не присутствовали. А это? Группа "евразийцев" сожгла украинский флаг возле посольства Украины в Тель-Авиве 10 февраля. Как сообщает портал "Евразия", организатором этой акции был Авигдор Эскин. По данным "евразийцев", целью акции было "привлечение внимания израильских властей к царящему на Украине "преследованию антифашистов, в том числе граждан Израиля". Сообщается, что Эскин, успевший выкрикнуть "нет оранжевому фашизму в Украине!" и поджечь национальный украинский флаг, был "арестован" полицией. Представитель полиции Израиля капитан Алекс Кагальский рассказал, что "вчера около посольства Украины, действительно, были задержаны двое граждан". Также он отметил, что секретарь посольства вызвал полицию после того, как один из участников акции протеста "поджёг и начал топтать ногами флаг Украины". По данным пресс-службы полиции, около украинского посольства были задержаны "житель Иерусалима, 60-го года рождения, и житель Хеврона, 76-го года рождения". Имена задержанных пока не разглашаются. |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 21:44
да вот я не согласен. Дело не в принадлежности символа а об отношении к нему. А отношение к символу означает отношение к тому для кого он дорог. В Севастополе ни ж к примеру не рискнули такое отчебучить потому как пасть бы порвали и милиция не спасла. Я бы к примеру точно в рыло съездил. Флаг для меня может символом и не является а вот дата |
||||||||||
| corwinnt Женат |
09-05-2010 - 21:51
Под этим небом давно уже ничего нового нет. Всё придумано ещё в те времена, когда фараоны приказывали стесать имя своего предшественника с каменных плит... Меня больше интересует, кому эти "акции" непосредственно выгодны при том, что паплюжат флаг уже не существующего государства, а не "власовский триколор". Смысл этого надругательства над памятью в чём? Или причина в том, что за надругательство над триколором можно теоретически понести ответственность, а за "дохлого льва" вступиться некому? Или поперёк горла стоит память о том, что братство было возможно? Не из-за загранотрядов и боязни того, что ночью приедет "чёрный воронок" за "врагом народа", а потому что реально наплевать было, украинец ты или русский, главное, что наш... |
||||||||||
| corwinnt Женат |
09-05-2010 - 22:01
Такой же, да не такой... Юридически тут ситуация похлеще внешнего долга царской России после Великого Октября... Правопреемник УССР - хоть сто порций, но за Союз в целом отдуваться всё равно придётся РФ, тут и к гадалке не ходи... Но это тема для другой ветки.
Я ж говорил, что идиотов и у нас хватает... |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 22:05
эта тема насколько я помню уже была (как бы не с таким названием) хочешь подискутировать - возроди  |
||||||||||
| Кузечка Замужем |
09-05-2010 - 22:09
Я не призываю отдавать за него жизнь, я просто констатирую факт.
Я не говорю, что мы выше вообще. Я говорю о менталитете и грамотности.
Хватает, но не до такой степени.
Они такие же "наши" как и "ваши". Вы же сами написали, что Харьков осудил экстремистов. Раттус, вы напрасно думаете, что я поддерживаю все, что направлено против Украины. |
||||||||||
| rattus Свободен |
09-05-2010 - 22:15
Харьков запретил деятельность ЕСМ не за акцию на Говерле. Эта организация мало отдичается от российского "Славянского союза"
Тогда ВО "Свобода" такие же "наши" как и "ваши"....
|
||||||||||
| corwinnt Женат |
09-05-2010 - 22:26
Да не такие они забитые, эти "вуйки з полонини", какими их 95-й квартал изображает... Про менталитет, культуру и грамотность того же Львова вообще... наоборот, за наших часто стыдно при общении. |
||||||||||
| rattus Свободен |
09-05-2010 - 22:34
Не расстраивай Кузечку.  Я вот какой вредный и то так не расстраиваю.За флаг тоже не пошел бы умирать, хотя рассказ Доде "Знаменоносец" мне очень нравиться  Это сообщение отредактировал rattus - 09-05-2010 - 22:35 |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 22:44
поддерживаю. но мне все-таки кажется что флаг как и любой символ таки нечто большее чем кусок тряпки. цель этих недолюдей просто плюнуть в душу тем для кого день победы не просто календарное число. так что
|
||||||||||
| rattus Свободен |
09-05-2010 - 22:49
Поддерживаю.  Как думаешь что сделать надо с теми кто считает других мразью? |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
09-05-2010 - 22:53
"только массовые расстрелы спасут нацию" (с)  я не исключение |
||||||||||
| rattus Свободен |
09-05-2010 - 23:00
Ну какие расстрелы? Удар дубинкой по заднице быстро возвращает мозги на место и отбивает охоту репетувать об отделении Я тут читаю счас старую новость 4 ноября в Севастополе пройдет "Русский марш-2008" на одном севастопольском ресурсе и посмеиваюсь с коментов крымчан... Ну и про флаги, свежая новость: В Донецке на центральной площади им. Ленина сегодня, 9 мая, виднелись флаги запрещенной в Украине сепаратистской организации Донецкая республика. Как передает корреспондент УНИАН, несколько молодых людей с флагами этой организации и флагом Российской Федерации раздавали георгиевские ленточки всем прохожим. Как сообщил Новостям Донецка начальник управления по связям с общественностью Донецкого городского совета Максим Ровинский, заявителем акции является общественная организация Монолит. Прочитал название организации и сразу "Сталкера" вспомнил. Там тоже Монолит был.... Это сообщение отредактировал rattus - 09-05-2010 - 23:01 |