Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
31-05-2020 - 13:31 Сейчас читаю книгу про барона Унгерна. И в голову пришли такие мысли. Когда читаю про гражданскую войну, то считаю расстрелы и пытки красных зверством. И пришла к выводу, что Гражданская война в России не кончилась. Потому как одни за белых и хотят ставить памятнику Колчаку и другим Вождям белого движения, хотят вынести Ленина из мавзолея. А другие за красных, они против памятников генералам белой армии, против захоронения Ленина. Вы с моей точкой зрения согласны? Сразу о себе - Я за красных. Хотя это очень трудно объяснить |
 Ором Женат |
31-05-2020 - 14:12 (Marinw @ 31-05-2020 - 13:31) Вы с моей точкой зрения согласны? Сразу о себе - Я за красных. Хотя это очень трудно объяснить Гражданская война идет с тех пор как братья за ярлык правления поспорили. Я за порядок. При Красных порядка было больше. Это сообщение отредактировал Ором - 31-05-2020 - 15:01 |
alexalex83 Свободен |
31-05-2020 - 14:21 (Marinw @ 31-05-2020 - 13:31) Сейчас читаю книгу про барона Унгерна. Маринв, то есть вы за палачей, которые залили страну кровью? И лили ее не один десяток лет? За сволочей , которые под видом борьбы за всеобщее равенство истребили лучших людей? И обеспечили стране вечное отставание в технологической сфере? да и в остальных- тоже? Почему? |
| Ором Женат |
31-05-2020 - 14:25 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:21) лучших людей Как вы провели сравнительный анализ, если всех лучших расстреляли? |
| alexalex83 Свободен |
31-05-2020 - 14:32 (Ором @ 31-05-2020 - 14:25) (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:21) лучших людей Как вы провели сравнительный анализ, если всех лучших расстреляли? я просто хорошо знаю- кого расстреливали. Если университетское образование было достаточным поводом для расстрела- о чем еще можно спорить? |
| Ором Женат |
31-05-2020 - 14:38 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:32) я просто хорошо знаю- кого расстреливали. Личное знакомство? Образованность не повод быть лучше других. Лучшесть вообще критерий не точный. |
Реланиум Женат |
31-05-2020 - 14:39 Мне кажется, это уже неактуально Просто стало незазорно вздыхать о прошлом не только о советском, но и о монархическом И то, и другое - большая глупость Надо делать выводы из исторических ошибок прошлого, примириться наконец со своим прошлым и идти вперед А мы никак не можем переварить то, что было больше века назад.. |
| alexalex83 Свободен |
31-05-2020 - 14:43 (Ором @ 31-05-2020 - 14:38) (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:32) я просто хорошо знаю- кого расстреливали. Личное знакомство? Образованность не повод быть лучше других. Лучшесть вообще критерий не точный. Ребята, вас ничему не учит история.. уничтожили военные касты- офицерство и казаков- остались без командиров в 2мв- положили , "учась воевать" много миллионов солдат- и не сделали выводов.. |
| alexalex83 Свободен |
31-05-2020 - 14:43 (Реланиум @ 31-05-2020 - 14:39) Мне кажется, это уже неактуально у этой страны нет будущего. Ей некуда идти. Вот и топчется по кругу 100 лет. |
Ором Женат |
31-05-2020 - 14:44 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:43) (Ором @ 31-05-2020 - 14:38) (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:32) я просто хорошо знаю- кого расстреливали. Личное знакомство? Образованность не повод быть лучше других. Лучшесть вообще критерий не точный. Ребята, вас ничему не учит история.. Учите мат часть. РККА на 70% была укомплектована царскими офицерами. |
Т-90 Свободен |
31-05-2020 - 14:45 Изучил вопрос с научной точки зрения и все понял! Буржуазия зарыта в самой природе человека(его сущности). Когда большей массе людей(в стране) плохо-они могут со злости бунты и даже революции делать. Но когда их новый Социалистический мир(так скажем) обростает жирком,появляются люди(будующего поколения) которые думают что они(пусть немного) но полутче других! Что они достойны большего-и начинается буржуазия-доминирование одних на другими. С этим вы не чего не сделаете-это сама природа так устроена! |
Tuyan Женат |
31-05-2020 - 14:53 (Marinw @ 31-05-2020 - 17:31) Сейчас читаю книгу про барона Унгерна. Я - за красных)). За красных начиная с 1954-56 годов))) |
| Tuyan Женат |
31-05-2020 - 14:55 (Ором @ 31-05-2020 - 18:44) Учите мат часть. РККА на 70% была укомплектована царскими офицерами. Респект этим офицерам! |
| Т-90 Свободен |
31-05-2020 - 14:56 Так за кого я! Поскольку все наши общие предки(кому это нравится либо нет) это факт! Я не за кого-ко всем ровно отношусь-с поправками на ветер! Да и глупо уже глотки драть-всех это уже достало-не тех не других нет давно. Есть сейчас другая реальность с приличными проблемами. Все мы из общего котла истории вышли. |
| Ором Женат |
31-05-2020 - 15:00 (Т-90 @ 31-05-2020 - 14:56) Все мы из общего котла истории вышли. Некоторые считают что они в другом котле сидели. А копни глубже, так окажется что предки их в первых рядах расстрельных команд были. |
Света_Я Замужем |
31-05-2020 - 15:02 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:21) Маринв, то есть вы за палачей, которые залили страну кровью? Я не понимаю, почему Вы делаете вывод, что она именно за тех людей, которые были тогда? Я вот поняла Марину, что она за тот порядок, за который выступали красные. Здесь же не история обсуждается, кто кого расстреливал и убивал (хотя я думаю, что "белыми и пушистыми" не был никто). История вещь интересная и поучительная, но речь-то совсем о другом. |
dedO'K Женат |
31-05-2020 - 15:02 (Tuyan @ 31-05-2020 - 15:53) (Marinw @ 31-05-2020 - 17:31) Сейчас читаю книгу про барона Унгерна. Я - за красных)). За красных начиная с 1954-56 годов))) "За красных"- это как зритель с попкорном и колой в кино или "с красными", как соучастник, готовый нести всю ответственность за все последствия их деяний? |
| alexalex83 Свободен |
31-05-2020 - 15:04 (Ором @ 31-05-2020 - 14:44) (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:43) (Ором @ 31-05-2020 - 14:38) Личное знакомство? Образованность не повод быть лучше других. Лучшесть вообще критерий не точный. Ребята, вас ничему не учит история.. Учите мат часть. РККА на 70% была укомплектована царскими офицерами. Завязывайте с бредом. Или дайте цифры, что в 41 году в РККА 70%офицеров были "царскими". |
| alexalex83 Свободен |
31-05-2020 - 15:07 (Света_Я @ 31-05-2020 - 15:02) (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:21) Маринв, то есть вы за палачей, которые залили страну кровью? Я не понимаю, почему Вы делаете вывод, что она именно за тех людей, которые были тогда? Я вот поняла Марину, что она за тот порядок, за который выступали красные. Здесь же не история обсуждается, кто кого расстреливал и убивал (хотя я думаю, что "белыми и пушистыми" не был никто). История вещь интересная и поучительная, но речь-то совсем о другом. сорри, но тогда тема должна быть другой- об принципах общ. устройства или чем то еще. Здесь вроде обсуждаем реальную историю- с ее кровью и грязью. Или вы предлагаете составлять впечатление о жизни в то время исключительно по передовицам красных газет? |
| dedO'K Женат |
31-05-2020 - 15:07 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 15:43) (Реланиум @ 31-05-2020 - 14:39) Мне кажется, это уже неактуально у этой страны нет будущего. Ну, не 100, а лет, так, 50. И "красные" у них вроде "Чапаев"-а, и белые вроде "Адмиралъ"-а... |
| Т-90 Свободен |
31-05-2020 - 15:09 (Ором @ 31-05-2020 - 15:00) (Т-90 @ 31-05-2020 - 14:56) Все мы из общего котла истории вышли. Некоторые считают что они в другом котле сидели. А копни глубже, так окажется что предки их в первых рядах расстрельных команд были. Не важно где они были-это роли не какой не играет. Это чертовщина насаживается чтоб шатать ситуацию-и закрывать глаза на сегодня! Ты погляди на форум-топики воспоминалки-людей отводят от сегодняшних и завтрешних проблем разделяя их! Я могу и 18 век вспомнить-если на то пошло-явно там кто то кого то мечами рубал и вешал-ВЕРНО? Это болото и вечная ненависть-с соплями с слюнями! |
Sinnerbi Свободен |
31-05-2020 - 15:11 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 15:04) (Ором @ 31-05-2020 - 14:44) (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:43) Ребята, вас ничему не учит история.. Учите мат часть. РККА на 70% была укомплектована царскими офицерами. Завязывайте с бредом. Ваш оппонент не совсем точно сформулировал свою мысль и вы его не поняли. Он хотел сказать, что 70% русского офицерства в Гражданскую войну воевало за красных. |
| Sinnerbi Свободен |
31-05-2020 - 15:14 Свою позицию по вопросу озвученному топик стартером я неоднократно озвучивал на этом форуме. Вот она.  |
| alexalex83 Свободен |
31-05-2020 - 15:16 (Sinnerbi @ 31-05-2020 - 15:11) [ Учите мат часть. РККА на 70% была укомплектована царскими офицерами.[/QUOTE] Завязывайте с бредом.[/QUOTE] Ваш оппонент не совсем точно сформулировал свою мысль и вы его не поняли. Он хотел сказать, что 70% русского офицерства в Гражданскую войну воевало за красных. Что ж ..опять я виноват , что красные даже не научились грамотно излагать свои мысли? И даже читать? Потому в том посте гражданская война- ни к селу, ни к городу. Кстати, а если не брать семьи в заложники, как это делали большевики, то сколько бы офицеров пошли воевать за красных? И можно отдельно считать кадровых офицеров и офицеров "военного времени"? |
| alexalex83 Свободен |
31-05-2020 - 15:18 (dedO'K @ 31-05-2020 - 15:07) (alexalex83 @ 31-05-2020 - 15:43) (Реланиум @ 31-05-2020 - 14:39) Мне кажется, это уже неактуально у этой страны нет будущего. Ну, не 100, а лет, так, 50. И "красные" у них вроде "Чапаев"-а, и белые вроде "Адмиралъ"-а... "Чапаев"- это вообще шикарно.. Так слепить героя- это надо.. Чтобы он стал героем анекдотов..трудно придумать больший провал пропаганды.. Кривенькая и крайне лживая она была.. С тем же Чапаем- какой был смысл делатьлихого кавалериста из человека боявшегося лошадей и ездившего исключительно на машине? да еще когда живы свидетели тех событий? |
Агроном 71 Свободен |
31-05-2020 - 15:19 (Marinw @ 31-05-2020 - 13:31) Сейчас читаю книгу про барона Унгерна. Гражданская война это отголоски древности - было иго , но продолжались междуусобицы брат на брата . Религия вроде была , но объединяющий силой не была . Нужно поставить общий памятник всем погибшим в гражданской войне . Здесь нет правых и виноватых . Это была война против самих себя . |
| Агроном 71 Свободен |
31-05-2020 - 15:24 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 14:21) (Marinw @ 31-05-2020 - 13:31) Сейчас читаю книгу про барона Унгерна. Маринв, то есть вы за палачей, которые залили страну кровью? Жалости не испытывали как те так и другие . Если истребили всех лучших то как сумели восстанновить страну ? Перекосы были и много это ни кто не отрицает . Если при Советах отставали , то сейчас что офигенный прорыв ? |
| Ором Женат |
31-05-2020 - 15:24 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 15:04) Или дайте цифры, что в 41 году в РККА 70%офицеров были "царскими". Вы думаете царские офицеры были из клана Маклаудов? Какие вам цифры. Вы считать умеете? Семен Михайлович Буденный(царский офмцер) и тот уже в 1941 был лишь командующим резерва ставки. |
| Т-90 Свободен |
31-05-2020 - 15:26 (Агроном 71 @ 31-05-2020 - 15:19)
Это верно-сами с собой бились! Но этого не дадут сделать-придут те и другие-и начнут слюнями плеваться! Они не могут с научной точки зрения думать-сдвиг по фазе у них!  |
Voltaire Женат |
31-05-2020 - 15:36 (Marinw @ 31-05-2020 - 13:31) Гражданская война в России не кончилась. Термин "гражданская война" не совсем верен. Ведь никто сегодня (или почти никто) не ведет боевых действий. Это идейная борьба. Кто ведет борьбу и за что? Идейная борьба происходит между большими группами людей - классами людей (а не между индивидами) и идет по поводу собственности и власти. Индивиды часто не в курсе, что принадлежат к какому-то классу и что ведут борьбу за интересы какого-то класса. Граждане могут не знать, что ведут борьбу за власть и собственность. Гражданам может казаться, что они вообще не участвуют в борьбе. Хотя если они не ведут борьбу, это не означает, что против них не ведут борьбу другие   |
| Tuyan Женат |
31-05-2020 - 15:38 (Ором @ 31-05-2020 - 18:12) Я за порядок. При Красных порядка было больше. При красных и колбаса была колбасой)). Не то, что сейчас(( |
| Tuyan Женат |
31-05-2020 - 15:40 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 18:43) у этой страны нет будущего. Увы, так оно и есть((. |
| Ором Женат |
31-05-2020 - 15:46 (Tuyan @ 31-05-2020 - 15:38) (Ором @ 31-05-2020 - 18:12) Я за порядок. При Красных порядка было больше. При красных и колбаса была колбасой)). Не то, что сейчас(( Не люблю колбасу. Люблю казы и сальтисон. |
| Света_Я Замужем |
31-05-2020 - 15:50 (alexalex83 @ 31-05-2020 - 15:07) сорри, но тогда тема должна быть другой- об принципах общ. устройства или чем то еще. Если Вы спрашиваете мое личное мнение, то я считаю, что историю столько раз переписывали в своих интересах разные люди и движения, и продолжают заниматься этим до сих пор, что все споры на эту тему давно потеряли всякий смысл. В конце концов больше интересно, что нас и наших детей ждет впереди. И да, прочитав продолжение дискуссии, я бы не стала делать такие глобальные выводы о будущем целой страны на основе ангажированной истории. Это напоминает "среднюю температуру по больнице". Ну разве что нравится поспорить ради поспорить. Играйте, мальчики, только не деритесь) |
| Tuyan Женат |
31-05-2020 - 15:52 (Ором @ 31-05-2020 - 19:46) (Tuyan @ 31-05-2020 - 15:38) (Ором @ 31-05-2020 - 18:12) Я за порядок. При Красных порядка было больше. При красных и колбаса была колбасой)). Не то, что сейчас(( Не люблю колбасу. Люблю казы и сальтисон. Оставим в покое колбасу . При красных (после 1955 г) была социальная защищенность, не надо было со страхом смотреть в будущее. |