Выдвижение от КПРФ В ПРЕЗИДЕНТЫ — на форуме: О политике — Секснарод — Страница 13

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ

Увлекательно

Мистика и религия Музыка Кино и ТВ

Серьезно

Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике

Для взрослых

Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка

Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Популярное сегодня

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

efv Женат	02-01-2018 - 02:27 (Sorques @ 31-12-2017 - 01:05) Я вам больше скажу, производство, это уже удел слаборазвитых стран, скажите, а Россия это не слаборазвитая страна?
PARAND Женат	02-01-2018 - 15:09 (seksemulo @ 01-01-2018 - 23:07) (yellowfox @ 01-01-2018 - 20:12) Хлеба и молока дефицита не было, до конца 80-х... Судя по Вашим постам, Вы жили там же, где я - в Закарпатье. Так вот, регулярные очереди за хлебом я помню хорошо. Во времена Хрущёва на какое-то время исчез пшеничный хлеб, вместо него появился кукурузный. Правда, меня это порадовало (я был тогда дошкольником) - кукурузный хлеб был необыкновенно вкусным. Когда снова появился пшеничный хлеб, я был огорчён. Временами были длиннющие очереди за сахаром. В общем, дефицита я насмотрелся всякого, в том числе промышленных товаров. В большой чести были "доставалы", которые умели находить товары через высоких знакомых. Знакомая девушка тестировала меня, умею ли я доставать дефицит. Я был оскорблён тестом и порвал с ней. В середине 80-х годов я "по блату" покупал телевизор отечественного производства (заграничных в продаже не помню), в магазинах был только отстой. Помню стиральную машину-автомат "Вятка", которая была свободно в магазинах. Но стоила она 400 рублей - цена неподъёмная для обычной семьи. Доступными по цене были только стиральные машины с вертушкой - они стоили от 70 до 120 рублей. К ним покупали центрифуги для отжима по 40-50 руб. Без центрифуги отжим был ручным - в комплекты к машинам входило приспособление для отжима, которое привинчивали к машине и которое нужно было крутить, как мясорубку. Всё это официально гордо называлось развитым социализмом. Молодой человек не надо здесь тумана заправлять?Это был прошлый век тогда и техника такая была...А сейчас если бы у нас был социализм то я думаю мы импортировали бы даже свою технику на запад ....Посмотрите Китай, они от социализма не отказались ,а провели перстройку ,да еще и какую что уже на первое место выходят в мире!Все им завидуют...вот у них точно развитый социализм!
yellowfox Женат	02-01-2018 - 15:27 (PARAND @ 02-01-2018 - 14:09) (seksemulo @ 01-01-2018 - 23:07) (yellowfox @ 01-01-2018 - 20:12) Хлеба и молока дефицита не было, до конца 80-х... Судя по Вашим постам, Вы жили там же, где я - в Закарпатье. Так вот, регулярные очереди за хлебом я помню хорошо. Во времена Хрущёва на какое-то время исчез пшеничный хлеб, вместо него появился кукурузный. Правда, меня это порадовало (я был тогда дошкольником) - кукурузный хлеб был необыкновенно вкусным. Когда снова появился пшеничный хлеб, я был огорчён. Временами были длиннющие очереди за сахаром. В общем, дефицита я насмотрелся всякого, в том числе промышленных товаров. В большой чести были "доставалы", которые умели находить товары через высоких знакомых. Знакомая девушка тестировала меня, умею ли я доставать дефицит. Я был оскорблён тестом и порвал с ней. В середине 80-х годов я "по блату" покупал телевизор отечественного производства (заграничных в продаже не помню), в магазинах был только отстой. Помню стиральную машину-автомат "Вятка", которая была свободно в магазинах. Но стоила она 400 рублей - цена неподъёмная для обычной семьи. Доступными по цене были только стиральные машины с вертушкой - они стоили от 70 до 120 рублей. К ним покупали центрифуги для отжима по 40-50 руб. Без центрифуги отжим был ручным - в комплекты к машинам входило приспособление для отжима, которое привинчивали к машине и которое нужно было крутить, как мясорубку. Всё это официально гордо называлось развитым социализмом. Молодой человек не надо здесь тумана заправлять?Это был прошлый век тогда и техника такая была...А сейчас если бы у нас был социализм то я думаю мы импортировали бы даже свою технику на запад ....Посмотрите Китай, они от социализма не отказались ,а провели перстройку ,да еще и какую что уже на первое место выходят в мире!Все им завидуют...вот у них точно развитый социализм! Если бы у нас был социализм, то не было реформ, как в Китае, и неизвестно что вообще было...
PARAND Женат	02-01-2018 - 15:35 (yellowfox @ 02-01-2018 - 15:27) (PARAND @ 02-01-2018 - 14:09) (seksemulo @ 01-01-2018 - 23:07) Судя по Вашим постам, Вы жили там же, где я - в Закарпатье. Так вот, регулярные очереди за хлебом я помню хорошо. Во времена Хрущёва на какое-то время исчез пшеничный хлеб, вместо него появился кукурузный. Правда, меня это порадовало (я был тогда дошкольником) - кукурузный хлеб был необыкновенно вкусным. Когда снова появился пшеничный хлеб, я был огорчён. Временами были длиннющие очереди за сахаром. В общем, дефицита я насмотрелся всякого, в том числе промышленных товаров. В большой чести были "доставалы", которые умели находить товары через высоких знакомых. Знакомая девушка тестировала меня, умею ли я доставать дефицит. Я был оскорблён тестом и порвал с ней. В середине 80-х годов я "по блату" покупал телевизор отечественного производства (заграничных в продаже не помню), в магазинах был только отстой. Помню стиральную машину-автомат "Вятка", которая была свободно в магазинах. Но стоила она 400 рублей - цена неподъёмная для обычной семьи. Доступными по цене были только стиральные машины с вертушкой - они стоили от 70 до 120 рублей. К ним покупали центрифуги для отжима по 40-50 руб. Без центрифуги отжим был ручным - в комплекты к машинам входило приспособление для отжима, которое привинчивали к машине и которое нужно было крутить, как мясорубку. Всё это официально гордо называлось развитым социализмом. Молодой человек не надо здесь тумана заправлять?Это был прошлый век тогда и техника такая была...А сейчас если бы у нас был социализм то я думаю мы импортировали бы даже свою технику на запад ....Посмотрите Китай, они от социализма не отказались ,а провели перстройку ,да еще и какую что уже на первое место выходят в мире!Все им завидуют...вот у них точно развитый социализм! Если бы у нас был социализм, то не было реформ, как в Китае, и неизвестно что вообще было... Но я не думаю что было бы хуже....
seksemulo Свободен	02-01-2018 - 18:14 (PARAND @ 02-01-2018 - 15:09) Посмотрите Китай, они от социализма не отказались ,а провели перстройку ,да еще и какую что уже на первое место выходят в мире!Все им завидуют...вот у них точно развитый социализм! В Китае от социализма осталась только политическая система. В экономике у них никакого социализма нет, чистый капитализм. Это благодаря Дэн Сяо Пину, который грамотно вывел страну из социалистической грязи. В России такого лидера не было, Горбачёв решил скопировать политическую систему у запада, а экономические реформы проводил весьма сдержанно, чем и угробил страну. В Китае жёсткая монополия на власть, но Uno Bono Rogazzo нещадно ругает только "клику" в России.
PARAND Женат	02-01-2018 - 21:07 (seksemulo @ 02-01-2018 - 18:14) (PARAND @ 02-01-2018 - 15:09) Посмотрите Китай, они от социализма не отказались ,а провели перстройку ,да еще и какую что уже на первое место выходят в мире!Все им завидуют...вот у них точно развитый социализм! В Китае от социализма осталась только политическая система. В экономике у них никакого социализма нет, чистый капитализм. Ну как нет? По моему плановая экономика у них работает и еще как!!!
Тания Влюблена	02-01-2018 - 22:50 (PARAND @ 02-01-2018 - 21:07) (seksemulo @ 02-01-2018 - 18:14) (PARAND @ 02-01-2018 - 15:09) Посмотрите Китай, они от социализма не отказались ,а провели перстройку ,да еще и какую что уже на первое место выходят в мире!Все им завидуют...вот у них точно развитый социализм! В Китае от социализма осталась только политическая система. В экономике у них никакого социализма нет, чистый капитализм. Ну как нет? По моему плановая экономика у них работает и еще как!!! Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас. А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ????
mjo Свободен	03-01-2018 - 00:45 (Тания @ 02-01-2018 - 22:50) Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас. А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ???? Не основной. Основной всегда экономика. Китай свои планы достаточно четко делит на государственные и частные. Т.е., если конкретная цель необходима в первую очередь государству, то и ее достижение в основном обеспечивается им, причем полном объеме, от финансирования до исполнителей. Частные компании могут подключаться к данному процессу, если они готовы работать по госрасценкам. Такого рода задачи составляют лишь небольшую часть стандартной пятилетки, однако большая доля плана приходится на некие установочные ориентиры для частного сектора. Это вовсе не социализм образца СССР.
Sorques Женат	03-01-2018 - 01:22 (Тания @ 02-01-2018 - 22:50) Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас. А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ???? Вы понимете о чем пишите? китайский “пятилетний план” не есть, строго говоря, планирование - он больше смахивает на то, что в советской экономической науке называлось “программированием” или “индикативным планированием”, а, проще говоря, смесью госрегулирования и бюджетной политики (распределение бюджетных средств - с одной стороны, задание направлений, в том числе приоритетных сфер для капиталовложений, - с другой), включающей в себя изрядную долю рыночного прогноза здесь Такой "план" не имеет ничего общего с советским и есть почти в каждой стране и компании..это бизнес планирование гос. инвестиций, а не задачи кому, чего и сколько выпускать..понимаете разницу?
Sorques Женат	03-01-2018 - 01:29 (mjo @ 03-01-2018 - 00:45) Не основной. Основной всегда экономика. Китай свои планы достаточно четко делит на государственные и частные. Т.е., если конкретная цель необходима в первую очередь государству, то и ее достижение в основном обеспечивается им, причем полном объеме, от финансирования до исполнителей. Частные компании могут подключаться к данному процессу, если они готовы работать по госрасценкам. Такого рода задачи составляют лишь небольшую часть стандартной пятилетки, однако большая доля плана приходится на некие установочные ориентиры для частного сектора. Это вовсе не социализм образца СССР. У меня такое впечатление, что ностальгия по советскости, отторгает понимания этих элементарных вещей и инвистиционную политику путают с госрегулированием всего и вся..кому сколько выпускать, где продавать и за сколько, там не планируют..это не более чем инвестиции гос.денег..
Тания Влюблена	03-01-2018 - 14:45 (Sorques @ 03-01-2018 - 01:22) (Тания @ 02-01-2018 - 22:50) Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас. А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ???? Вы понимете о чем пишите? китайский “пятилетний план” не есть, строго говоря, планирование - он больше смахивает на то, что в советской экономической науке называлось “программированием” или “индикативным планированием”, а, проще говоря, смесью госрегулирования и бюджетной политики (распределение бюджетных средств - с одной стороны, задание направлений, в том числе приоритетных сфер для капиталовложений, - с другой), включающей в себя изрядную долю рыночного прогноза здесь Такой "план" не имеет ничего общего с советским и есть почти в каждой стране и компании..это бизнес планирование гос. инвестиций, а не задачи кому, чего и сколько выпускать..понимаете разницу? Ну я бы не стала так упрощенно и уничижительно писать про Советский госплан и его роль. Он сыграл выдающую роль в период послевоенного восстановления н/х и страны. Я далека от идеализации советского планирования и особенно его продукта - планов. Госплан СССР - по независящим от него причинам был слишком политизированным, из-за чего составляемые им планы не всегда надлежащим образом выполняли роль регулятора пропорций общественного производства, в чем оно постоянно нуждалось. Не секрет также, что наши планы нередко отражали волюнтаристские намерения высших руководителей страны, порою далекие от реальных возможностей. Но именно благодаря планированию СССР вышел в лидирующую группу стран в 60-70 годы. Относительно Китая. Национальная комиссия развития и реформ – китайский Госплан, все же является важнейшим органом управления Китайской экономикой. В экономический план закладывается не только качественные, но и конкретные количественные характеристики этого развития. Главная цифра – средние темпы роста ВВП. Да и руководит этой структурой не рядовой служащий, председатель Госкомитета по делам планирования и развития, вице-премьер Госсовета КНР, член Политбюро ЦК КПК . https://www.fxmag.ru/blog=26190_hosplan_kit...3yu_pyatiletku/
PARAND Женат	03-01-2018 - 19:47 (mjo @ 03-01-2018 - 00:45) (Тания @ 02-01-2018 - 22:50) Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас. А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ???? Не основной. Основной всегда экономика. Китай свои планы достаточно четко делит на государственные и частные. Т.е., если конкретная цель необходима в первую очередь государству, то и ее достижение в основном обеспечивается им, причем полном объеме, от финансирования до исполнителей. Частные компании могут подключаться к данному процессу, если они готовы работать по госрасценкам. Такого рода задачи составляют лишь небольшую часть стандартной пятилетки, однако большая доля плана приходится на некие установочные ориентиры для частного сектора. Это вовсе не социализм образца СССР. А вы думаете что если бы сейчас страной командовали коммунисты то все было бы так как раньше?Да если бы старые дедушки были то так бы и осталось ,но сейчас пришли бы более молодые экономисты и я думаю кое что бы переделали!
Sorques Женат	04-01-2018 - 00:49 (Тания @ 03-01-2018 - 14:45) Относительно Китая. Национальная комиссия развития и реформ – китайский Госплан, все же является важнейшим органом управления Китайской экономикой. В экономический план закладывается не только качественные, но и конкретные количественные характеристики этого развития. Главная цифра – средние темпы роста ВВП. Да и руководит этой структурой не рядовой служащий, председатель Госкомитета по делам планирования и развития, вице-премьер Госсовета КНР, член Политбюро ЦК КПК .https://www.fxmag.ru/blog=26190_hosplan_kit...3yu_pyatiletku/ Чем ваша ссылка противоречит тому, что я сказал? В Китае, много государственных денег и их естественно инвестируют не стихийно, а планируют этот процесс..как и в других странах..
КэпНемо Женат	04-01-2018 - 06:18 Китай Китай.... у Китая свои проблемы скрытый текст В чем же причина замедления китайской экономики? Причина заключается в проблемах, которые носят как внутренний, так и внешний характер. За последние два года на страну обрушилось множество потрясений, в числе которых больно ударившее по среднему классу сокращение на $3 трлн рынка акций и падение экспорта на 8,3%. Валютные резервы Китая тают: за 2015 г. объем валютных резервов Китая сократился на $300 млрд, до $3 трлн, что, подрывает доверие к способности центрального банка защитить национальную валюту. Девальвация юаня грозит серьезным оттоком капитала из Поднебесной. По итогам 2015 г. отток капитала из Китая достиг $1 трлн на фоне девальвации юаня, замедления экономического роста и спада на фондовом рынке. По информации Bloomberg Intelligence, годовой показатель более чем в семь раз превысил данные по 2014 г., когда отток капитала составил $134,3 млрд. Это также стало максимальной суммой за время наблюдений, ведущихся с 2006 года. В среднесрочном периоде, наибольший негатив связан с тем, что инвесторы ждут быстрого замедления экономического роста Китая – данные по деловой активности подтверждают такой пессимистичный взгляд – и дальнейшего снижения юаня. Учитывая перечисленные факторы, можно констатировать, что китайский пузырь постепенно сдувается. Замедление национальной экономики Китая сейчас связано со структурными переменами, поскольку в стране происходит переход от неустойчивой модели роста экономики к более устойчивой и стабильной, происходит переориентация экономики. Если раньше акцент в развитии экономики был на промышленном производстве, то в последние годы руководство Китая делает ставку на развитие сферы услуг и внутреннего потребления. По данным NBS, розничные продажи в КНР в декабре выросли на 11,1% в годовом выражении, что оказалось хуже прогноза, предполагавшего рост на 11,3%. За 2015 г. оборот розничной торговли в Китае тем не менее увеличился на 10,7% относительно 2014 г. Еще одна коренная проблема китайской экономики – это большое количество долгов, которые не могут быть выплачены. Задолженность домашних хозяйств, банков, правительств и компаний раздулась до 282% национального ВВП в середине 2014 г. по сравнению с 121% в 2000 г., согласно оценке McKinsey Global Institute. Macquarie Group провела анализ и обнаружила, что 20% рассмотренных компаний неспособны платить проценты за счёт операционной прибыли. В итоге, чтобы удержаться, они вынуждены брать новые кредиты. Вот почему инвесторы покидают китайский рынок. И Китай ничего не может с этим сделать. Также к проблемам китайской экономики относится так называемая «ловушка средних доходов». То есть Китай перестает быть «дешевой фабрикой», другие страны, такие как Индия и Индонезия, уже готовы предложить более дешевую рабочую силу. Источник: https://idaten.ru/economic/sovremennie-prob...razvitia-kitaya так что рост Китая обеспечивался эффектом низкой базы, кстати интересна история этого подъема скрытый текст Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Вопрос не новый, даже если честно уже довольно старый, однако у некоторых людей кто не особо интересуется экономикой он может возникать. В чём-же причины успеха Китайской экономики и почему такого нельзя достигнуть в России? Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может На данный момент ВВП Китая составляет порядка 11 триллионов долларов, Китай по этому показателю - вторая экономика мира, после США. Третья, если мы будем считать Евросоюз цельной экономикой, но я бы так не считал, так-как его цельность после выхода Британии немного нарушена и может быть так-же нарушена в любой момент. Рост ВВП Китая уже долгие годы составляет 8-11% и выше, начиная лишь немного замедляться только в последние годы. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Мало того, даже в самой заселённой стране мира (1.3 миллиарда человек), ВВП на душу населения тоже стремительно растёт. В 2015-ом году этот показатель составлял 14 000 международных долларов на человека. Для сравнения, в Украине он равен 8000, а в России 24 000. (2015, world bank) Нужно заметить что ВВП на душу это не одно и тоже что и доходы населения, ВВП это как-бы стоимость всех активов на человека, хотя это довольно грубое определение, но углубляться дальше сейчас для нас смысла нет. Смысл в том, что не у кого не вызывает сомнений факт успешности Китая в последние десятилетия, и это всё при том, что Китай формально является коммунистической - социалистической страной. Как-же Китаю удалось добиться таких успехов и в чём была причина стремительного роста Китайской экономики? История познавательна и для Русских, так-как у нас прямо под боком висит пример "как могло-бы быть". После смерти Мао, в 1978-ом году в Китае начались реформы - Политика реформ и открытости. И ключевой человек во всей этой истории был Дэн Сяопин, про которого всем обязательно нужно знать, как-как он, чуть-ли не в одиночку, вывел Китай из небытия и превратил его в мирового лидера. Часто историю меняет не народ в целом, а очень конкретные персоналии. Воля отдельных людей может сворачивать горы и менять историю, как к лучшему, так и к худшему. Поэтому бывает не всегда справедливо сваливать что-то на ленивый народ или какие-то общие процессы, которые никто не может контролировать. Нужный человек в нужное время и в нужном месте может изменить историю. Вспомните Джобса, Гейца, Трампа, Илона Маска, Наполеона, Петра первого да и многих других. Первый шаг - снижение роли государства в экономике Первый шаги были в сокращении роли правительства в экономике, как это не парадоксально для якобы коммунистической / социалистической страны. Это не первый пример когда можно увидеть прямую корреляцию роста экономики и всеобщего процветания народа после снижения роли государства в экономики. Корреляция прямая, даже на уровне налогов. Снижаете налоги - растёт экономика, повышаете - экономика падает. К этому-же относятся все лицензии, препоны, проверки, регистрации и всё прочее. Любая бюрократия вредит экономике, а слом этой бюрократии даёт экономике второе дыхание. Аналогично пакет Яровой, очевидно, приведёт к падению Российский экономики в сфере IT, а отмена ограничений Трампа на инвестиции в инфраструктурные проекты из его плана, приведёт к росту экономики. Шаг второй - совместные предприятия с иностранцами Государство стало поощрять объедение местных фирм и иностранными. Главная проблема Китая тогда была в отсталости по технологиям и знаниям от запада, срочно нужны были две вещи: деньги и технологии. Можете почитать другую мою статью: Отставка Корейского президента Пак Кын Хе Где я писал как Пак Чон Хи поднимал экономику южной Кореи из небытия похожими методами. Шаг три - политика открытых дверей Все иностранцы - добро пожаловать. Никаких ограничений для любых иностранцев. Въезжайте без виз, особенно если вы из США и Европы, и особенно если у вас есть деньги. Никаких проблем делать бизнес в Китае. Нулевые регистрации и минимальный надзор. Мало того - государство даже стало это всё спонсировать и продвигать. Конечно-же не может быть вообще никаких внешних врагов у страны, которая проводит политику открытых дверей. Это просто по определению невозможно. Вообще даже что-то там заикаться про войну и армию - запрещено. Страна исторически мирная, вам ничего не тут не грозит - такой должен быть посыл. Если вы не смотрели какие нибудь фильмы как например Британцы делают бизнес в Китае, советую посмотреть. Может быть есть и на Русском. Мужик из Британии приезжает в Китай с сыном, продаёт всё что у него есть в Британии, приезжает на грязных автобусах в какую-то дырень где местные жители машину видят в первый раз. Моментально находит каких-то Китайских посредников, кто говорит на Английском, и они начинают там строить завод за сущие копейки из говна и палок. Местным вообще там абсолютно нечего делать, они рады любой движухе. Требуются самые минимальные регистрации, стоят стройматериалы смешные деньги. Дерево для завода и кирпич чуть-ли не тут прям рядом в карьере добывается. Китайцы вообще не спорят никогда и за миску риса готовы 12 часов что-то там строить. Не очень хорошо получиться, не очень быстро каждый конкретный человек будет работать, но так-как их можно нанять сразу толпу - построят за неделю что угодно и оно пару лет простоит. И всё, вы закупаете Китайское-же оборудование для завода. Вам вообще там даже придумывать ничего не надо, там все схемы уже готовые. Можно вообще завод под ключ купить за копейки (Раньше было, сейчас всё чуть сложнее). И завод начинает работать. Нанимаете этих-же Китайцев из ближайшей деревни. Мэр или глава деревни вас будет в буквальном смысле боготворить и за вас он натурально отдаст жизнь, вы и ваши деньги - всё что у них есть и когда-то могло быть. Если не дай бог в Китае кто-то тронет такого иностранца инвестора, Китайцу власти голову моментально оторвут. Да и дураков мало их трогать так-как всем понятно что без этого ничего не будет вообще. Так и будут корешки по пустыне собирать, как веками и делали. Теперь давайте посмотрим чем всё это непохоже не Россию. Россия почему-то решила что она очень особенная, уже крутая и что все в России очень умные и красивые. Иностранцев у нас не просто не приветствуют, их у нас ненавидят. Чёрного убьют за пару дней, чужой язык на районе это явно какой-то враг и нужно сначала его избить до полусмерти, а уже потом выяснять кто это и что он тут забыл. Местный мэр спросит у иностранца вообще всё что только можно. Придумают какие-то лицензии, пригонят туда непонятно откуда взявшихся экологов, не дай бог еще придут православные активисты какие-нибудь. Мэр явно просто взятку будет вымогать в первую очередь за весь этот проект. А нормальные иностранцы этого вообще не понимают и уедут из РФ к чёртовой бабушке, в тот-же Китай, где их все будут облизывать. А в Российском мухосранске люди потом будут так-же сидеть в грязи и в говне, без иностранных денег, так-как все, начиная от Мэра и Губернатора, до гопника Васи, все ненавидят иностранца и хотят его обобрать. Хотят тупо его денег для себя лично, никакой работы и рабочих мест им не нужно, им нужны деньги и сразу. Это менталитет такой - ленивый и воровской. Падки люди на халяву. Конечно, обобщать глупо, и в России есть хорошие Мэры/Губернаторы, есть и хорошие люди. Есть и иностранные проекты, даже сейчас, однако в целом картинка будет как я описал, особенно где-то подальше от Москвы. Шаг четыре - снижение ограничений на экономическую активность Почти как первый пункт, но не совсем. Никаких ограничений на экономическую активность не должно быть для быстрого роста экономики. Все эти ограничения в первую очередь исходят от федеральных и местных властей, к ним кстати относятся и такие не очевидные штуки как пошлины на вывоз товаров из страны, например. Именно поэтому членство в ВТО и минимальные (лучше - нулевые) пошлины на все товары - это огромный плюс для экономики. Пошлины убивают конкурентноспособность страны. Зачем открывать завод по производству холодильников в РФ где пошлины на вывоз составляют 100% (например) от цены (платить в 2 раза больше), что поднимает итоговую цену в 2 раза для конечных покупателей и полностью убивает экономическую целесобразность, когда можно открыть тот-же завод в стране где эти пошлины меньше? В целом. можно даже вспомнить игру - Виртономика. Эта Русская экономическая игра всё неплохо симулирует. Почему в игре, игроки-политики догадались сделать специальное место для выгодного производства - Узбекистан, обнулив пошлины и снизив налоги до 5%? И все игроки догадались именно туда перенести всё игровое производство, а в реальности кому-то оказывается непонятно какой вред от высоких пошлин и налогов. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Почему даже в игре простые люди это удачно смоделировали и используют, иногда даже молодые люди всё отлично понимают. Ну а в реальности кому-то это непонятно. Про виртономику можете почитать вот тут: Давно не заходил в Виртономику Какие еще есть ограничения на экономическую активность: Налоги Пошлины Лицензирование Проверки Проблемное трудовое законодательство Преступность Отсутствие стабильности и предсказуемости правительства Вот кстати о последнем пункте я тоже писал, вот тут: Бурдж-халифа против Ахмат-тауэр Почему небоскрёб в Чечне никому не нужен, и почему он всем нужен в Эмиратах. Преступность тоже очень серьезный фактор. Если есть хоть малейшая преступность, даже самая мелкая, то это огромный негативный фактор для инвестиций в страну. А чего уж говорить про страны, где преступность на самом высшем уровне. Где иногда сложно отличить чиновника от бандита и непонятно кто к вам пришёл что-то у вас требовать. Уважение частной собственности тоже идёт в этот пункт. В Китае за коррупцию смертная казнь, а в России что делают с коррупционерами? Повышают по службе? Пятый шаг - ориентация на экспорт Про это вы можете посмотреть в видео ютуб канала ОМ ТВ: Почему Китай уделал Россию Смотрите. В двух примерах (РФ и Китай) мы берём изначально не прокаченные страны в плане внутреннего спроса. Даже если допустить, что внутренний спрос будет расти, а местные будут богатеть (как и это и было в России с 2000 до 2013), то всё ровно ориентироваться нужно было на экспорт и на мировой рынок. Сейчас Россия сохраняет какие-то позиции только в областях, которые плохо регулируются - это IT, например. Да и то, РФ сохраняет там рост и там есть деньги только и именно из-за открытости. Например Русский парень может сделать сайт или игру и продать её в США, заработать. Это спасает страну, Русский парень богатеет, открывает компанию, нанимает еще ребят, они делают еще. Экономика растёт. А если ему разрешить продавать игры или делать сайты только под РФ, то возможности заработать резко снижаются. Какие-то позиции есть у России и в другом бизнесе, но почти всё - плохо управляемые гос компании, и заметьте, даже газпром и роснефть - полностью завязаны на экспорте. То есть без экспорта не будет вообще ничего. Насколько-же глупо придумывать себе врагов и какое счастье России (Или проклятье? Только откладывает проблему) что в ЕС тупо негде больше брать эту нефть и газ? Китай, как вы можете видеть в видео ОМ ТВ, изначально настроился на экспорт и только на экспорт. Ориентация внутрь пошла только с момента кризиса 2008 и только когда местные поднабрались сил и внутри страны появились деньги. Россия толком на экспорт никогда не ориентировалась. Всё что Россия экспортирует, большая часть, это сырьё. Все про это знают, но ничего не делается. Китай или например Южная Корея (да и Япония) строили свои экономики под рынки где есть деньги - США и Европа. Россия ничего подобного не делала. Вроде как государство не мешало так делать, однако сейчас оно очень сильно мешает, с помощью высокой ставки ЦБ, пошлин и всяких там санкций, войн и внешних врагов. Шаг шесть - локализация производств Я сильно не углублялся в этот момент, но общие данные очевидны. Почти всё производство и экономика Китая сконцентрированы очень локально, посмотрите на эту уже старую (2010) карту. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Это Китайские регионы по ВВП, явно видно что самые развитые районы находятся у воды, на востоке. Это связанно с механизмом торговли - она идёт по морю. Огромные корабли везут товар в США, Японию и дальше. Одни из самых развитых регионов - рядом с Гонконгом ну и поближе к Корее и Японии. Как вы можете видеть на этой карте The Economist решили поиздеваться над миром и раскидали страны по регионам Китая в зависимости от их ВВП. То есть вон например, рядом с Владивостоком один регион Китая - больше по экономике чем вся Украина. Поэтому я хоть и критикую тут Россию постоянно, я не думаю что Украинцам нужно так-же прытко орать про провалы России, так-как у Украины дела всегда были отвратительно, даже хуже чем в России. Да что там говорить, они даже сейчас по коррупции - хуже России, согласно мировым рейтингам. Хуже РФ по коррупции, это надо было постараться. Читайте мою статью: Бюджет Украины Ладно, короче Китай создал те самые особые экономические зоны, которые постоянно пытаются создать в России, но никак не могут. И что сделал Китай? Я сильно не изучал вопрос, но они в этих зонах еще больше упростили ведение бизнеса или еще больше снизили налоги. Результат налицо. Одна зона-регион по экономике как Эмираты, другая - как Швейцария. И пусть там хоть 0% налоги, Китай никуда не спешит и понимает что рост ВВП, инвестиции и технологии в страну в целом (а территорию никто у них не отберёт) - это польза на века. Почему в России эти зоны не сработали, да и вообще ничего не работает, что они там пытаются сделать что-бы привлечь инвесторов? Ну потому что пока страна ведёт войны и на ней есть санкции, туда никто инвестировать не будет. Это всё результат провала в первую очередь внешней политики, хотя кто-то у нас и считает что у России мудрая и сильная внешняя политика, экономике она явно не помогает. Для бизнеса и инвесторов главная вещь - стабильность и предсказуемость. Если ты хочешь делать бизнес, тебе нужен горизонт планирования ну лет 5, как минимум. А кто в России что на 5 лет планирует? Дешёвая рабочая сила Нельзя пройти мимо одного важнейшего фактора успеха Китая, который не имел ничего общего с действиями правительства после Мао. Им досталась нищая страна без технологий и без денег с гигантским населением. Примерно как при развале СССР в РФ, и кстати процессы были похожие, но была и разница. В РФ власть после 90-ых стала очень слаба, они просто забили на любое регулирование чего угодно, полностью раскрутили все гайки, отдали наследие СССР олигархам (одна из ключевых ошибок) ну и забили на руководство страной полный болт. Китай на всё это смотрел и записывал в блокнотик, Россия вообще видимо нужна миру чтобы показывать на своём примере как делать не надо. В 90-ых расцвёл бандитизм и коррупция, однако началось и развитие страны. Вся разница с Китаем была в том, что Китайцы сразу поняли что без твёрдой власти и ядра власти, без надзора и наказания чиновников за коррупцию, ничего хорошего дальше не будет. И вроде как Россия тоже росла очень хорошо в 2000-ых, однако с ростом экономики росло и воровство. Бог опять наказал ад на земле (Россию) и повысил цены на нефть, заразив РФ голландской болезнью окончательно и полностью развратив всех, в том числе и власть. В 90-ых в РФ и в 80-ых в Китае была очень дешёвая рабочая сила, но если Китайцы по своей природе мирные, а власть строго следила и поощряла инвестиции из-за бугра, в РФ все злые как черти, обожают воевать, ненавидят не только иностранцев, но и друг друга, а власть набивала карманы, а не развивала страну. Ладно, давайте обратно. Фактор дешёвой рабочей силы очень важен. Давайте даже возьмём для примера очень современный завод, про который я писал: Gigafactory - супер фабрика в Неваде за 608 миллионов 6500 рабочих мест на фабрике. Теперь посмотрим сколько стоит час труда в США и Китае. Посмотрите сюда (источник): Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Это еще старые данные, 2012. Стоимость часа труда работника в Китае $1.36, а в США $23 Конечно, с этого кстати можно было и начать так-как это на самом деле и есть первая причина успеха Китая. Деньги решают всё. На фабрике Теслы, если её строить в Неваде, 6500 работников буду кушать $150 000 в час. Если эту-же Фабрику забацать в Китае (в 2012-ом), то эти-же 6500 будут кушать в час уже только $8800. В Китае производство выгоднее в 17 раз, с точки зрения стоимости рабочей силы. А для таких вещей как сборка электроники, где нужны толпы людей, кто будет как на мануфактурах выполнять какую-то механическую работу, как роботы, стоимость труда крайне важна. Кстати, это и причина, что в сейчас в мире не особо-то и растёт производительность труда, а роботы не заменяют людей так активно, как могли-бы. Куда девать миллионы рабочих рук? Они же революцию устроят. Именно поэтому продвигается имея гарантированного безусловного дохода. И это только один фактор. В США у людей еще и страховки всякие, там еще и всякие экологи будут приходить и что-то требовать. Там еще и налоги не самые низкие. И это США - страна где для предпринимателей лучшие в мире условия (правда). Социализм убивает экономику США в последние годы, а в Китае, как это не парадоксально и иронично, чистейший капитализм эту экономику и поднимал. Недостатки Китайской системы и что будет дальше Миру повезло, что в нём есть такой народ, как Китайцы. Миллиард человек с нулевыми притязаниями и минимальными амбициями, которые не умеют и не любят воевать. Над Китайцами все издеваются веками. Издевались Британцы в опиумных войнах, издевались Монголы, издевались Японцы. Русские издевались не один раз, откусывая вместе со всеми куски, во времена Российской Империи. Веками Китай все прессовали, использовали и выдавливали, народ там настолько забитый и покорный, но с ним можно что угодно вытворять, что и делалось. Но у народа сейчас просыпается национальное сознание, которое никогда и не умирало до конца. При всей их забитости и внешней скромности, такое население и такая выборка конечно-же порождает и гениев. Аппетиты растут, Китай уже давно изменился и запад проникает всё глубже. Сейчас многие Китаянки в городах настолько гордые и заносчивые что даже Русские и Украинки могут у них поучиться какими нужно быть ТП. Народ сильно полюбил деньги и никакого коммунизма там не осталось. Однако, все эти тонны производств сильно, очень сильно загадили атмосферу, это огромная и реальная проблема. В городах уже тупо нечем дышать, все носят маски. Из-за политики одного ребёнка население стареет, мировые деньги тоже не бесконечные и они все уже давно в Китае. Мировые инвесторы - самые хитрожопые люди в мире, они очень нервные и у них огромная паранойя. Если завтра вдруг что-то случиться, например правительство Китая что-то выкинет (шансов конечно мало, так-как они многоходовочки и вилки не любят), или например выйдут данные о замедлении роста, то триллионы баксов вынут из Китая так-же, как их туда и отнесли, за считанные дни. Капиталистов ничего кроме скорости роста капитала в этом мире не интересует. Сейчас там рост 7% и они уже давно начинают потихоньку переливать бабло в другие места. Места стало меньше, все жирные куски уже отпилили и скушали, конкуренция растёт. Да и если 10-30 лет назад внешние рынки были готовы переваривать миллиарды тонн дешёвой и плохой Китайской продукции, внешние рынки тоже не бездонны, они наполняются, а народ всё чаще предпочитает качество и многие готовы за качество платить. Посмотрите на курс доллар - юань за 10 лет. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Сейчас это 1 доллар = 6.8 юаней. Видите что происходит? Китай укреплял валюту до 2013-го года, теперь опять идёт ослабление. Это сигнал что с экспортом могут быть проблемы, хотя торговый баланс вроде как и не падает. Курс валюты сильно влияет на торговый баланс и то, что Китай с курсом любит играться, миллиард раз говорил тот-же Трамп. (China, china, china) Если падают доходы от экспорта, вы просто ослабляете валюту. Что сделала и Россия после падения цен на нефть для балансировки бюджета. С 2013-го идёт ослабление курса юаня, а это плохой знак для экономики. Её пытаются перестроить под внутренний спрос и во многом это удаётся, однако даже сейчас, да и толком никогда, Китайцы не могли быть реальными лидерами в плане инноваций, США их всегда обыгрывало так-как ядро политической и экономической системы США лучше. Китай может догонять и быть на шаг позади лидера, но как вы знаете, Китайцы адаптируются и копируют, редко они придумывают что-то реально новое, хотя конечно они что-то придумывают и куда больше чем многие другие страны, но от США в этом плане они отстают. Хотя написав это мне захотелось проверить мои соображения, и проверка меня опровергла: Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может 2014-ый год, Китай первый по количеству заявок на научные патенты. Однако по грантам (одобрения заявки, как я понимаю) США лидирует. Как видите в топе Япония и Южная Корея, страны с похоже на Китай судьбой и скачком в развитии, но Корея и Япония всё таки сильно от Китая отличаются. На Сеул нацелены тысячи пушек с севера, с ядерными зарядами. Им там не очень весело. А вот в Японии всё довольно таки нормально, кроме гигантского гос долга и риска затопления и разрушения от следующего извержения вулкана, сдвига плит или еще какой херни. но в целом в Японии и Кореи ситуация в разы лучше, чем в Китае. Россия, умудряется, даже с копеечной поддержкой науки, держать шестое место в мире по количеству патентов, что внушает некоторую надежду, но конечно-же грустно, так-как можно только себе представить что было-бы в России если бы хоть когда нибудь в истории государство дало на науку нормальные деньги, или если бы в РФ был крупный частный бизнес, который эту науку бы поддерживал. Еще одна проблема Китая это всё ядро их идеологии и правительства. Да, большинству Китайцев насрать на власть, они там привыкли жить в гигантской системе подавления, опыта у них куда больше чем у Русских и они не дураки, однако правительство обладает полным контролем и может в один момент оступиться и всё потерять. В Китае супер мудрое руководство на высшем уровне, Китаем рулят гении после Мао, именно поэтому им удавалось всех переигрывать, однако все совершают ошибки. Какие-то корабли в каких-то не тех морях? Какие-то желания вернуть какие-то острова? Тибет? Китайский файрволл? Расстрелы? Да и еще куча всяких ужасов которые в Китае делаются выталкивает уже десятки лет умных Китайцев из страны. Масштабы утечки мозгов колоссальны, России это и не снилось. Все умные Китайцы уже давно в США, Европе и Канаде, возвращаться они никогда не будут, а увозит они не только свои мозги, но и обычно - огромные деньги. Пол Канады раскуплено Китайцами, половина западного побережья США принадлежит Китайцам. Но не думайте что это покупает Китайский капитал в смысле - правительство Китая. Это покупают отдельные Китайцы кто в Китае его поднял, к Китаю это бабло отношения не имеет. Это как покупка квартирок в Майами сами знаете кем. Такая-же ситуация в Китае происходит, но только в сотни раз крупнее. Россия с её (и моей, в этом блоге) постоянной шызой про воровскую и плохую власть - это цветочки, по сравнению с Китаем. Там тоже всё гниёт изнутри и многое прогнило. У меня есть знакомые Русские кто уехал в Китай учиться, мы общались. О каких гадостях рассказывал он вам не передать. Человек вернулся домой. Если вы думайте что в России цензура, напишите в Китайском интернете что нибудь плохое про их власть и мы посмотрим как быстро вам потом прострелят башку. Прострелят тихо, и никакие СМИ потом выть по вам не будут, так-как про это просто никто не узнает. Хотя в Китае всё еще можно поднять кучу денег, хотя там не всё прям вот ужасно, а страна всё еще активно развивается и уже сейчас - мировой лидер, проблемы там тоже есть. Я просто для этого написал последний пункт, что-бы вы не думали что Китай идеален. Не мешайте в кучу экономику и власть Китая, и простых Китайцев. Вы же не мешаете в кучу например власть России / Украины и народ этих стран? Если у властей РФ есть 80 ярдов баксов в казначейских облигациях США и страна типа как богатая, к простым людям это никак не относится. Для рядового китайца Китай далеко не идеален. Они всё еще бедны, конкуренция огромна, работа есть, но нормальной работы мало. Доходы хоть и растут - в России у людей всё еще больше денег и активов, у каждого конкретного человека. Цензура там жестокая, условия для жизни поганые, экология плохая. Я бы посмотрел на тех, кто сильно восхищаются Китаем (Украинцы например любят орать какой Китай крутой и сравнивать его с РФ), как бы им понравилось родиться Китайцем в наше время. Ох посмотрел бы. Всё бабло в Китае - это либо бабло иностранцев, которые могут в любой момент его вывести. либо бабло правительства, которое не такое уж доброе и пушистое. Да и вообще, если они что-то не сделают с экологией в срочном порядке, там тупо станет нечем дышать. И тогда бедные Китайцы поедут в Сибирь, так-как больше уже некуда. В приличные страны все кто могли уже давно уехали, а Россия и близко, и я думаю наша власть вообще легко пустит сюда миллионов 100-200 Китайцев, и кстати очень правильно сделают. Русские конечно терпеливые, но Русские когда просыпаются или напиваются, злые как собаки и опасные. А вот Китайцы тоже терпеливые, но при этом не злые. Разве можно придумать электорат лучше, чем Китайцы? Китайцы просыпаются раз в 1000 лет, а не в 100. Если кто-то думает что США начнут войну с Китаем, то очевидно что такая война никому не выгодна. Их экономики сильно зависят друг от друга, и даже учитывая как Трамп ругал Китай, воевать с ним ему тупо не дадут, да и сам он делает странные вещи, покидая различные партнёрства, которые были созданы ранее явно против Китая. США как на наркоту подсело на дешёвые Китайские товары, а без США Китаю очень быстро придёт полный конец. Все якобы трения США/Китай раздувают СМИ и это всё политическая игра. Кстати довольно любопытно что санкции против РФ это тоже политическая игра для США, а был способ себя от такого обезопасить. Как? Нужно было запустить в страну как можно больше Американского бабла, это явная гарантия что США ничего потом не смогут сделать с РФ в экономическом плане, если-бы это было 5-10% от торгового оборота. То-есть гарантированная защита от США - наличие в стране американских денег в больших количествах. У Американских денег мощнейшее (самое мощное) в мире лобби и это была бы идеальная защита. Практически последнее, кто-то думает что Китай и Россия друзья. В целом во внешней политике Китай Россию не обижает и даже например в ООН что-то там подпёрдывает за нас, но никакими друзьями они нам конечно-же не являются. Слишком большая разница в размерах экономик. России нечего предложить Китаю. Остаётся только сырьё и земля, но Россия даже это дорого продать им не может. Китай может еще подождать лет 10, или 1000 (у них там другие понятия времени) ну и дождаться дефолта РФ, а потом просто за копейки всё скупить, как они уже сейчас покупают долю в интернет торговле. Китай дружит с РФ просто чтобы позлить США, а реально помогать или даже вкладывать серьезные деньги в России они бояться. Если вы в моём блоге первый раз, я вам очень рад. источник
Лузга Свободен	04-01-2018 - 09:29 (Sorques @ 23-12-2017 - 02:45) (Sinnerbi @ 22-12-2017 - 22:25) Если почитать его программу, то вряд ли можно его зачислить в сторонники госдепа. Программа просто явно антикудринская. Вот выдержки из его программы: Я читал это.. Но вот что я имел ввиду, когда подобное пишут форумчане, то автор их в поливальщиков России записывает..здесь Еще раз повторюсь, он социалист и мне его взгляды на экономику не близки.. Грудинин фигура не новая - определённую известность он обрёл ещё во время его конфликта с Собяниным. Вот тут можно послушать его ранние высказывания и взгляды. Весьма интересно для понимания персонажа. Ну а по большому счёту мне это всё не очень важно. Гораздо важнее для понимания "Who is Who?" это какая из многочисленных элитных группировок двигает Грудинина? Чей он проект? скрытый текст то, что его кто-то двигает, это 100%, в телевизор просто так ни кто не попадает и не нужно мне говорить про "демократия", "свободу" чего либо там и прочее такое - мир устроен по другому, причём везде, не только у нас А вот с этим архиважным вопросом пока что ясности нет..
Лузга Свободен	04-01-2018 - 10:01 (КэпНемо @ 04-01-2018 - 10:18) micheskogo-razvitia-kitaya]https://idaten.ru/economic/sovremennie-prob...razvitia-kitaya[/URL][/SPOILER] так что рост Китая обеспечивался эффектом низкой базы, кстати интересна история этого подъема скрытый текст Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Вопрос не новый, даже если честно уже довольно старый, однако у некоторых людей кто не особо интересуется экономикой он может возникать. В чём-же причины успеха Китайской экономики и почему такого нельзя достигнуть в России? Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может На данный момент ВВП Китая составляет порядка 11 триллионов долларов, Китай по этому показателю - вторая экономика мира, после США. Третья, если мы будем считать Евросоюз цельной экономикой, но я бы так не считал, так-как его цельность после выхода Британии немного нарушена и может быть так-же нарушена в любой момент. Рост ВВП Китая уже долгие годы составляет 8-11% и выше, начиная лишь немного замедляться только в последние годы. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Мало того, даже в самой заселённой стране мира (1.3 миллиарда человек), ВВП на душу населения тоже стремительно растёт. В 2015-ом году этот показатель составлял 14 000 международных долларов на человека. Для сравнения, в Украине он равен 8000, а в России 24 000. (2015, world bank) Нужно заметить что ВВП на душу это не одно и тоже что и доходы населения, ВВП это как-бы стоимость всех активов на человека, хотя это довольно грубое определение, но углубляться дальше сейчас для нас смысла нет. Смысл в том, что не у кого не вызывает сомнений факт успешности Китая в последние десятилетия, и это всё при том, что Китай формально является коммунистической - социалистической страной. Как-же Китаю удалось добиться таких успехов и в чём была причина стремительного роста Китайской экономики? История познавательна и для Русских, так-как у нас прямо под боком висит пример "как могло-бы быть". После смерти Мао, в 1978-ом году в Китае начались реформы - Политика реформ и открытости. И ключевой человек во всей этой истории был Дэн Сяопин, про которого всем обязательно нужно знать, как-как он, чуть-ли не в одиночку, вывел Китай из небытия и превратил его в мирового лидера. Часто историю меняет не народ в целом, а очень конкретные персоналии. Воля отдельных людей может сворачивать горы и менять историю, как к лучшему, так и к худшему. Поэтому бывает не всегда справедливо сваливать что-то на ленивый народ или какие-то общие процессы, которые никто не может контролировать. Нужный человек в нужное время и в нужном месте может изменить историю. Вспомните Джобса, Гейца, Трампа, Илона Маска, Наполеона, Петра первого да и многих других. Первый шаг - снижение роли государства в экономике Первый шаги были в сокращении роли правительства в экономике, как это не парадоксально для якобы коммунистической / социалистической страны. Это не первый пример когда можно увидеть прямую корреляцию роста экономики и всеобщего процветания народа после снижения роли государства в экономики. Корреляция прямая, даже на уровне налогов. Снижаете налоги - растёт экономика, повышаете - экономика падает. К этому-же относятся все лицензии, препоны, проверки, регистрации и всё прочее. Любая бюрократия вредит экономике, а слом этой бюрократии даёт экономике второе дыхание. Аналогично пакет Яровой, очевидно, приведёт к падению Российский экономики в сфере IT, а отмена ограничений Трампа на инвестиции в инфраструктурные проекты из его плана, приведёт к росту экономики. Шаг второй - совместные предприятия с иностранцами Государство стало поощрять объедение местных фирм и иностранными. Главная проблема Китая тогда была в отсталости по технологиям и знаниям от запада, срочно нужны были две вещи: деньги и технологии. Можете почитать другую мою статью: Отставка Корейского президента Пак Кын Хе Где я писал как Пак Чон Хи поднимал экономику южной Кореи из небытия похожими методами. Шаг три - политика открытых дверей Все иностранцы - добро пожаловать. Никаких ограничений для любых иностранцев. Въезжайте без виз, особенно если вы из США и Европы, и особенно если у вас есть деньги. Никаких проблем делать бизнес в Китае. Нулевые регистрации и минимальный надзор. Мало того - государство даже стало это всё спонсировать и продвигать. Конечно-же не может быть вообще никаких внешних врагов у страны, которая проводит политику открытых дверей. Это просто по определению невозможно. Вообще даже что-то там заикаться про войну и армию - запрещено. Страна исторически мирная, вам ничего не тут не грозит - такой должен быть посыл. Если вы не смотрели какие нибудь фильмы как например Британцы делают бизнес в Китае, советую посмотреть. Может быть есть и на Русском. Мужик из Британии приезжает в Китай с сыном, продаёт всё что у него есть в Британии, приезжает на грязных автобусах в какую-то дырень где местные жители машину видят в первый раз. Моментально находит каких-то Китайских посредников, кто говорит на Английском, и они начинают там строить завод за сущие копейки из говна и палок. Местным вообще там абсолютно нечего делать, они рады любой движухе. Требуются самые минимальные регистрации, стоят стройматериалы смешные деньги. Дерево для завода и кирпич чуть-ли не тут прям рядом в карьере добывается. Китайцы вообще не спорят никогда и за миску риса готовы 12 часов что-то там строить. Не очень хорошо получиться, не очень быстро каждый конкретный человек будет работать, но так-как их можно нанять сразу толпу - построят за неделю что угодно и оно пару лет простоит. И всё, вы закупаете Китайское-же оборудование для завода. Вам вообще там даже придумывать ничего не надо, там все схемы уже готовые. Можно вообще завод под ключ купить за копейки (Раньше было, сейчас всё чуть сложнее). И завод начинает работать. Нанимаете этих-же Китайцев из ближайшей деревни. Мэр или глава деревни вас будет в буквальном смысле боготворить и за вас он натурально отдаст жизнь, вы и ваши деньги - всё что у них есть и когда-то могло быть. Если не дай бог в Китае кто-то тронет такого иностранца инвестора, Китайцу власти голову моментально оторвут. Да и дураков мало их трогать так-как всем понятно что без этого ничего не будет вообще. Так и будут корешки по пустыне собирать, как веками и делали. Теперь давайте посмотрим чем всё это непохоже не Россию. Россия почему-то решила что она очень особенная, уже крутая и что все в России очень умные и красивые. Иностранцев у нас не просто не приветствуют, их у нас ненавидят. Чёрного убьют за пару дней, чужой язык на районе это явно какой-то враг и нужно сначала его избить до полусмерти, а уже потом выяснять кто это и что он тут забыл. Местный мэр спросит у иностранца вообще всё что только можно. Придумают какие-то лицензии, пригонят туда непонятно откуда взявшихся экологов, не дай бог еще придут православные активисты какие-нибудь. Мэр явно просто взятку будет вымогать в первую очередь за весь этот проект. А нормальные иностранцы этого вообще не понимают и уедут из РФ к чёртовой бабушке, в тот-же Китай, где их все будут облизывать. А в Российском мухосранске люди потом будут так-же сидеть в грязи и в говне, без иностранных денег, так-как все, начиная от Мэра и Губернатора, до гопника Васи, все ненавидят иностранца и хотят его обобрать. Хотят тупо его денег для себя лично, никакой работы и рабочих мест им не нужно, им нужны деньги и сразу. Это менталитет такой - ленивый и воровской. Падки люди на халяву. Конечно, обобщать глупо, и в России есть хорошие Мэры/Губернаторы, есть и хорошие люди. Есть и иностранные проекты, даже сейчас, однако в целом картинка будет как я описал, особенно где-то подальше от Москвы. Шаг четыре - снижение ограничений на экономическую активность Почти как первый пункт, но не совсем. Никаких ограничений на экономическую активность не должно быть для быстрого роста экономики. Все эти ограничения в первую очередь исходят от федеральных и местных властей, к ним кстати относятся и такие не очевидные штуки как пошлины на вывоз товаров из страны, например. Именно поэтому членство в ВТО и минимальные (лучше - нулевые) пошлины на все товары - это огромный плюс для экономики. Пошлины убивают конкурентноспособность страны. Зачем открывать завод по производству холодильников в РФ где пошлины на вывоз составляют 100% (например) от цены (платить в 2 раза больше), что поднимает итоговую цену в 2 раза для конечных покупателей и полностью убивает экономическую целесобразность, когда можно открыть тот-же завод в стране где эти пошлины меньше? В целом. можно даже вспомнить игру - Виртономика. Эта Русская экономическая игра всё неплохо симулирует. Почему в игре, игроки-политики догадались сделать специальное место для выгодного производства - Узбекистан, обнулив пошлины и снизив налоги до 5%? И все игроки догадались именно туда перенести всё игровое производство, а в реальности кому-то оказывается непонятно какой вред от высоких пошлин и налогов. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Почему даже в игре простые люди это удачно смоделировали и используют, иногда даже молодые люди всё отлично понимают. Ну а в реальности кому-то это непонятно. Про виртономику можете почитать вот тут: Давно не заходил в Виртономику Какие еще есть ограничения на экономическую активность: Налоги Пошлины Лицензирование Проверки Проблемное трудовое законодательство Преступность Отсутствие стабильности и предсказуемости правительства Вот кстати о последнем пункте я тоже писал, вот тут: Бурдж-халифа против Ахмат-тауэр Почему небоскрёб в Чечне никому не нужен, и почему он всем нужен в Эмиратах. Преступность тоже очень серьезный фактор. Если есть хоть малейшая преступность, даже самая мелкая, то это огромный негативный фактор для инвестиций в страну. А чего уж говорить про страны, где преступность на самом высшем уровне. Где иногда сложно отличить чиновника от бандита и непонятно кто к вам пришёл что-то у вас требовать. Уважение частной собственности тоже идёт в этот пункт. В Китае за коррупцию смертная казнь, а в России что делают с коррупционерами? Повышают по службе? Пятый шаг - ориентация на экспорт Про это вы можете посмотреть в видео ютуб канала ОМ ТВ: Почему Китай уделал Россию Смотрите. В двух примерах (РФ и Китай) мы берём изначально не прокаченные страны в плане внутреннего спроса. Даже если допустить, что внутренний спрос будет расти, а местные будут богатеть (как и это и было в России с 2000 до 2013), то всё ровно ориентироваться нужно было на экспорт и на мировой рынок. Сейчас Россия сохраняет какие-то позиции только в областях, которые плохо регулируются - это IT, например. Да и то, РФ сохраняет там рост и там есть деньги только и именно из-за открытости. Например Русский парень может сделать сайт или игру и продать её в США, заработать. Это спасает страну, Русский парень богатеет, открывает компанию, нанимает еще ребят, они делают еще. Экономика растёт. А если ему разрешить продавать игры или делать сайты только под РФ, то возможности заработать резко снижаются. Какие-то позиции есть у России и в другом бизнесе, но почти всё - плохо управляемые гос компании, и заметьте, даже газпром и роснефть - полностью завязаны на экспорте. То есть без экспорта не будет вообще ничего. Насколько-же глупо придумывать себе врагов и какое счастье России (Или проклятье? Только откладывает проблему) что в ЕС тупо негде больше брать эту нефть и газ? Китай, как вы можете видеть в видео ОМ ТВ, изначально настроился на экспорт и только на экспорт. Ориентация внутрь пошла только с момента кризиса 2008 и только когда местные поднабрались сил и внутри страны появились деньги. Россия толком на экспорт никогда не ориентировалась. Всё что Россия экспортирует, большая часть, это сырьё. Все про это знают, но ничего не делается. Китай или например Южная Корея (да и Япония) строили свои экономики под рынки где есть деньги - США и Европа. Россия ничего подобного не делала. Вроде как государство не мешало так делать, однако сейчас оно очень сильно мешает, с помощью высокой ставки ЦБ, пошлин и всяких там санкций, войн и внешних врагов. Шаг шесть - локализация производств Я сильно не углублялся в этот момент, но общие данные очевидны. Почти всё производство и экономика Китая сконцентрированы очень локально, посмотрите на эту уже старую (2010) карту. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Это Китайские регионы по ВВП, явно видно что самые развитые районы находятся у воды, на востоке. Это связанно с механизмом торговли - она идёт по морю. Огромные корабли везут товар в США, Японию и дальше. Одни из самых развитых регионов - рядом с Гонконгом ну и поближе к Корее и Японии. Как вы можете видеть на этой карте The Economist решили поиздеваться над миром и раскидали страны по регионам Китая в зависимости от их ВВП. То есть вон например, рядом с Владивостоком один регион Китая - больше по экономике чем вся Украина. Поэтому я хоть и критикую тут Россию постоянно, я не думаю что Украинцам нужно так-же прытко орать про провалы России, так-как у Украины дела всегда были отвратительно, даже хуже чем в России. Да что там говорить, они даже сейчас по коррупции - хуже России, согласно мировым рейтингам. Хуже РФ по коррупции, это надо было постараться. Читайте мою статью: Бюджет Украины Ладно, короче Китай создал те самые особые экономические зоны, которые постоянно пытаются создать в России, но никак не могут. И что сделал Китай? Я сильно не изучал вопрос, но они в этих зонах еще больше упростили ведение бизнеса или еще больше снизили налоги. Результат налицо. Одна зона-регион по экономике как Эмираты, другая - как Швейцария. И пусть там хоть 0% налоги, Китай никуда не спешит и понимает что рост ВВП, инвестиции и технологии в страну в целом (а территорию никто у них не отберёт) - это польза на века. Почему в России эти зоны не сработали, да и вообще ничего не работает, что они там пытаются сделать что-бы привлечь инвесторов? Ну потому что пока страна ведёт войны и на ней есть санкции, туда никто инвестировать не будет. Это всё результат провала в первую очередь внешней политики, хотя кто-то у нас и считает что у России мудрая и сильная внешняя политика, экономике она явно не помогает. Для бизнеса и инвесторов главная вещь - стабильность и предсказуемость. Если ты хочешь делать бизнес, тебе нужен горизонт планирования ну лет 5, как минимум. А кто в России что на 5 лет планирует? Дешёвая рабочая сила Нельзя пройти мимо одного важнейшего фактора успеха Китая, который не имел ничего общего с действиями правительства после Мао. Им досталась нищая страна без технологий и без денег с гигантским населением. Примерно как при развале СССР в РФ, и кстати процессы были похожие, но была и разница. В РФ власть после 90-ых стала очень слаба, они просто забили на любое регулирование чего угодно, полностью раскрутили все гайки, отдали наследие СССР олигархам (одна из ключевых ошибок) ну и забили на руководство страной полный болт. Китай на всё это смотрел и записывал в блокнотик, Россия вообще видимо нужна миру чтобы показывать на своём примере как делать не надо. В 90-ых расцвёл бандитизм и коррупция, однако началось и развитие страны. Вся разница с Китаем была в том, что Китайцы сразу поняли что без твёрдой власти и ядра власти, без надзора и наказания чиновников за коррупцию, ничего хорошего дальше не будет. И вроде как Россия тоже росла очень хорошо в 2000-ых, однако с ростом экономики росло и воровство. Бог опять наказал ад на земле (Россию) и повысил цены на нефть, заразив РФ голландской болезнью окончательно и полностью развратив всех, в том числе и власть. В 90-ых в РФ и в 80-ых в Китае была очень дешёвая рабочая сила, но если Китайцы по своей природе мирные, а власть строго следила и поощряла инвестиции из-за бугра, в РФ все злые как черти, обожают воевать, ненавидят не только иностранцев, но и друг друга, а власть набивала карманы, а не развивала страну. Ладно, давайте обратно. Фактор дешёвой рабочей силы очень важен. Давайте даже возьмём для примера очень современный завод, про который я писал: Gigafactory - супер фабрика в Неваде за 608 миллионов 6500 рабочих мест на фабрике. Теперь посмотрим сколько стоит час труда в США и Китае. Посмотрите сюда (источник): Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Это еще старые данные, 2012. Стоимость часа труда работника в Китае $1.36, а в США $23 Конечно, с этого кстати можно было и начать так-как это на самом деле и есть первая причина успеха Китая. Деньги решают всё. На фабрике Теслы, если её строить в Неваде, 6500 работников буду кушать $150 000 в час. Если эту-же Фабрику забацать в Китае (в 2012-ом), то эти-же 6500 будут кушать в час уже только $8800. В Китае производство выгоднее в 17 раз, с точки зрения стоимости рабочей силы. А для таких вещей как сборка электроники, где нужны толпы людей, кто будет как на мануфактурах выполнять какую-то механическую работу, как роботы, стоимость труда крайне важна. Кстати, это и причина, что в сейчас в мире не особо-то и растёт производительность труда, а роботы не заменяют людей так активно, как могли-бы. Куда девать миллионы рабочих рук? Они же революцию устроят. Именно поэтому продвигается имея гарантированного безусловного дохода. И это только один фактор. В США у людей еще и страховки всякие, там еще и всякие экологи будут приходить и что-то требовать. Там еще и налоги не самые низкие. И это США - страна где для предпринимателей лучшие в мире условия (правда). Социализм убивает экономику США в последние годы, а в Китае, как это не парадоксально и иронично, чистейший капитализм эту экономику и поднимал. Недостатки Китайской системы и что будет дальше Миру повезло, что в нём есть такой народ, как Китайцы. Миллиард человек с нулевыми притязаниями и минимальными амбициями, которые не умеют и не любят воевать. Над Китайцами все издеваются веками. Издевались Британцы в опиумных войнах, издевались Монголы, издевались Японцы. Русские издевались не один раз, откусывая вместе со всеми куски, во времена Российской Империи. Веками Китай все прессовали, использовали и выдавливали, народ там настолько забитый и покорный, но с ним можно что угодно вытворять, что и делалось. Но у народа сейчас просыпается национальное сознание, которое никогда и не умирало до конца. При всей их забитости и внешней скромности, такое население и такая выборка конечно-же порождает и гениев. Аппетиты растут, Китай уже давно изменился и запад проникает всё глубже. Сейчас многие Китаянки в городах настолько гордые и заносчивые что даже Русские и Украинки могут у них поучиться какими нужно быть ТП. Народ сильно полюбил деньги и никакого коммунизма там не осталось. Однако, все эти тонны производств сильно, очень сильно загадили атмосферу, это огромная и реальная проблема. В городах уже тупо нечем дышать, все носят маски. Из-за политики одного ребёнка население стареет, мировые деньги тоже не бесконечные и они все уже давно в Китае. Мировые инвесторы - самые хитрожопые люди в мире, они очень нервные и у них огромная паранойя. Если завтра вдруг что-то случиться, например правительство Китая что-то выкинет (шансов конечно мало, так-как они многоходовочки и вилки не любят), или например выйдут данные о замедлении роста, то триллионы баксов вынут из Китая так-же, как их туда и отнесли, за считанные дни. Капиталистов ничего кроме скорости роста капитала в этом мире не интересует. Сейчас там рост 7% и они уже давно начинают потихоньку переливать бабло в другие места. Места стало меньше, все жирные куски уже отпилили и скушали, конкуренция растёт. Да и если 10-30 лет назад внешние рынки были готовы переваривать миллиарды тонн дешёвой и плохой Китайской продукции, внешние рынки тоже не бездонны, они наполняются, а народ всё чаще предпочитает качество и многие готовы за качество платить. Посмотрите на курс доллар - юань за 10 лет. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Сейчас это 1 доллар = 6.8 юаней. Видите что происходит? Китай укреплял валюту до 2013-го года, теперь опять идёт ослабление. Это сигнал что с экспортом могут быть проблемы, хотя торговый баланс вроде как и не падает. Курс валюты сильно влияет на торговый баланс и то, что Китай с курсом любит играться, миллиард раз говорил тот-же Трамп. (China, china, china) Если падают доходы от экспорта, вы просто ослабляете валюту. Что сделала и Россия после падения цен на нефть для балансировки бюджета. С 2013-го идёт ослабление курса юаня, а это плохой знак для экономики. Её пытаются перестроить под внутренний спрос и во многом это удаётся, однако даже сейчас, да и толком никогда, Китайцы не могли быть реальными лидерами в плане инноваций, США их всегда обыгрывало так-как ядро политической и экономической системы США лучше. Китай может догонять и быть на шаг позади лидера, но как вы знаете, Китайцы адаптируются и копируют, редко они придумывают что-то реально новое, хотя конечно они что-то придумывают и куда больше чем многие другие страны, но от США в этом плане они отстают. Хотя написав это мне захотелось проверить мои соображения, и проверка меня опровергла: Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может 2014-ый год, Китай первый по количеству заявок на научные патенты. Однако по грантам (одобрения заявки, как я понимаю) США лидирует. Как видите в топе Япония и Южная Корея, страны с похоже на Китай судьбой и скачком в развитии, но Корея и Япония всё таки сильно от Китая отличаются. На Сеул нацелены тысячи пушек с севера, с ядерными зарядами. Им там не очень весело. А вот в Японии всё довольно таки нормально, кроме гигантского гос долга и риска затопления и разрушения от следующего извержения вулкана, сдвига плит или еще какой херни. но в целом в Японии и Кореи ситуация в разы лучше, чем в Китае. Россия, умудряется, даже с копеечной поддержкой науки, держать шестое место в мире по количеству патентов, что внушает некоторую надежду, но конечно-же грустно, так-как можно только себе представить что было-бы в России если бы хоть когда нибудь в истории государство дало на науку нормальные деньги, или если бы в РФ был крупный частный бизнес, который эту науку бы поддерживал. Еще одна проблема Китая это всё ядро их идеологии и правительства. Да, большинству Китайцев насрать на власть, они там привыкли жить в гигантской системе подавления, опыта у них куда больше чем у Русских и они не дураки, однако правительство обладает полным контролем и может в один момент оступиться и всё потерять. В Китае супер мудрое руководство на высшем уровне, Китаем рулят гении после Мао, именно поэтому им удавалось всех переигрывать, однако все совершают ошибки. Какие-то корабли в каких-то не тех морях? Какие-то желания вернуть какие-то острова? Тибет? Китайский файрволл? Расстрелы? Да и еще куча всяких ужасов которые в Китае делаются выталкивает уже десятки лет умных Китайцев из страны. Масштабы утечки мозгов колоссальны, России это и не снилось. Все умные Китайцы уже давно в США, Европе и Канаде, возвращаться они никогда не будут, а увозит они не только свои мозги, но и обычно - огромные деньги. Пол Канады раскуплено Китайцами, половина западного побережья США принадлежит Китайцам. Но не думайте что это покупает Китайский капитал в смысле - правительство Китая. Это покупают отдельные Китайцы кто в Китае его поднял, к Китаю это бабло отношения не имеет. Это как покупка квартирок в Майами сами знаете кем. Такая-же ситуация в Китае происходит, но только в сотни раз крупнее. Россия с её (и моей, в этом блоге) постоянной шызой про воровскую и плохую власть - это цветочки, по сравнению с Китаем. Там тоже всё гниёт изнутри и многое прогнило. У меня есть знакомые Русские кто уехал в Китай учиться, мы общались. О каких гадостях рассказывал он вам не передать. Человек вернулся домой. Если вы думайте что в России цензура, напишите в Китайском интернете что нибудь плохое про их власть и мы посмотрим как быстро вам потом прострелят башку. Прострелят тихо, и никакие СМИ потом выть по вам не будут, так-как про это просто никто не узнает. Хотя в Китае всё еще можно поднять кучу денег, хотя там не всё прям вот ужасно, а страна всё еще активно развивается и уже сейчас - мировой лидер, проблемы там тоже есть. Я просто для этого написал последний пункт, что-бы вы не думали что Китай идеален. Не мешайте в кучу экономику и власть Китая, и простых Китайцев. Вы же не мешаете в кучу например власть России / Украины и народ этих стран? Если у властей РФ есть 80 ярдов баксов в казначейских облигациях США и страна типа как богатая, к простым людям это никак не относится. Для рядового китайца Китай далеко не идеален. Они всё еще бедны, конкуренция огромна, работа есть, но нормальной работы мало. Доходы хоть и растут - в России у людей всё еще больше денег и активов, у каждого конкретного человека. Цензура там жестокая, условия для жизни поганые, экология плохая. Я бы посмотрел на тех, кто сильно восхищаются Китаем (Украинцы например любят орать какой Китай крутой и сравнивать его с РФ), как бы им понравилось родиться Китайцем в наше время. Ох посмотрел бы. Всё бабло в Китае - это либо бабло иностранцев, которые могут в любой момент его вывести. либо бабло правительства, которое не такое уж доброе и пушистое. Да и вообще, если они что-то не сделают с экологией в срочном порядке, там тупо станет нечем дышать. И тогда бедные Китайцы поедут в Сибирь, так-как больше уже некуда. В приличные страны все кто могли уже давно уехали, а Россия и близко, и я думаю наша власть вообще легко пустит сюда миллионов 100-200 Китайцев, и кстати очень правильно сделают. Русские конечно терпеливые, но Русские когда просыпаются или напиваются, злые как собаки и опасные. А вот Китайцы тоже терпеливые, но при этом не злые. Разве можно придумать электорат лучше, чем Китайцы? Китайцы просыпаются раз в 1000 лет, а не в 100. Если кто-то думает что США начнут войну с Китаем, то очевидно что такая война никому не выгодна. Их экономики сильно зависят друг от друга, и даже учитывая как Трамп ругал Китай, воевать с ним ему тупо не дадут, да и сам он делает странные вещи, покидая различные партнёрства, которые были созданы ранее явно против Китая. США как на наркоту подсело на дешёвые Китайские товары, а без США Китаю очень быстро придёт полный конец. Все якобы трения США/Китай раздувают СМИ и это всё политическая игра. Кстати довольно любопытно что санкции против РФ это тоже политическая игра для США, а был способ себя от такого обезопасить. Как? Нужно было запустить в страну как можно больше Американского бабла, это явная гарантия что США ничего потом не смогут сделать с РФ в экономическом плане, если-бы это было 5-10% от торгового оборота. То-есть гарантированная защита от США - наличие в стране американских денег в больших количествах. У Американских денег мощнейшее (самое мощное) в мире лобби и это была бы идеальная защита. Практически последнее, кто-то думает что Китай и Россия друзья. В целом во внешней политике Китай Россию не обижает и даже например в ООН что-то там подпёрдывает за нас, но никакими друзьями они нам конечно-же не являются. Слишком большая разница в размерах экономик. России нечего предложить Китаю. Остаётся только сырьё и земля, но Россия даже это дорого продать им не может. Китай может еще подождать лет 10, или 1000 (у них там другие понятия времени) ну и дождаться дефолта РФ, а потом просто за копейки всё скупить, как они уже сейчас покупают долю в интернет торговле. Китай дружит с РФ просто чтобы позлить США, а реально помогать или даже вкладывать серьезные деньги в России они бояться. Если вы в моём блоге первый раз, я вам очень рад.источник После фраз типа "Нужный человек в нужное время и в нужном месте может изменить историю. Вспомните Джобса, Гейца, Трампа, Илона Маска, Наполеона, Петра первого да и многих других." я перестаю читать текст - автор ни чего не понимает в том, о чём старается рассуждать. Что он блестяще подтверждает - основную проблему Китая - огромное население - он почитает за достоинство и чуть ли основной фактор роста. Ну и дальше всё в таком же духе. Но это всё так.. К слову: по какой-то неведомой мне причине, ни кто не говорит, что во времена Сталина промышленность СССР росла чувствительно большими темпами, нежили Китай и прочие современные "тигры" и "чудеса", и это при том, что для Союза ни кто бездонной чёрной дыры, под названием "американский внутренний рынок", не открывал, а совсем наоборот - СССР за все годы своего существования находился под теми или иными санкциями. Далее. Сравнивать современный Китай и Россию не совсем корректно по многим причинам, ключевая из которых это то, что китайское руководство, начиная от дедушки Дэна и по сию пору занято развитием свей страны, а наши экономические начальники свою страну (а Россия это точно их страна?) всё куда-то ведут (и это место точно известно). Страна Россия сейчас живёт вопреки своему начальству и это системное противоречие ни чем хорошим не закончится. Будем наедятся, что для начальства.
КэпНемо Женат	04-01-2018 - 14:35 (Лузга @ 04-01-2018 - 10:01) (КэпНемо @ 04-01-2018 - 10:18) micheskogo-razvitia-kitaya]https://idaten.ru/economic/sovremennie-prob...razvitia-kitaya[/URL][/SPOILER] так что рост Китая обеспечивался эффектом низкой базы, кстати интересна история этого подъема скрытый текст Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Вопрос не новый, даже если честно уже довольно старый, однако у некоторых людей кто не особо интересуется экономикой он может возникать. В чём-же причины успеха Китайской экономики и почему такого нельзя достигнуть в России? Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может На данный момент ВВП Китая составляет порядка 11 триллионов долларов, Китай по этому показателю - вторая экономика мира, после США. Третья, если мы будем считать Евросоюз цельной экономикой, но я бы так не считал, так-как его цельность после выхода Британии немного нарушена и может быть так-же нарушена в любой момент. Рост ВВП Китая уже долгие годы составляет 8-11% и выше, начиная лишь немного замедляться только в последние годы. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Мало того, даже в самой заселённой стране мира (1.3 миллиарда человек), ВВП на душу населения тоже стремительно растёт. В 2015-ом году этот показатель составлял 14 000 международных долларов на человека. Для сравнения, в Украине он равен 8000, а в России 24 000. (2015, world bank) Нужно заметить что ВВП на душу это не одно и тоже что и доходы населения, ВВП это как-бы стоимость всех активов на человека, хотя это довольно грубое определение, но углубляться дальше сейчас для нас смысла нет. Смысл в том, что не у кого не вызывает сомнений факт успешности Китая в последние десятилетия, и это всё при том, что Китай формально является коммунистической - социалистической страной. Как-же Китаю удалось добиться таких успехов и в чём была причина стремительного роста Китайской экономики? История познавательна и для Русских, так-как у нас прямо под боком висит пример "как могло-бы быть". После смерти Мао, в 1978-ом году в Китае начались реформы - Политика реформ и открытости. И ключевой человек во всей этой истории был Дэн Сяопин, про которого всем обязательно нужно знать, как-как он, чуть-ли не в одиночку, вывел Китай из небытия и превратил его в мирового лидера. Часто историю меняет не народ в целом, а очень конкретные персоналии. Воля отдельных людей может сворачивать горы и менять историю, как к лучшему, так и к худшему. Поэтому бывает не всегда справедливо сваливать что-то на ленивый народ или какие-то общие процессы, которые никто не может контролировать. Нужный человек в нужное время и в нужном месте может изменить историю. Вспомните Джобса, Гейца, Трампа, Илона Маска, Наполеона, Петра первого да и многих других. Первый шаг - снижение роли государства в экономике Первый шаги были в сокращении роли правительства в экономике, как это не парадоксально для якобы коммунистической / социалистической страны. Это не первый пример когда можно увидеть прямую корреляцию роста экономики и всеобщего процветания народа после снижения роли государства в экономики. Корреляция прямая, даже на уровне налогов. Снижаете налоги - растёт экономика, повышаете - экономика падает. К этому-же относятся все лицензии, препоны, проверки, регистрации и всё прочее. Любая бюрократия вредит экономике, а слом этой бюрократии даёт экономике второе дыхание. Аналогично пакет Яровой, очевидно, приведёт к падению Российский экономики в сфере IT, а отмена ограничений Трампа на инвестиции в инфраструктурные проекты из его плана, приведёт к росту экономики. Шаг второй - совместные предприятия с иностранцами Государство стало поощрять объедение местных фирм и иностранными. Главная проблема Китая тогда была в отсталости по технологиям и знаниям от запада, срочно нужны были две вещи: деньги и технологии. Можете почитать другую мою статью: Отставка Корейского президента Пак Кын Хе Где я писал как Пак Чон Хи поднимал экономику южной Кореи из небытия похожими методами. Шаг три - политика открытых дверей Все иностранцы - добро пожаловать. Никаких ограничений для любых иностранцев. Въезжайте без виз, особенно если вы из США и Европы, и особенно если у вас есть деньги. Никаких проблем делать бизнес в Китае. Нулевые регистрации и минимальный надзор. Мало того - государство даже стало это всё спонсировать и продвигать. Конечно-же не может быть вообще никаких внешних врагов у страны, которая проводит политику открытых дверей. Это просто по определению невозможно. Вообще даже что-то там заикаться про войну и армию - запрещено. Страна исторически мирная, вам ничего не тут не грозит - такой должен быть посыл. Если вы не смотрели какие нибудь фильмы как например Британцы делают бизнес в Китае, советую посмотреть. Может быть есть и на Русском. Мужик из Британии приезжает в Китай с сыном, продаёт всё что у него есть в Британии, приезжает на грязных автобусах в какую-то дырень где местные жители машину видят в первый раз. Моментально находит каких-то Китайских посредников, кто говорит на Английском, и они начинают там строить завод за сущие копейки из говна и палок. Местным вообще там абсолютно нечего делать, они рады любой движухе. Требуются самые минимальные регистрации, стоят стройматериалы смешные деньги. Дерево для завода и кирпич чуть-ли не тут прям рядом в карьере добывается. Китайцы вообще не спорят никогда и за миску риса готовы 12 часов что-то там строить. Не очень хорошо получиться, не очень быстро каждый конкретный человек будет работать, но так-как их можно нанять сразу толпу - построят за неделю что угодно и оно пару лет простоит. И всё, вы закупаете Китайское-же оборудование для завода. Вам вообще там даже придумывать ничего не надо, там все схемы уже готовые. Можно вообще завод под ключ купить за копейки (Раньше было, сейчас всё чуть сложнее). И завод начинает работать. Нанимаете этих-же Китайцев из ближайшей деревни. Мэр или глава деревни вас будет в буквальном смысле боготворить и за вас он натурально отдаст жизнь, вы и ваши деньги - всё что у них есть и когда-то могло быть. Если не дай бог в Китае кто-то тронет такого иностранца инвестора, Китайцу власти голову моментально оторвут. Да и дураков мало их трогать так-как всем понятно что без этого ничего не будет вообще. Так и будут корешки по пустыне собирать, как веками и делали. Теперь давайте посмотрим чем всё это непохоже не Россию. Россия почему-то решила что она очень особенная, уже крутая и что все в России очень умные и красивые. Иностранцев у нас не просто не приветствуют, их у нас ненавидят. Чёрного убьют за пару дней, чужой язык на районе это явно какой-то враг и нужно сначала его избить до полусмерти, а уже потом выяснять кто это и что он тут забыл. Местный мэр спросит у иностранца вообще всё что только можно. Придумают какие-то лицензии, пригонят туда непонятно откуда взявшихся экологов, не дай бог еще придут православные активисты какие-нибудь. Мэр явно просто взятку будет вымогать в первую очередь за весь этот проект. А нормальные иностранцы этого вообще не понимают и уедут из РФ к чёртовой бабушке, в тот-же Китай, где их все будут облизывать. А в Российском мухосранске люди потом будут так-же сидеть в грязи и в говне, без иностранных денег, так-как все, начиная от Мэра и Губернатора, до гопника Васи, все ненавидят иностранца и хотят его обобрать. Хотят тупо его денег для себя лично, никакой работы и рабочих мест им не нужно, им нужны деньги и сразу. Это менталитет такой - ленивый и воровской. Падки люди на халяву. Конечно, обобщать глупо, и в России есть хорошие Мэры/Губернаторы, есть и хорошие люди. Есть и иностранные проекты, даже сейчас, однако в целом картинка будет как я описал, особенно где-то подальше от Москвы. Шаг четыре - снижение ограничений на экономическую активность Почти как первый пункт, но не совсем. Никаких ограничений на экономическую активность не должно быть для быстрого роста экономики. Все эти ограничения в первую очередь исходят от федеральных и местных властей, к ним кстати относятся и такие не очевидные штуки как пошлины на вывоз товаров из страны, например. Именно поэтому членство в ВТО и минимальные (лучше - нулевые) пошлины на все товары - это огромный плюс для экономики. Пошлины убивают конкурентноспособность страны. Зачем открывать завод по производству холодильников в РФ где пошлины на вывоз составляют 100% (например) от цены (платить в 2 раза больше), что поднимает итоговую цену в 2 раза для конечных покупателей и полностью убивает экономическую целесобразность, когда можно открыть тот-же завод в стране где эти пошлины меньше? В целом. можно даже вспомнить игру - Виртономика. Эта Русская экономическая игра всё неплохо симулирует. Почему в игре, игроки-политики догадались сделать специальное место для выгодного производства - Узбекистан, обнулив пошлины и снизив налоги до 5%? И все игроки догадались именно туда перенести всё игровое производство, а в реальности кому-то оказывается непонятно какой вред от высоких пошлин и налогов. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Почему даже в игре простые люди это удачно смоделировали и используют, иногда даже молодые люди всё отлично понимают. Ну а в реальности кому-то это непонятно. Про виртономику можете почитать вот тут: Давно не заходил в Виртономику Какие еще есть ограничения на экономическую активность: Налоги Пошлины Лицензирование Проверки Проблемное трудовое законодательство Преступность Отсутствие стабильности и предсказуемости правительства Вот кстати о последнем пункте я тоже писал, вот тут: Бурдж-халифа против Ахмат-тауэр Почему небоскрёб в Чечне никому не нужен, и почему он всем нужен в Эмиратах. Преступность тоже очень серьезный фактор. Если есть хоть малейшая преступность, даже самая мелкая, то это огромный негативный фактор для инвестиций в страну. А чего уж говорить про страны, где преступность на самом высшем уровне. Где иногда сложно отличить чиновника от бандита и непонятно кто к вам пришёл что-то у вас требовать. Уважение частной собственности тоже идёт в этот пункт. В Китае за коррупцию смертная казнь, а в России что делают с коррупционерами? Повышают по службе? Пятый шаг - ориентация на экспорт Про это вы можете посмотреть в видео ютуб канала ОМ ТВ: Почему Китай уделал Россию Смотрите. В двух примерах (РФ и Китай) мы берём изначально не прокаченные страны в плане внутреннего спроса. Даже если допустить, что внутренний спрос будет расти, а местные будут богатеть (как и это и было в России с 2000 до 2013), то всё ровно ориентироваться нужно было на экспорт и на мировой рынок. Сейчас Россия сохраняет какие-то позиции только в областях, которые плохо регулируются - это IT, например. Да и то, РФ сохраняет там рост и там есть деньги только и именно из-за открытости. Например Русский парень может сделать сайт или игру и продать её в США, заработать. Это спасает страну, Русский парень богатеет, открывает компанию, нанимает еще ребят, они делают еще. Экономика растёт. А если ему разрешить продавать игры или делать сайты только под РФ, то возможности заработать резко снижаются. Какие-то позиции есть у России и в другом бизнесе, но почти всё - плохо управляемые гос компании, и заметьте, даже газпром и роснефть - полностью завязаны на экспорте. То есть без экспорта не будет вообще ничего. Насколько-же глупо придумывать себе врагов и какое счастье России (Или проклятье? Только откладывает проблему) что в ЕС тупо негде больше брать эту нефть и газ? Китай, как вы можете видеть в видео ОМ ТВ, изначально настроился на экспорт и только на экспорт. Ориентация внутрь пошла только с момента кризиса 2008 и только когда местные поднабрались сил и внутри страны появились деньги. Россия толком на экспорт никогда не ориентировалась. Всё что Россия экспортирует, большая часть, это сырьё. Все про это знают, но ничего не делается. Китай или например Южная Корея (да и Япония) строили свои экономики под рынки где есть деньги - США и Европа. Россия ничего подобного не делала. Вроде как государство не мешало так делать, однако сейчас оно очень сильно мешает, с помощью высокой ставки ЦБ, пошлин и всяких там санкций, войн и внешних врагов. Шаг шесть - локализация производств Я сильно не углублялся в этот момент, но общие данные очевидны. Почти всё производство и экономика Китая сконцентрированы очень локально, посмотрите на эту уже старую (2010) карту. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Это Китайские регионы по ВВП, явно видно что самые развитые районы находятся у воды, на востоке. Это связанно с механизмом торговли - она идёт по морю. Огромные корабли везут товар в США, Японию и дальше. Одни из самых развитых регионов - рядом с Гонконгом ну и поближе к Корее и Японии. Как вы можете видеть на этой карте The Economist решили поиздеваться над миром и раскидали страны по регионам Китая в зависимости от их ВВП. То есть вон например, рядом с Владивостоком один регион Китая - больше по экономике чем вся Украина. Поэтому я хоть и критикую тут Россию постоянно, я не думаю что Украинцам нужно так-же прытко орать про провалы России, так-как у Украины дела всегда были отвратительно, даже хуже чем в России. Да что там говорить, они даже сейчас по коррупции - хуже России, согласно мировым рейтингам. Хуже РФ по коррупции, это надо было постараться. Читайте мою статью: Бюджет Украины Ладно, короче Китай создал те самые особые экономические зоны, которые постоянно пытаются создать в России, но никак не могут. И что сделал Китай? Я сильно не изучал вопрос, но они в этих зонах еще больше упростили ведение бизнеса или еще больше снизили налоги. Результат налицо. Одна зона-регион по экономике как Эмираты, другая - как Швейцария. И пусть там хоть 0% налоги, Китай никуда не спешит и понимает что рост ВВП, инвестиции и технологии в страну в целом (а территорию никто у них не отберёт) - это польза на века. Почему в России эти зоны не сработали, да и вообще ничего не работает, что они там пытаются сделать что-бы привлечь инвесторов? Ну потому что пока страна ведёт войны и на ней есть санкции, туда никто инвестировать не будет. Это всё результат провала в первую очередь внешней политики, хотя кто-то у нас и считает что у России мудрая и сильная внешняя политика, экономике она явно не помогает. Для бизнеса и инвесторов главная вещь - стабильность и предсказуемость. Если ты хочешь делать бизнес, тебе нужен горизонт планирования ну лет 5, как минимум. А кто в России что на 5 лет планирует? Дешёвая рабочая сила Нельзя пройти мимо одного важнейшего фактора успеха Китая, который не имел ничего общего с действиями правительства после Мао. Им досталась нищая страна без технологий и без денег с гигантским населением. Примерно как при развале СССР в РФ, и кстати процессы были похожие, но была и разница. В РФ власть после 90-ых стала очень слаба, они просто забили на любое регулирование чего угодно, полностью раскрутили все гайки, отдали наследие СССР олигархам (одна из ключевых ошибок) ну и забили на руководство страной полный болт. Китай на всё это смотрел и записывал в блокнотик, Россия вообще видимо нужна миру чтобы показывать на своём примере как делать не надо. В 90-ых расцвёл бандитизм и коррупция, однако началось и развитие страны. Вся разница с Китаем была в том, что Китайцы сразу поняли что без твёрдой власти и ядра власти, без надзора и наказания чиновников за коррупцию, ничего хорошего дальше не будет. И вроде как Россия тоже росла очень хорошо в 2000-ых, однако с ростом экономики росло и воровство. Бог опять наказал ад на земле (Россию) и повысил цены на нефть, заразив РФ голландской болезнью окончательно и полностью развратив всех, в том числе и власть. В 90-ых в РФ и в 80-ых в Китае была очень дешёвая рабочая сила, но если Китайцы по своей природе мирные, а власть строго следила и поощряла инвестиции из-за бугра, в РФ все злые как черти, обожают воевать, ненавидят не только иностранцев, но и друг друга, а власть набивала карманы, а не развивала страну. Ладно, давайте обратно. Фактор дешёвой рабочей силы очень важен. Давайте даже возьмём для примера очень современный завод, про который я писал: Gigafactory - супер фабрика в Неваде за 608 миллионов 6500 рабочих мест на фабрике. Теперь посмотрим сколько стоит час труда в США и Китае. Посмотрите сюда (источник): Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Это еще старые данные, 2012. Стоимость часа труда работника в Китае $1.36, а в США $23 Конечно, с этого кстати можно было и начать так-как это на самом деле и есть первая причина успеха Китая. Деньги решают всё. На фабрике Теслы, если её строить в Неваде, 6500 работников буду кушать $150 000 в час. Если эту-же Фабрику забацать в Китае (в 2012-ом), то эти-же 6500 будут кушать в час уже только $8800. В Китае производство выгоднее в 17 раз, с точки зрения стоимости рабочей силы. А для таких вещей как сборка электроники, где нужны толпы людей, кто будет как на мануфактурах выполнять какую-то механическую работу, как роботы, стоимость труда крайне важна. Кстати, это и причина, что в сейчас в мире не особо-то и растёт производительность труда, а роботы не заменяют людей так активно, как могли-бы. Куда девать миллионы рабочих рук? Они же революцию устроят. Именно поэтому продвигается имея гарантированного безусловного дохода. И это только один фактор. В США у людей еще и страховки всякие, там еще и всякие экологи будут приходить и что-то требовать. Там еще и налоги не самые низкие. И это США - страна где для предпринимателей лучшие в мире условия (правда). Социализм убивает экономику США в последние годы, а в Китае, как это не парадоксально и иронично, чистейший капитализм эту экономику и поднимал. Недостатки Китайской системы и что будет дальше Миру повезло, что в нём есть такой народ, как Китайцы. Миллиард человек с нулевыми притязаниями и минимальными амбициями, которые не умеют и не любят воевать. Над Китайцами все издеваются веками. Издевались Британцы в опиумных войнах, издевались Монголы, издевались Японцы. Русские издевались не один раз, откусывая вместе со всеми куски, во времена Российской Империи. Веками Китай все прессовали, использовали и выдавливали, народ там настолько забитый и покорный, но с ним можно что угодно вытворять, что и делалось. Но у народа сейчас просыпается национальное сознание, которое никогда и не умирало до конца. При всей их забитости и внешней скромности, такое население и такая выборка конечно-же порождает и гениев. Аппетиты растут, Китай уже давно изменился и запад проникает всё глубже. Сейчас многие Китаянки в городах настолько гордые и заносчивые что даже Русские и Украинки могут у них поучиться какими нужно быть ТП. Народ сильно полюбил деньги и никакого коммунизма там не осталось. Однако, все эти тонны производств сильно, очень сильно загадили атмосферу, это огромная и реальная проблема. В городах уже тупо нечем дышать, все носят маски. Из-за политики одного ребёнка население стареет, мировые деньги тоже не бесконечные и они все уже давно в Китае. Мировые инвесторы - самые хитрожопые люди в мире, они очень нервные и у них огромная паранойя. Если завтра вдруг что-то случиться, например правительство Китая что-то выкинет (шансов конечно мало, так-как они многоходовочки и вилки не любят), или например выйдут данные о замедлении роста, то триллионы баксов вынут из Китая так-же, как их туда и отнесли, за считанные дни. Капиталистов ничего кроме скорости роста капитала в этом мире не интересует. Сейчас там рост 7% и они уже давно начинают потихоньку переливать бабло в другие места. Места стало меньше, все жирные куски уже отпилили и скушали, конкуренция растёт. Да и если 10-30 лет назад внешние рынки были готовы переваривать миллиарды тонн дешёвой и плохой Китайской продукции, внешние рынки тоже не бездонны, они наполняются, а народ всё чаще предпочитает качество и многие готовы за качество платить. Посмотрите на курс доллар - юань за 10 лет. Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может Сейчас это 1 доллар = 6.8 юаней. Видите что происходит? Китай укреплял валюту до 2013-го года, теперь опять идёт ослабление. Это сигнал что с экспортом могут быть проблемы, хотя торговый баланс вроде как и не падает. Курс валюты сильно влияет на торговый баланс и то, что Китай с курсом любит играться, миллиард раз говорил тот-же Трамп. (China, china, china) Если падают доходы от экспорта, вы просто ослабляете валюту. Что сделала и Россия после падения цен на нефть для балансировки бюджета. С 2013-го идёт ослабление курса юаня, а это плохой знак для экономики. Её пытаются перестроить под внутренний спрос и во многом это удаётся, однако даже сейчас, да и толком никогда, Китайцы не могли быть реальными лидерами в плане инноваций, США их всегда обыгрывало так-как ядро политической и экономической системы США лучше. Китай может догонять и быть на шаг позади лидера, но как вы знаете, Китайцы адаптируются и копируют, редко они придумывают что-то реально новое, хотя конечно они что-то придумывают и куда больше чем многие другие страны, но от США в этом плане они отстают. Хотя написав это мне захотелось проверить мои соображения, и проверка меня опровергла: Причины успеха Китайской экономики и почему РФ так не может 2014-ый год, Китай первый по количеству заявок на научные патенты. Однако по грантам (одобрения заявки, как я понимаю) США лидирует. Как видите в топе Япония и Южная Корея, страны с похоже на Китай судьбой и скачком в развитии, но Корея и Япония всё таки сильно от Китая отличаются. На Сеул нацелены тысячи пушек с севера, с ядерными зарядами. Им там не очень весело. А вот в Японии всё довольно таки нормально, кроме гигантского гос долга и риска затопления и разрушения от следующего извержения вулкана, сдвига плит или еще какой херни. но в целом в Японии и Кореи ситуация в разы лучше, чем в Китае. Россия, умудряется, даже с копеечной поддержкой науки, держать шестое место в мире по количеству патентов, что внушает некоторую надежду, но конечно-же грустно, так-как можно только себе представить что было-бы в России если бы хоть когда нибудь в истории государство дало на науку нормальные деньги, или если бы в РФ был крупный частный бизнес, который эту науку бы поддерживал. Еще одна проблема Китая это всё ядро их идеологии и правительства. Да, большинству Китайцев насрать на власть, они там привыкли жить в гигантской системе подавления, опыта у них куда больше чем у Русских и они не дураки, однако правительство обладает полным контролем и может в один момент оступиться и всё потерять. В Китае супер мудрое руководство на высшем уровне, Китаем рулят гении после Мао, именно поэтому им удавалось всех переигрывать, однако все совершают ошибки. Какие-то корабли в каких-то не тех морях? Какие-то желания вернуть какие-то острова? Тибет? Китайский файрволл? Расстрелы? Да и еще куча всяких ужасов которые в Китае делаются выталкивает уже десятки лет умных Китайцев из страны. Масштабы утечки мозгов колоссальны, России это и не снилось. Все умные Китайцы уже давно в США, Европе и Канаде, возвращаться они никогда не будут, а увозит они не только свои мозги, но и обычно - огромные деньги. Пол Канады раскуплено Китайцами, половина западного побережья США принадлежит Китайцам. Но не думайте что это покупает Китайский капитал в смысле - правительство Китая. Это покупают отдельные Китайцы кто в Китае его поднял, к Китаю это бабло отношения не имеет. Это как покупка квартирок в Майами сами знаете кем. Такая-же ситуация в Китае происходит, но только в сотни раз крупнее. Россия с её (и моей, в этом блоге) постоянной шызой про воровскую и плохую власть - это цветочки, по сравнению с Китаем. Там тоже всё гниёт изнутри и многое прогнило. У меня есть знакомые Русские кто уехал в Китай учиться, мы общались. О каких гадостях рассказывал он вам не передать. Человек вернулся домой. Если вы думайте что в России цензура, напишите в Китайском интернете что нибудь плохое про их власть и мы посмотрим как быстро вам потом прострелят башку. Прострелят тихо, и никакие СМИ потом выть по вам не будут, так-как про это просто никто не узнает. Хотя в Китае всё еще можно поднять кучу денег, хотя там не всё прям вот ужасно, а страна всё еще активно развивается и уже сейчас - мировой лидер, проблемы там тоже есть. Я просто для этого написал последний пункт, что-бы вы не думали что Китай идеален. Не мешайте в кучу экономику и власть Китая, и простых Китайцев. Вы же не мешаете в кучу например власть России / Украины и народ этих стран? Если у властей РФ есть 80 ярдов баксов в казначейских облигациях США и страна типа как богатая, к простым людям это никак не относится. Для рядового китайца Китай далеко не идеален. Они всё еще бедны, конкуренция огромна, работа есть, но нормальной работы мало. Доходы хоть и растут - в России у людей всё еще больше денег и активов, у каждого конкретного человека. Цензура там жестокая, условия для жизни поганые, экология плохая. Я бы посмотрел на тех, кто сильно восхищаются Китаем (Украинцы например любят орать какой Китай крутой и сравнивать его с РФ), как бы им понравилось родиться Китайцем в наше время. Ох посмотрел бы. Всё бабло в Китае - это либо бабло иностранцев, которые могут в любой момент его вывести. либо бабло правительства, которое не такое уж доброе и пушистое. Да и вообще, если они что-то не сделают с экологией в срочном порядке, там тупо станет нечем дышать. И тогда бедные Китайцы поедут в Сибирь, так-как больше уже некуда. В приличные страны все кто могли уже давно уехали, а Россия и близко, и я думаю наша власть вообще легко пустит сюда миллионов 100-200 Китайцев, и кстати очень правильно сделают. Русские конечно терпеливые, но Русские когда просыпаются или напиваются, злые как собаки и опасные. А вот Китайцы тоже терпеливые, но при этом не злые. Разве можно придумать электорат лучше, чем Китайцы? Китайцы просыпаются раз в 1000 лет, а не в 100. Если кто-то думает что США начнут войну с Китаем, то очевидно что такая война никому не выгодна. Их экономики сильно зависят друг от друга, и даже учитывая как Трамп ругал Китай, воевать с ним ему тупо не дадут, да и сам он делает странные вещи, покидая различные партнёрства, которые были созданы ранее явно против Китая. США как на наркоту подсело на дешёвые Китайские товары, а без США Китаю очень быстро придёт полный конец. Все якобы трения США/Китай раздувают СМИ и это всё политическая игра. Кстати довольно любопытно что санкции против РФ это тоже политическая игра для США, а был способ себя от такого обезопасить. Как? Нужно было запустить в страну как можно больше Американского бабла, это явная гарантия что США ничего потом не смогут сделать с РФ в экономическом плане, если-бы это было 5-10% от торгового оборота. То-есть гарантированная защита от США - наличие в стране американских денег в больших количествах. У Американских денег мощнейшее (самое мощное) в мире лобби и это была бы идеальная защита. Практически последнее, кто-то думает что Китай и Россия друзья. В целом во внешней политике Китай Россию не обижает и даже например в ООН что-то там подпёрдывает за нас, но никакими друзьями они нам конечно-же не являются. Слишком большая разница в размерах экономик. России нечего предложить Китаю. Остаётся только сырьё и земля, но Россия даже это дорого продать им не может. Китай может еще подождать лет 10, или 1000 (у них там другие понятия времени) ну и дождаться дефолта РФ, а потом просто за копейки всё скупить, как они уже сейчас покупают долю в интернет торговле. Китай дружит с РФ просто чтобы позлить США, а реально помогать или даже вкладывать серьезные деньги в России они бояться. Если вы в моём блоге первый раз, я вам очень рад.источник После фраз типа "Нужный человек в нужное время и в нужном месте может изменить историю. Вспомните Джобса, Гейца, Трампа, Илона Маска, Наполеона, Петра первого да и многих других." я перестаю читать текст - автор ни чего не понимает в том, о чём старается рассуждать. Что он блестяще подтверждает - основную проблему Китая - огромное население - он почитает за достоинство и чуть ли основной фактор роста. Ну и дальше всё в таком же духе. что бы не делать скоропалительных выводов надо дочитывать Но это всё так.. К слову: по какой-то неведомой мне причине, ни кто не говорит, что во времена Сталина промышленность СССР росла чувствительно большими темпами, нежили Китай и прочие современные "тигры" и "чудеса", и это при том, что для Союза ни кто бездонной чёрной дыры, под названием "американский внутренний рынок", не открывал, а совсем наоборот - СССР за все годы своего существования находился под теми или иными санкциями. опять же эффект низкой базы а во вторых, добиться высоких результатов так и не удалось, оторвались от плинтуса, но уровня мирового так и не достигли, впереди планеты всей мы были лишь в выплавке чугуна на душу населения, а в остальном отставали ещё в космосе опередили, а по уровню жизни отстали Далее. Сравнивать современный Китай и Россию не совсем корректно по многим причинам, ключевая из которых это то, что китайское руководство, начиная от дедушки Дэна и по сию пору занято развитием свей страны, а наши экономические начальники свою страну (а Россия это точно их страна?) всё куда-то ведут (и это место точно известно). Страна Россия сейчас живёт вопреки своему начальству и это системное противоречие ни чем хорошим не закончится. Будем наедятся, что для начальства. так некорректно сравнивать страны или начальство? наверное второе, страны можно сравнивать
PARAND Женат	04-01-2018 - 15:11 (КэпНемо @ 04-01-2018 - 06:18) Китай Китай.... у Китая свои проблемы А у кого их нет назовите хоть любую страну?
КэпНемо Женат	04-01-2018 - 17:11 (PARAND @ 04-01-2018 - 15:11) (КэпНемо @ 04-01-2018 - 06:18) Китай Китай.... у Китая свои проблемы А у кого их нет назовите хоть любую страну? проблем нет только на кладбище
Лузга Свободен	04-01-2018 - 18:54 (Sorques @ 02-01-2018 - 05:13) (Lileo @ 31-12-2017 - 22:30) Я не особо сочувствую духовенству и их сломанным храмам, если храмы не древние и не несущие большой исторической и культурной ценности. Новоделы 19-го века не очень интересны (это все же не Кижи и не Свято-Успенский пещерный монастырь), хотя если рассматривать как памятник, то можно повозмущаться и сказать, что война с памятниками - это дурь. Вот тот же Чудов монастырь в Кремле очень жаль. А уж восстанавливать храм на оскверненном месте - это вообще, имхо, верх маразма. Да и устраивать там бизнес тоже вряд ли богоугодно. И акустика там хреновая. Уж могли бы расстараться для типа главного храма страны. Это был Храм-памятник Отечественной войне 1812г.,..вы умышленно упускаете в честь чего он был поставлен или считаете, что НЕсоветские войны особой памяти недостойны? Кощунство и глумление над исторической памятью в таких местах размещать бассейн..но это же коммунисты, им можно, зато мороженое было вкусное.. Влад, ты лучше это напиши тем, кто орёт "крымненаш".. По совокупности он достался нам тяжелее, чем война 1812 года..
Лузга Свободен	04-01-2018 - 19:31 (КэпНемо @ 04-01-2018 - 18:35) опять же эффект низкой базы Причём тут "низкая база"?! Почему тогда беднейшие страны, коих на Земле гораздо больше, чем богатых, ни куда не стартуют, а наоборот, катятся всё дальше в пропасть? а во вторых, добиться высоких результатов так и не удалось, оторвались от плинтуса, но уровня мирового так и не достигли, впереди планеты всей мы были лишь в выплавке чугуна на душу населения, а в остальном отставали ещё в космосе опередили, а по уровню жизни отстали У вас первое предложение конфликтует со вторым, не заметили? По выплавке чугуна на первом месте был Китай времён Мао - он такую задачу поставил: выплавим чугуна больше всех и будет нам счастье. Выплавили. Счастливее не стало - что-то пошло не так.. А вообще.. Запустить спутник, человека в космос, это, конечно, не мировой уровень, нет.. То, что кроме нас и американцев ни кто в мире не мог этого сделать технически это не важно наверное. Да и для производства ЯО нужно много чего кроме чугуна.. Что же касается уровня, то в СССР карточную систему отменили в 47-м, в Японии, получившей от США займ 2,3 млрд долл. в 48-м, в Германии с планом Маршала в 49-м, а в Англии, которой Америка заняла 2,5 млрд долл. только к 54-у году.. Такой вот "низкий старт".. так некорректно сравнивать страны или начальство? наверное второе, страны можно сравнивать Ну, воля ваша.. В Китае прямо сейчас официальных безработных больше, чем всё население России. Давайте сравнивать страны..
КэпНемо Женат	04-01-2018 - 19:52 (Лузга @ 04-01-2018 - 19:31) Причём тут "низкая база"?! Почему тогда беднейшие страны, коих на Земле гораздо больше, чем богатых, ни куда не стартуют, а наоборот, катятся всё дальше в пропасть? притом что когда начинаешь с маленького бюджета легко увеличивать его в два раза, но когда бюджет огромен и 5 процентов роста уже достижение так что подыматься с руин или подниматься выше чем другие это две большие разницы и кто куда катится? африканские страны добившиеся независимости? ну хозяева своей жизни, хотят катится и катятся У вас первое предложение конфликтует со вторым, не заметили? По выплавке чугуна на первом месте был Китай времён Мао - он такую задачу поставил: выплавим чугуна больше всех и будет нам счастье. Выплавили. Счастливее не стало - что-то пошло не так.. нет, не заметил А вообще.. Запустить спутник, человека в космос, это, конечно, не мировой уровень, нет.. То, что кроме нас и американцев ни кто в мире не мог этого сделать технически это не важно наверное. Да и для производства ЯО нужно много чего кроме чугуна.. ага, говорят Хрущев запустил не только спутник, но и сельское хозяйство(с) Что же касается уровня, то в СССР карточную систему отменили в 47-м, в Японии, получившей от США займ 2,3 млрд долл. в 48-м, в Германии с планом Маршала в 49-м, а в Англии, которой Америка заняла 2,5 млрд долл. только к 54-у году.. Такой вот "низкий старт".. а в СССР отменили карточную систему из за изобилия товаров? к тому же провели денежную реформу обменяв 1 рубль новый к 10 старым Ну, воля ваша.. В Китае прямо сейчас официальных безработных больше, чем всё население России. Давайте сравнивать страны.. а о чем это говорит? что у них больше людей или о том что у нас больше работы?
Лузга Свободен	04-01-2018 - 19:53 (Sorques @ 30-12-2017 - 20:37) (Тания @ 30-12-2017 - 15:30) ] Про процентные соотношения лучше не говорить на предметы первой необходимости при СССР всегда красивей выглядит ...если конечно не брать в расчет депутатов министров, чьи ЗП на днях показали.... Хорошо, я и прочие критики СССР, все врут и продуктов, товаров было полно, зарплаты замечательные, солнце светило даже ночью над страной советов..но тогда ответьте мне, почему все так радостно бросились в капитализм, а советскую власть даже 100 человек не вышло защищать? Одурманенные пятой колонной и госдепом? Вы не вели свой быт в СССР и видимо не стояли после работы в очередях за элементарными товарами и не получали после вуза 120руб.. Влад, доставшая всех КПСС и "радосно бросились в рынок" это немного разные вещи. Ты вот жил в Москве, я в больше чем 6000 км от тебя в Братске. Но при этом, как и ты, в молодости носил джинсы левайс 501, имел магнитофон Шарп 777 и ещё много чего по-мелочи. Так что брат, давай не будем о том, что в Союзе де чего-то там не было.. Тогда можно было купить почти всё. (в разумных пределах, разумеется) И то, что какой-то отдельный гражданин не мог это купить (достать, как тогда говорили) это была проблема сугубо этого гражданина, а отнюдь не СССР К слову: один тогдашний мой знакомый, МС по санному спорту, ездивший часто на всякие соревнования в капстраны, говорил мне будучи у меня в гостях, что такой уровень жизни (это как сейчас называют) позволить там себе мог далеко не каждый. В начале 90-х, сам побывав в Германии (западной) и порасспросив местных выяснилось, что это было правдой.. Такие дела..
Лузга Свободен	04-01-2018 - 20:22 (КэпНемо @ 04-01-2018 - 23:52) притом что когда начинаешь с маленького бюджета легко увеличивать его в два раза, но когда бюджет огромен и 5 процентов роста уже достижение так что подыматься с руин или подниматься выше чем другие это две большие разницы и кто куда катится? африканские страны добившиеся независимости? ну хозяева своей жизни, хотят катится и катятся Кэп, я просто невнятно написал, что хотел сказать: я говорил о росте в долгосрочной перспективе. Как пример: Хрущёв, выступая на 22 сьезде КПСС, провозгласил о победе коммунизма к 1980 году. И это было не на пустом месте - если бы темпы роста СССР были бы таким, как в 61-м году все последующие годы, то вполне возможно, что некий коммунизм появился бы и раньше. Но чудес не бывает. И это не отменяет мой вопрос почему не растут беднейшие страны. а в СССР отменили карточную систему из за изобилия товаров? к тому же провели денежную реформу обменяв 1 рубль новый к 10 старым Вы о чём? Вы где в середине прошлого века найдёте изобилие? В Германии или Японии, где жить было негде после налётов и артобстрелов? Или в Англии, по которой люфтваффе тоже прошлась не слабо? Во Франции или у скандинавов с чухонцами? Или может в нейтральной как бы Швейцарии? Не было его ни где, даже в богатой Америке. Была проблема накормить людей. И в СССР её решили одними из первых, что по-моему весьма характерно. Причём Союзу ни кто ни каких кредитов не дал (хотя и была договорённость между Сталиным и Рузвельтом об этом. Но Рузвельт умер и появился американский вариант Хрущёва. История пошла по другому пути) а о чем это говорит? что у них больше людей или о том что у нас больше работы? Это говорит о бессмысленности сравнений
КэпНемо Женат	04-01-2018 - 21:30 (Лузга @ 04-01-2018 - 20:22) Кэп, я просто невнятно написал, что хотел сказать: я говорил о росте в долгосрочной перспективе. Как пример: Хрущёв, выступая на 22 сьезде КПСС, провозгласил о победе коммунизма к 1980 году. И это было не на пустом месте - если бы темпы роста СССР были бы таким, как в 61-м году все последующие годы, то вполне возможно, что некий коммунизм появился бы и раньше. Но чудес не бывает. И это не отменяет мой вопрос почему не растут беднейшие страны. не удалось сохранить темпы роста? Китаю тоже не удается Вы о чём? Вы где в середине прошлого века найдёте изобилие? В Германии или Японии, где жить было негде после налётов и артобстрелов? Или в Англии, по которой люфтваффе тоже прошлась не слабо? Во Франции или у скандинавов с чухонцами? Или может в нейтральной как бы Швейцарии? Не было его ни где, даже в богатой Америке. Была проблема накормить людей. И в СССР её решили одними из первых, что по-моему весьма характерно. Причём Союзу ни кто ни каких кредитов не дал (хотя и была договорённость между Сталиным и Рузвельтом об этом. Но Рузвельт умер и появился американский вариант Хрущёва. История пошла по другому пути) по поводу Англии скрытый текст Часть 1. Голод или диета? В то время, когда Советская Россия только приступила к строительству народного хозяйства, Великобритания уже начала готовиться к новой войне, учитывая опыт предыдущей. Первая мировая выявила зависимость Великобритании от импортного продовольствия, по этой причине во время Первой мировой войны цены на продовольствие возросли на 130%, а выпущенные карточки отоварить было почти невозможно. В 1930-х годах страна импортировала 70% продовольствия , что составляло 20 миллионов тонн ежегодных поступлений. Импортировалось 50% потребляемого мяса, 70% сыра и сахара, 80% фруктов, 70% круп и жиров, 91% масла. Поэтому уже в 1936 году правительство, озаботившись вопросом продовольственной безопасности, сформировало Департамент продовольствия, который и стал заниматься этой проблемой. По указанию Департамента по всей стране были срочно организованы секретные хранилища, где начали накапливать продовольственные запасы. В 1938 году была разработана система нормирования продовольствия на основе карточек для их применения в условиях военного времени. Главной целью нормирования было обеспечение население минимальным набором продуктов, находящихся в стране в достаточном количестве, недопущение спекуляций и подъема цен. Предполагалось, что ненормируемые продукты будут продолжать продаваться по рыночным ценам. Нормированию подлежали только те продукты, которыми можно было реально обеспечить население, таким образом, оно должно было гарантировать равное распределение минимального продовольственного набора среди населения с разным уровнем обеспеченности. Карточки выписывались абсолютно всем, включая и членов королевской семьи. Питание в блокадной Великобритании сегодня изучено до малейших подробностей. Анализ блокадной диеты привел к ошеломляющим выводам - голод в Великобритании оказался ограничительной диетой. Как видно из приведенной таблицы введение ограниченного нормы питания привело к некоторому сокращению потребления жиров и увеличению потребления микроэлементов и витаминов. В результате, поколение детей, выращенное на "блокадной" диете, оказалось выше ростом и здоровее, чем поколение довоенного периода. Детская смертность в блокадный период снизилась, а поколение стало жить дольше.источник Это говорит о бессмысленности сравнений если не искать смысл то да п.с. конкретно какая страна не может вырваться из бедности? Это сообщение отредактировал КэпНемо - 04-01-2018 - 21:31
Снова_Я Свободен	15-01-2018 - 12:57 Электорат у Грудинина разнообразный, агитация за него в твиттере прозрачная, без ботов.
RDR В поиске	15-01-2018 - 13:19 (Снова_Я @ 15-01-2018 - 12:57) Электорат у Грудинина разнообразный, агитация за него в твиттере прозрачная, без ботов. 7.5 млрд. рублей на счетах в иностранных банках, честно умыкнутые в с.х. им. ВИЛенина депутатом говорят сами за себя. 8 млрд у полковника Захарченко - борца с коррупцией. Такая вот вырисовывается картинка, что суммочка от 7 до 8 млрд рублей стала какой-то уж средненькой, для чиновничков местного пошива. Как минимальная скромная копилочка. И главное, что за рубежом на счетах. И Вы хотите доверить этому Грудинину Россию? Да он уже давно лыжи навострил за бугор. А что такое, 7.5 млрд рублей? А это на 5000 жителей с/х ВИЛенина по 1.5 млн рублей каждому, или точнее сказать "у каждого" жителя "скоммунизил". Пусть они его и избирают за это. Это сообщение отредактировал RDR - 15-01-2018 - 13:35
Молодой Вулкан Свободен	15-01-2018 - 13:38 (RDR @ 15-01-2018 - 13:19) (Снова_Я @ 15-01-2018 - 12:57) Электорат у Грудинина разнообразный, агитация за него в твиттере прозрачная, без ботов. 7.5 млрд. рублей на счетах в иностранных банках, честно умыкнутые в с.х. им. ВИЛенина депутатом говорят сами за себя. Да, я согласен, это косяк с его стороны. Деньги в иностранных банках предпочтительнее оформлять на имя знакомых музыкантов, лучше всего подходят скрипачи и виолончелисты. Схема надежная, проверенная, некоторые по ней уже 18 лет работают
seksemulo Свободен	15-01-2018 - 17:03 Выбирайте Грудинина! Будет небывалая экзотика - Венесуэла в России.
КэпНемо Женат	15-01-2018 - 19:54 разбор программы Грудинина
PARAND Женат	15-01-2018 - 20:15 (RDR @ 15-01-2018 - 13:19) (Снова_Я @ 15-01-2018 - 12:57) Электорат у Грудинина разнообразный, агитация за него в твиттере прозрачная, без ботов. 7.5 млрд. рублей на счетах в иностранных банках.... Не вы здоровы на голову?Извините! Что значит 4-5 миллиардов рублей в наше время?У одного только Шувалова или Володина и других наших правителей в десять раз или даже больше денег спрятано в долларах миллиардах ,подчеркиваю в долларах!!!Посмотрите какие у них дворцы? А вы увидели в рублях,ну как то это несерьезно господа))) И еще он что Грудинин слесарем работал или дворником c зарплатой 20 тысяч рублей ?Тогда можно было бы сказать украл! Он директор самого лучшего совхоза в стране ,у него оборудование все импортное закупленное за рубежом новейшее...Посмотрите как оснащено его хозяйство?Вы такого вряд ли где увидите....А как живут работники его в каких домах квартирах?Какие детские сады построены ,спортивные комплексы?А зарплата средняя он сам сказал не с моей...более 54 тысяч рублей по моему сейчас уже другая сумма более 70! ТАК ЧТО ГОСПОДА вы не видите бревна в своем глазу ,а соринку увидели!Правильно в аргументах писали что американцам он то же не нравится так как от коммунистов и мы его мол опустим на выборах да и вобще будем осаживать его находя компроматы,а у кого их нет .... У нас как то принято топить тех у кого дела идут хорошо.... http://www.liveinternet.ru/users/4455035/post388885465 Это не дворец директора с куполами,а детский сад! Это сообщение отредактировал PARAND - 15-01-2018 - 20:20
sapporo1959 Женат	15-01-2018 - 20:33 (seksemulo @ 15-01-2018 - 17:03) Выбирайте Грудинина! Будет небывалая экзотика - Венесуэла в России. Ну по уровню жизни мы в принципе давным давно в Венесуэле.Так что чего нам боятся то?
КэпНемо Женат	15-01-2018 - 20:50 прямой эфир
Книгочей Свободен	16-01-2018 - 09:55 (PARAND @ 22-12-2017 - 20:31) Президиум ЦК КПРФ рекомендовал выдвинуть генерального директора подмосковного "Совхоза имени Ленина" Павла Грудинина кандидатом на выборы президенты. Об этом сообщают информагентства со ссылкой ! Наконец то у коммунистов дела сдвинулись, появилась новая предварительная кандидатура... А не пора бы уже и остальным уходить на пенсию таким как Жириновский,хватит смешить людей работая на либералов?Да и возраст уже поджимает .... Каковы ваши мнения? А что тут думать ? Надо знать что это за персона. А пишут о нём разное. Например, вот это : "Предвыборная кампания кандидата от КПРФ Павла Грудинина все мои «ожидания» полностью оправдала, и вот почему: «клубничный олигарх» не только дискредитирует партию и коммунистическую идеологию, но и вполне себе заслужил новое прозвище «смерть несущий». Собрание в предвыборном штабе, во время которого он встретился с доверенными лицами, запомнится смертью ветерана. Не выдержал старик выступления «кровавого» олигарха ?Реакция ( "красного" или "розового" ? ) олигарха на смерть ветерана Сергея Захарова, что пришел выпить чайку и посмотреть его выступление, внушает омерзение. Ему хватило минуты молчания, чтобы спокойно продолжить выступление и распитие чая. Для него неважно: одним сторонником больше или меньше. Главное, чтобы «костюмчик сидел», читай: предвыборная кампания продолжалась..." - https://pandoraopen.ru/2018-01-13/krovavaya...iardnye-aktivy/ и это : "Передовик нелегального импорта. Как директор совхоза имени Ленина продавал турецкую клубнику под видом подмосковной..." - http://www.compromat.ru/page_29725.htm Сам я неоднократно видел его выступления по ТВ на разных "ток-шоу" и в новостях, где он рекламировал ( другого слова не подобрать ) продукцию своего хозяйства на ярмарках. И везде он говорил правильные слова. Но, как известно, "чужая душа - потёмки". А коммунисты, как известно - атеисты. Поэтому, души у них нет по определению. Впрочем, некоторые т.н. "воцерквлёнными" стали. Но, что это такое мне не понятно. Наверное, просто "перекрасились". Как и всё руководство КПРФ поменяло "масть" и по сути они стали социал-демократами. А, вернее, "социал-предателями" марксизма-ленинизма. И тот факт, что именно сейчас умер Виктор Анпилов весьма символично...
RDR В поиске	16-01-2018 - 10:16 (PARAND @ 15-01-2018 - 20:15) (RDR @ 15-01-2018 - 13:19) (Снова_Я @ 15-01-2018 - 12:57) Электорат у Грудинина разнообразный, агитация за него в твиттере прозрачная, без ботов. 7.5 млрд. рублей на счетах в иностранных банках.... Не вы здоровы на голову?Извините! Что значит 4-5 миллиардов рублей в наше время?У одного только Шувалова или Володина и других наших правителей в десять раз или даже больше денег спрятано в долларах миллиардах ,подчеркиваю в долларах!!!Посмотрите какие у них дворцы? А вы увидели в рублях,ну как то это несерьезно господа))) И еще он что Грудинин слесарем работал или дворником c зарплатой 20 тысяч рублей ?Тогда можно было бы сказать украл! Он директор самого лучшего совхоза в стране ,у него оборудование все импортное закупленное за рубежом новейшее...Посмотрите как оснащено его хозяйство?Вы такого вряд ли где увидите....А как живут работники его в каких домах квартирах?Какие детские сады построены ,спортивные комплексы?А зарплата средняя он сам сказал не с моей...более 54 тысяч рублей по моему сейчас уже другая сумма более 70! ТАК ЧТО ГОСПОДА вы не видите бревна в своем глазу ,а соринку увидели!Правильно в аргументах писали что американцам он то же не нравится так как от коммунистов и мы его мол опустим на выборах да и вобще будем осаживать его находя компроматы,а у кого их нет .... У нас как то принято топить тех у кого дела идут хорошо.... http://www.liveinternet.ru/users/4455035/post388885465 Это не дворец директора с куполами,а детский сад! Я на голову вполне)) Этот товарисч декларировал зарплату и все совхозники знали, что он рублевый миллионер. Но вот о счетах за бугром на 7.5 миллиардов из них мало кто догадывался. Причем эти деньги не просто на счетах - а в евро-бондах. То бишь в облигациях. По всем открытым доходам Грудинина у него должно быть чуть меньше чем 200 млн. рублей. А ещё Грудинин выклянчил 5 млн рублей из бюджета на помощь с/х. А еще Грудинин плакался, что им трудно дается школа, на которую колхоз тратит урывками по 2 млн в год. А в Подмосковье пенсионерам отменили бесплатный проезд в общественном транспорте ради экономии 4 млрд в областной бюджет. На сумму, которая обнаружена у Грудинина он мог содержать и школы и больницы в своем с/х по высшему европейскому разряду не один десяток лет. Но не стал делать этого. Конечно, наше государство оставляет право частнику воровать самому из своей компании. Но что касается Сечина, Миллера, то их доходы декларируются - они известны. Что касается вицепремьера Шувалова, то Вам предстояло бы доказать (как Навальному против Медведева) что обязательные доходы гос-служащего не декларируются должным образом. Путь в суд открыт. Напомню, что заграничные счета всех абсолютно друзей Путина находятся под санкциями. Что там Америка или ЕС найдут, всё будет ихним. Так что и Вам флаг в руки на помощь США.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...