je suis sorti Свободна |
06-06-2014 - 11:39 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 08:21) Белой и пушистой быть все время невозможно. Покайтесь! |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 12:06 (Welldy @ 06.06.2014 - время: 11:39) (Marinw @ 06.06.2014 - время: 08:21) Белой и пушистой быть все время невозможно. Покайтесь! А вот это Опять вопрос и довольно сложный с двух сторон. Первое. Согрешил и покаялся. После этого считаешься безгрешным или нет. Второе. А кто может отпустить твой грех - Бог? |
je suis sorti Свободна |
06-06-2014 - 13:06 Несправедливо как-то, согрешил - отвечай, за праведный поступок - получи благодарность. А дьявол может отпустить грех? Или у него недостаточно полномочий? Кстати, бог может легко разрушить город или другую инфраструктуру, а дьявол может построить, электростанцию, космодром? |
DEY Женат |
06-06-2014 - 13:18 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 02:29) <q>Кто-нибудь может представить такое – жизнь мужа и жены в течение 70 лет (срок человеческой жизни) без единого греха?</q> Если исходить из Библии, а не церковных догматов о первородном грехе то разумеется можно, нужно всего ничего прожить такую безрадостную жизнь овоща... |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 14:13 (Welldy @ 06.06.2014 - время: 13:06) Несправедливо как-то, согрешил - отвечай, за праведный поступок - получи благодарность. Мы привыкли, что Бог это созидание, а дьявол - разрушение. Смысл им меняться местами? Хотя, продав душу дьяволу человек живет даже очень хорошо в нашей жизни |
je suis sorti Свободна |
06-06-2014 - 14:41 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 14:13) продав душу дьяволу человек живет даже очень хорошо в нашей жизни Грамотное мошенничество, причем двухступенчатое: - пусть жулик или подонок делает что хочет, это от диавола, бог накажет - если жулик и подонок успеет покаяться, бог его простит Это сообщение отредактировал Welldy - 06-06-2014 - 14:53 |
Shishat Свободен |
06-06-2014 - 14:42 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 14:13) (Welldy @ 06.06.2014 - время: 13:06) Несправедливо как-то, согрешил - отвечай, за праведный поступок - получи благодарность. Мы привыкли, что Бог это созидание, а дьявол - разрушение. Смысл им меняться местами? Хотя, продав душу дьяволу человек живет даже очень хорошо в нашей жизни зачем меняться местами разным ипостасям одного и того-же действующего исходника? греха, имхо, не существует |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 15:45 (Welldy @ 06.06.2014 - время: 14:41) (Marinw @ 06.06.2014 - время: 14:13) продав душу дьяволу человек живет даже очень хорошо в нашей жизни Грамотное мошенничество, причем двухступенчатое: Вот в этом самое печальное. Человек строит часовню или церковь на кладбище и его в знак таких заслуг хоронят рядом с этим сооружением. При этом никто из церковников не хочет принять во внимание тот факт, что от трудов праведных не построишь палат каменных. В том числе и церковь |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 15:47 (Shishat @ 06.06.2014 - время: 14:42) зачем меняться местами разным ипостасям одного и того-же действующего исходника? Если признать, что греха нет, то тогда на чем будет зарабатывать церковь? |
je suis sorti Свободна |
06-06-2014 - 16:15 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 15:47) Если признать, что греха нет, то тогда на чем будет зарабатывать церковь? А на чем зарабатывали жрецы до появления христианства? |
Anhiel Замужем |
06-06-2014 - 16:17 В жизни,для развития нужны и грех и святость.Я не говорю,что надо бросаться в крайности.Согласитесь,что простая наша жизнь это череда подъёмов и падений,мы то святые,то грешники,всё очень относительно. |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 17:17 (Welldy @ 06.06.2014 - время: 16:15) (Marinw @ 06.06.2014 - время: 15:47) Если признать, что греха нет, то тогда на чем будет зарабатывать церковь? А на чем зарабатывали жрецы до появления христианства? Мошенники во все времена зарабатывали на одном - на обмане |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 17:19 (Anhiel @ 06.06.2014 - время: 16:17) В жизни,для развития нужны и грех и святость.Я не говорю,что надо бросаться в крайности.Согласитесь,что простая наша жизнь это череда подъёмов и падений,мы то святые,то грешники,всё очень относительно. Дело то в том, что нас изначально ставят в такие условия, при котором мы всегда виноватые и вынуждены просить прощение Это сообщение отредактировал панда - 28-02-2015 - 13:54 |
je suis sorti Свободна |
07-06-2014 - 12:52 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 17:17) Мошенники во все времена зарабатывали на одном - на обмане Никто не против, если у человека есть потребность, чтобы его обманули, пусть обращается к профессионалам, оказывающим магические услуги. Пусть только жрецы разных конфессий налоги платят с полученного дохода. (Marinw @ 06.06.2014 - время: 17:19) Дело то в том, что нас изначально ставят в такие условия, при котором мы всегда виноватые и вынуждены просить прощение Это как в семейной жизни? Я подозревал, что бог это типа сварливой жены... |
Marinw Замужем |
07-06-2014 - 14:27 (Welldy @ 07.06.2014 - время: 12:52) (Marinw @ 06.06.2014 - время: 17:17) Мошенники во все времена зарабатывали на одном - на обмане Никто не против, если у человека есть потребность, чтобы его обманули, пусть обращается к профессионалам, оказывающим магические услуги. Пусть только жрецы разных конфессий налоги платят с полученного дохода. На то они и мошенники, чтобы не платить и налоги. Причем мошенники, согласно исследованиям, умнее чем средний человек |
Marinw Замужем |
07-06-2014 - 14:29 (Welldy @ 07.06.2014 - время: 12:52) (Marinw @ 06.06.2014 - время: 17:19) Дело то в том, что нас изначально ставят в такие условия, при котором мы всегда виноватые и вынуждены просить прощение Это как в семейной жизни? В таком случае он бы сделал нас немыми. А раз это не так, значит Бог гораздо мудрее, чем сварливая жена |
Shishat Свободен |
07-06-2014 - 19:20 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 15:47) (Shishat @ 06.06.2014 - время: 14:42) зачем меняться местами разным ипостасям одного и того-же действующего исходника? Если признать, что греха нет, то тогда на чем будет зарабатывать церковь? появится что-то типа грех-1 идея любой религии построена на вине человека за то, что не заметил как бог почесался |
je suis sorti Свободна |
08-06-2014 - 13:27 (Marinw @ 07.06.2014 - время: 14:29) В таком случае он бы сделал нас немыми. Бог дал женщине язык, чтобы она смогла предъявит мужчине претензии? |
dedO'K Женат |
09-06-2014 - 08:32 (Shishat @ 07.06.2014 - время: 20:20) (Marinw @ 06.06.2014 - время: 15:47) (Shishat @ 06.06.2014 - время: 14:42) зачем меняться местами разным ипостасям одного и того-же действующего исходника? Если признать, что греха нет, то тогда на чем будет зарабатывать церковь? появится что-то типа грех-1 Понятно. А те или иные законы мироздания действуют или нет, в зависимости от того, почесался бог или кашлянул. |
Marinw Замужем |
09-06-2014 - 09:05 (dedO'K @ 09.06.2014 - время: 08:32) Понятно. А те или иные законы мироздания действуют или нет, в зависимости от того, почесался бог или кашлянул. Законы мироздания разве как-то могут быть связаны с людьми? А открывать новые законы в той же физике или изобретать что-то новое могут как грешники, так и праведные.. |
je suis sorti Свободна |
09-06-2014 - 11:14 (Marinw @ 09.06.2014 - время: 09:05) А открывать новые законы в той же физике или изобретать что-то новое могут как грешники, так и праведные.. Очередной папа из Рима или Сергий из Радонежа смогли бы открыть новый физический закон? Не когда бы не подумал... А вот Ньютон пожалуй, но был ли он праведником? |
Marinw Замужем |
09-06-2014 - 13:55 (Welldy @ 09.06.2014 - время: 11:14) (Marinw @ 09.06.2014 - время: 09:05) А открывать новые законы в той же физике или изобретать что-то новое могут как грешники, так и праведные.. Очередной папа из Рима или Сергий из Радонежа смогли бы открыть новый физический закон? Не когда бы не подумал... А вот Ньютон пожалуй, но был ли он праведником? Будучи глубоко верующим человеком, Ньютон рассматривал Библию (как и всё на свете) с рационалистических позиций[136]. С этим подходом, видимо, связано и неприятие Ньютоном Троичности Бога. Большинство историков считает, что Ньютон, много лет трудившийся в Колледже святой Троицы, сам в Троицу не верил[137]. Исследователи его богословских работ обнаружили, что религиозные взгляды Ньютона были близки к еретическому арианству[138] Степень близости взглядов Ньютона к различным ересям, осуждённым церковью, оценивают по-разному. Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви. Однако в письмах единомышленникам (Локк, Галлей и др.) Ньютон был достаточно откровенен. Кроме антитринитаризма, в религиозном мировоззрении Ньютона усматриваются элементы деизма. Ньютон верил в материальное присутствие Бога в каждой точке Вселенной и называл пространство «чувствилищем Бога» (лат. sensorium Dei)[135]. Эта пантеистическая идея объединяет в единое целое научные, философские и богословские взгляды Ньютона, «все области ньютоновых интересов, от натурфилософии до алхимии, представляют собой различные проекции и одновременно различные контексты этой безраздельно владевшей им центральной идеи»[142]. По его расчетам, конец света наступит не ранее 2060 года[144]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%FC%FE%F2%...%C8%F1%E0%E0%EA Я чуть позже приведу шкалу тяжести грехов. Так согласно этой шкале Ньютон самый настоящий грешник |
Marinw Замужем |
09-06-2014 - 16:19 1. Список грехов (NEW!!! РПЦ edition) Спасо-Прилуцкий монастырь. Рядом с церковной лавкой висит интересный документ - "Памятка Исповеднику" в котором приведён подробный список грехов. 1. Памятка исповеднику Грехи против бога Отрицание суща (атеизм) Сомнения в существовании загробной жизни Сомнение в существовании ада, вечных мук. Неверие в Бога как в Промыслителя, Попечителя о нашей жизни Неверие в Бога, как в Вездеприсутствующего, Всевидящего. Сомнение или неверие каким-либо другим истинам Православной веры. Нежелание иметь истинного познания о Православной вере. Непосещение храма в воскресенье и праздничные дни. Разговоры в храме. Длительное неучастие в таинствах Исповеди и Святаго Причащения. Поспешность в молитве. Вытеснение Бога из ума и сердца различными пристрастиями и житейскими, суетными попечениями. Святотатство (пренебрежительное отношение, глумление над храмом, крестом, иконой и другими священными предметами). Игра в карты Кощунство (осмеивание каких-либо религиозных истин). Упоминание имени Божия, святых угодников Божиих в суетном разговоре. Упоминание без нужды нечистой силы; чертыхание. Суеверие (вера приметам, снам; вера в сглаз, порчу; боязнь перед колдунами). Исповедание ложных религий (неправославных). Обращение за помощью к служителям сатаны (колдуны, ворожеи, экстрасенсы, гипнотизеры, биоэнергетики, кодировщики и т.п.). Участие в пионерских, комсомольских, партийных и других организациях, отрицающих бытие Божие. Участие в демонстрациях. Празднование Нового Года (приходится на Рождественский пост). Посещение мавзолея, возложение цветов памятникам вождям революции. Неумеренное разговение в Рождество, Пасху (пьянки, гулянья, хождение по гостям). Уклонение от службы в Вооруженных силах. 1. Грехи против ближнего Халатное выполнение своих обязанностей на работе и дома. Непочитание родителей, отказ помогать им. Непочтительное отношение к гос. властям, начальникам, блюстителям общественного порядка, военнослужащим, старшим по возрасту. Невоспитание детей в Православной вере. Оскорбить, разгневать ближнего, причинить ему досаду, недовольство. Нанесение побоев. Убийство. Аборт. Худо говорить о ближнем. Проклинать ближнего, желать ему смерти, несчастий. Разглашение чужих слабостей, скверных поступков. Клевета. Соблазнение ближнего на грех (расплачиваться водкой, обнажать свое тело на пляже, носить короткую, нескромную одежду и т.п.) Грехи против самого себя 2) Любодеяние Блудные помыслы, мечтания. Соуслаждение этим помыслам. Чтение книг на эту тему, просмотр телепередач, фотографий. Танцы. Незаконные связи до брака. Измена супружеской верности. Сожительство в браке, не освященном Таинством Венчания. Невоздержанность супругов в период поста, накануне воскресных, праздничных дней. Блуд противоестественный (рукоблудие, или онанизм, совокупление однополое, скотоложство). 3) Любостяжание Пристрастие к деньгам, имуществу. Страстное желание обогатиться. Скупость, жадность. Бесцельное коллекционирование. Воровство. Грабёж. Пристрастие к некоторым вещам (любимая чашка, ваза, и т.п.) Немилосердие к нищим, нуждающимся. Мшелоимство (приобретение предметов роскоши). Изнурение себя дополнительной работой с целью заработать побольше денег. Обман с целью наживы. http://www.evangelie.ru/forum/t81928.html Итак господа атеисты, попав на исповедь узнаете, что вся Ваша жизнь это грех Утешает только одно, что жизнь олигарха тоже сплошной грех. Но приводит в уныние тот факт, что наличие любимой чашки делает тебя грешником до конца жизни |
Tuyan Женат |
09-06-2014 - 18:47 Почему Бог не пощадил младенцев? Родители должны беречь своих младенцев, тогда и Бог их пощадит) |
Marinw Замужем |
09-06-2014 - 19:10 (Tuyan @ 09.06.2014 - время: 18:47) Почему Бог не пощадил младенцев? Родители должны беречь своих младенцев, тогда и Бог их пощадит) Так младенцы скорее всего гибли вместе с родителями |
134А Свободна |
09-06-2014 - 19:52 Не погрешишь - не покаешься. Не покаешься - не спасёшься. Отсюда Вывод: необходимо грешить! |
je suis sorti Свободна |
10-06-2014 - 00:14 (Marinw @ 09.06.2014 - время: 16:19) Список грехов (NEW!!! РПЦ edition) Слишком длинный список - распугают они паству, уйдет она в ислам, там проще... К слову, одной из причин, почему иудаизм проиграл христианству и исламу борьбу за души в Европе, Азии и Африке, считают обрезание, слишком опасная и неприятная процедура для новообращенного, особенно в условиях хирургии того времени. Так что попам нужно быть ближе к народу. |
134А Свободна |
10-06-2014 - 02:13 (Welldy @ 10.06.2014 - время: 00:14) К слову, одной из причин, почему иудаизм проиграл христианству и исламу борьбу за души в Европе, Азии и Африке, считают обрезание, слишком опасная и неприятная процедура для новообращенного, особенно в условиях хирургии того времени. Так что попам нужно быть ближе к народу. Так в исламе ведь тоже обрезание. |
Marinw Замужем |
10-06-2014 - 02:28 Мшелоимство (приобретение предметов роскоши). Вот этот пункт относится, наверно, только к пастве. Священников, видимо, не касается. Поскольку церковное начальство не может не видеть 2-3 миллионные машины отцов церкви |
Anhiel Замужем |
10-06-2014 - 05:52 Чем больший список грехов предлагает церковь,тем все дальше человек уходит от искреннего покаяния в автоматическое перечисление. Не забыть,что то из списка, вот главное.Слишком много суетного в их списке,хотя это тоже считается грехом.Была на покаянии в церкви всего два раза и это действо оставило странные впечатления.Зачем нам посредники,если Бог в душе? И кем меня считать верующим,магом или атеистом?Получается я со всеми..))) Лучше грешить,ошибаться,действовать,Жить полной жизнью, чем "замереть" в надежде не совершить греха и стать святым. |
Marinw Замужем |
10-06-2014 - 09:01 Теоретически. Все жители Земли решили жить безгрешно и удалились в "пустыню" вести жизнь отшельников. Через 100 лет человек на планете вымрет. Но ведь Бог не для этого создал человека. Значит понятие "грех" придумали искусственно и стали использовать это в своих интересах |
je suis sorti Свободна |
10-06-2014 - 10:33 (Тушка134 @ 10.06.2014 - время: 02:13) <q>Так в исламе ведь тоже обрезание.</q> Вроде бы чтобы стать мусульманином, достаточно произнести "Нет бога кроме Аллаха и т. д.". Я слышал, что обрезание в исламе не обязательно для новообращенных и не так глубоко (физически), как иудаистское. Хотя в разных странах ислам различается по жесткости, в некоторых еще и девочек обрезают. Но согласен, аргумент об обрезании скорее послужил одной из причин более широкого распространения христианства в его конкуренции с иудаизмом в древнем мире. У ислама, когда он начал борьбу за души, было другое конкурентное преимущество - льгота по налогу. |
CBAT Свободен |
10-06-2014 - 11:55 (Marinw @ 09.06.2014 - время: 18:19) 1. Список грехов (NEW!!! РПЦ edition) помилуй, так это же откровенная отсебятина! Я так понимаю, есть некие каноны и опираться должно на них, иначе конфессия, руководствующаяся отсебятиной, рискует распасться на секты. Так, есть канонические семь смертных грехов + первородный (итого восемь). Изначально грех есть преступление против закона Божьего, выраженного в классических заповедях. Смертные грехи основные пороки, порождающие множество других грехов: гордыня, алчность, зависть, гнев, похоть, обжорство, лень или уныние И вот если опираться на каноны, то теоретически возможно прожить праведную жизнь. И что немаловажно, этот перечень ничуть не отказывает в праведности атеистам. |
Marinw Замужем |
10-06-2014 - 15:40 (CBAT @ 10.06.2014 - время: 11:55) (Marinw @ 09.06.2014 - время: 18:19) 1. Список грехов (NEW!!! РПЦ edition) помилуй, так это же откровенная отсебятина! Вот фото списка было приложено. А на фото № 4 увеличила одну мудрость с фото № 3 Всего фото: 4 |
Tuyan Женат |
10-06-2014 - 17:23 Добрая половина человечества появилась благодаря греху)) |