lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:05 (Книгочей @ 13-11-2021 - 21:55) Я сужу по твоим постам. Когда лазил в чужие сады и огороды? а кто в детстве не лазил? а сейчас уж в 60 лет мне бы с печки слезть, да боюсь потом обратно не залезу. вот так и сижу на печи, как Илья Муромец, по клаве стучу. нет, я служил в стройбате, век воли не видать. |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 22:05 (Format C @ 13-11-2021 - 21:50) В ЕС уже достаточно стран из бывшего "совка" - Польша, Венгрия, чехословаки, прибалты... которые вполне резонно обеспокоены своей национальной идентичнойстью (я меряю их всех на Квебек, когда пытаюсь понять их мотивы) В Вишеградскую группу, вроде и Австрия собиралась, но это всё не самые главные игроки в ЕС..с другой стороны, они могут быть локомотивом по созданию нового ЕС, без левацкого идиотизма .. |
avp Свободен |
13-11-2021 - 22:09 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:58) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:47) (Sorques @ 13-11-2021 - 20:43) Можно домой обратно отправить.. Под конвоем? с начала нужно определиться, кто они. Вопрос в том, есть ли у этих "туристов" прививки от вируса? |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:12 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:00) Мы - Беларусь с Россией, пытаемся "прогнуть" Евросоюз и принудить к переговорам, возможно к каким-то договорённостям, выгодным для РБ. Поэтому белорусы будут поддерживать этот лагерь - ставить им палатки, возить еду, убирать мусор. мало что понял ... мне проще озвучить ещё раз своё мнение, может после этого кто нить чё нить поймёт. я считаю, что всю байду с мигрантами замутила Россия и руками Белоруссии доставила их на границу с Польшей. по поводу прогиба ничего не могу сказать. скажу одно, что у Путина есть цели, о которых я могу только догадываться. опять не понял, что за план "Б" и что он может в себе содержать? |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 22:12 (lozdok @ 13-11-2021 - 20:58) с начала нужно определиться, кто они. Люди, прибывшие из регионов, в которых ведутся военные действия, могут считаться беженцами. Т.е. прибытие из региона военных действий является одним из условий, и его достаточно для признания человека беженцем. Но так как никто из них не подавал заявление на политическое убежище в Беларуси, они в настоящее время юридически НЕ беженцы, но фактически их должны таковыми признать после рассмотрения документов. Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах, а ближайшая страна-участник - это Польша, которая в связи с нестандартной ситуацией закрыла свои границы. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:15 (avp @ 13-11-2021 - 22:09) Вопрос в том, есть ли у этих "туристов" прививки от вируса? судя по их поведению, они там все уколотые ... |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:22 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:12) Люди, прибывшие из регионов, в которых ведутся военные действия, могут считаться беженцами. Т.е. прибытие из региона военных действий является одним из условий, и его достаточно для признания человека беженцем. Но так как никто из них не подавал заявление на политическое убежище в Беларуси, они в настоящее время юридически НЕ беженцы, но фактически их должны таковыми признать после рассмотрения документов. Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах, а ближайшая страна-участник - это Польша, которая в связи с нестандартной ситуацией закрыла свои границы. вы вообще читаете то, что пишите? они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто? если они никто, то с какого перепугу Белоруссия их привезла на свою территорию? а, если привезла, зачем гонит их полякам? поляки их запрашивали у белорусских властей, типа: "привезите нам штук несколько, клюкву некому собирать, керосин мы вам оплатим"? тем более, что: Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах Это сообщение отредактировал lozdok - 13-11-2021 - 22:22 |
Format C Влюблен |
13-11-2021 - 22:22 Я думаю, Лукашенко (и, наверно, его российские советники) рассчитывали на следующий сценарий: 1. Завозим беженцев на польскую границу 2. Польша отказывается их принимать 3. Крупные державы Европы (Германия/Франция) выговаривают полякам за нарушение конвенций по беженцам (то, о чем громко поют сейчас российские и белорусские официальные СМИ!), грозят им санкциями и заставляют принять беженцев, что идет вразрез с польской политикой по приему иммигрантов. 4. Лукашенко довольно потирает руки, какую подлянку он устроил Польше в гибридной войне... или 5) наделся, возможно, на финансовую помощь Запада и ослабление санкций, в обмен на "сдерживание потока мигрантов" А чего и насколько из этого плана вышло, наблюдаем внимательно... как минимум, уже получает новые санкции P.S. Не учтено множество "мелочей": отношение Евросоюза к Лукашенко, комплекс вины Германии во Второй Мировой перед Польшей, наличие у Польши единомышленников, входящих в ЕС, мнение правой оппозиции в крупных странах Европы по вопросу приема мигрантов и т.д. Это сообщение отредактировал Format C - 14-11-2021 - 00:11 |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 22:23 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:12) опять не понял, что за план "Б" и что он может в себе содержать? план Б - (если не прогнем Европу на переговоры) - разбираемся сами с этими беженцами (придерживаем у себя, а дальше по обстоятельствам, но тихо) как-то так по моим представлениям. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:26 (Format C @ 13-11-2021 - 22:22) Я думаю, Лукашенко (и возможно, его российские советники) рассчитывали на следующий сценарий: не будет Лукашенко сам этим заниматься, это не его поляна. всё с подачи луноликого. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:28 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:23) ... а дальше по обстоятельствам, но тихо вот это уже реальные дела, по пацански. а кто бы сомневался! |
Книгочей Свободен |
13-11-2021 - 22:28 Судя по всему, ныне обсуждать действия Беларуси, которая пользуется всемерной поддержкой РФ (и самой РФ), - не имеет никакого смысла, т.к. всё критической в их отношении, так или иначе, игнорируется. К сему: Поэтому, я считаю, что тратить время и силы на это не стоит... |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 22:37 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:22) они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто? Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах В данном случае эти люди фактически - беженцы, а юридически - никто. Путин говорит, что они по "безвизу" прибыли. Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? На польском КПП обязаны были рассмотреть документы и заявления о политическом убежище в Польше, вследствие чего им присвоен был статус беженца. Но учитывая количество людей и саму ситуацию, поляки КПП закрыли и свои функции отказались выполнять. |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 22:43 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37)
Неэтичная будет ситуация.. Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Ты не задашь такой вопрос? В соседнем с домом районе( стране) , почему не обратиться за помощью? |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 22:50 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37) Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли? а чего это Польша стала обязанной? она товар заказывала? |
Format C Влюблен |
13-11-2021 - 22:52 (Sorques @ 13-11-2021 - 14:43) Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Не только это! Они пришли в больницу именно к тому входу, где на дверях аршинными буквами написано "Приема через этот вход нет, согласно распоряжению по больнице от (такого-то) числа!" Это сообщение отредактировал Format C - 13-11-2021 - 23:01 |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 23:02 (Sorques @ 13-11-2021 - 21:43) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37) Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? Неэтичная будет ситуация.. Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Ты не задашь такой вопрос? В соседнем с домом районе( стране) , почему не обратиться за помощью? "сели на самолёт и прилетели" (с) ВВП А почему бы нет? А на самом деле, наверное, у них знакомые, родственники в Германии. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 23:06 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 23:02) "сели на самолёт и прилетели" (с) ВВП из разных мест и все в Белоруссию к родственникам в Германии. во кружева плетёт ... |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 23:06 (lozdok @ 13-11-2021 - 21:50) а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли? Допустим, белорусы привезли. И что? Это запрещено? "а чего это Польша стала обязанной? она товар заказывала?" Обязана, если не докажет, что нашествие беженцев угрожает ее безопасности. Видимо, сейчас такой случай. |
Sister of Night Свободна |
13-11-2021 - 23:09 (lozdok @ 13-11-2021 - 22:06) из разных мест и все в Белоруссию к родственникам в Германии. во кружева плетёт ... Так они сами в интервью так говорили. У одного в Великобритании даже. Но один проговорился - сказал. что жена и дети остались в Сирии. Наверное, у многих так - жены и дети типа потом подтянутся. и остальные родственники. |
lozdok Свободен |
13-11-2021 - 23:26 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 23:06) (lozdok @ 13-11-2021 - 21:50) а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли? Допустим, белорусы привезли. И что? Это запрещено? ну, с этим всё понятно ... а кому Польша должна доказывать? не ждали, не гадали, а тут тебе под нос сюрприз и доказывай, что это не твой ребёнок? Польша вообще семнадцатая с краю в этой байде, так ещё и виновата в чём то! два полоумных замутили, а другие пусть расхлёбывают? Так они сами в интервью так говорили. У одного в Великобритании даже. так чё они прямыми рейсами не разлетелись по своим родственникам? почему родственники вызов не сделали? почему все через Белоруссию из разных стран? |
Sorques Женат |
13-11-2021 - 23:32 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 23:02)
Ещё интересней.. Знакомые, которых они давно не видели и захотелось навестить через 3-4 страны? В чем проблема получит визу, купить билет до Германии и встретиться? Сама веришь, что это просто туристы? |
Format C Влюблен |
14-11-2021 - 00:21 Я думаю, достойный выход из ситуации, для белорусского правительства, был бы такой: турфирмы страны, нагревшиеся на перевозке ближне-азиатов в Минск, должны предоставить опцию их бесплатной обратной доставки с извинением: "Мы думали, будет для вас хорошо, а получилось вона-как! Спасибо за посещение нашей замечательной страны!"" Кто не воспользовался, волен замерзнуть на границе. Тогда и ответсвенность Лукашенко за судьбу мигрантов снимается. -- Я думаю, чрезмерное зависание на Белорусской территории (в Гродно, Минске, у западной границы) тысяч людей другой культуры опасна привычному укладу и демографии страны - очень настораживающий прецендент! Не много-ли обще-национальных стратегических потерь ради амбиций Лукашенко! Он долго выступал гарантом, что мусульмане/азиаты в Белоруссии массово не появятся, но разом перечеркнул свой привлекательный (в этом) имидж. Это сообщение отредактировал Format C - 14-11-2021 - 01:19 |
arisona Влюблен |
14-11-2021 - 00:47 Путин заявил что в конфликте на польско-белорусской границе полностью виноваты западные страны. Хотелось бы у него спросить, а что бы он сделал, если бы к границе РФ подошла толпа арабов и потребовала их пропустить? Мало того, они начали бы разрушать ограждение российской границы и нагло лезть на российскую территорию. Интересно, какова бы была реакция российских пограничников? Неужели стали бы только уговаривать арабов прекратить хулиганить? Вот сегодня по новостям смотрел. Со стороны Беларуси установили прожектора, чтобы слепить польских прожекторов, а потом пригнали технику и разломали ограждение границы. Как вы думаете, это миграция или уже вторжение на территорию другого государства? |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-11-2021 - 00:52 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37) (lozdok @ 13-11-2021 - 21:22) они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто? Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах В данном случае эти люди фактически - беженцы, а юридически - никто. Путин говорит, что они по "безвизу" прибыли. Вы ссылались на международные законы. Согласно этим законам беженцы обязаны просить убежища в первой стране куда они прибыли. А первой страной является Белоруссия, так при чём здесь Польша? |
Антироссийский клон-28 Женат |
14-11-2021 - 00:57 (arisona @ 14-11-2021 - 00:47) Путин заявил что в конфликте на польско-белорусской границе полностью виноваты западные страны. Хотелось бы у него спросить, а что бы он сделал, если бы к границе РФ подошла толпа арабов и потребовала их пропустить? Мало того, они начали бы разрушать ограждение российской границы и нагло лезть на российскую территорию. Интересно, какова бы была реакция российских пограничников? Неужели стали бы только уговаривать арабов прекратить хулиганить? Это вторжение, и польские пограничники в праве открыть огонь на поражение. |
arisona Влюблен |
14-11-2021 - 01:06 (Misha56 @ 14-11-2021 - 00:57) (arisona @ 14-11-2021 - 00:47) Путин заявил что в конфликте на польско-белорусской границе полностью виноваты западные страны. Хотелось бы у него спросить, а что бы он сделал, если бы к границе РФ подошла толпа арабов и потребовала их пропустить? Мало того, они начали бы разрушать ограждение российской границы и нагло лезть на российскую территорию. Интересно, какова бы была реакция российских пограничников? Неужели стали бы только уговаривать арабов прекратить хулиганить? Это вторжение, и польские пограничники в праве открыть огонь на поражение. Так я давно об этом говорю, а они баллончиками брызгают в арабов. Давно надо было установить пулемёты, сначала очередь поверх голов, а если не дойдёт, то и на поражение. Я вообще не понимаю, это же ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГРАНИЦА!!!! И пограничники должны её защищать, причём не уговорами, а оружием. |
Эрэктус Женат |
14-11-2021 - 01:35 (Алька:) @ 13-11-2021 - 09:49) Не может быть SKIFу плевать на Украину, потому что он украинец, и мало кому из нас плевать на страны, которые переживают то, что переживаем мы. Особенно на Сирию, Грузию Молдову, Беларусь... У тебя есть хоть один знакомый сирийские беженец?? Ты знаешь хоть что-нибудь о том, кто эти люди?? Тебе есть хоть какая-то разница, каким методом пришел к власти президент страны о жизни в который ты не имеешь ни малейшего представления. Все твои переживания это бла-бла-бла. Пустой звук. Ничто. Вы со Скифом как Шариковы. Верите только в то, что вам показывают, ни на секунду не сомневаетесь и точно знаете как нужно поделить. |
Format C Влюблен |
14-11-2021 - 02:01 (Sorques @ 13-11-2021 - 14:05) В Вишеградскую группу, вроде и Австрия собиралась, но это всё не самые главные игроки в ЕС..с другой стороны, они могут быть локомотивом по созданию нового ЕС, без левацкого идиотизма .. Оно может смотрится и неказисто, но если добавить к Вышегородской группе прибалтов и Австрию, французский Национальный Фронт (фактически, оппозицию фр. правительтству, имеющую неплохое представительство в Европарламенте), правых в Германии, получается нехилая сила, влияющая на Европейскую политику. Заставляюшая иногда заткнуться леваков. По крайней мере, в вопросе приема мигрантов из Азии. Это сообщение отредактировал Format C - 14-11-2021 - 02:10 |
evgen170361 Свободен |
14-11-2021 - 08:49 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:41) (Sorques @ 13-11-2021 - 20:30) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 20:49) Зачем в квартирах, у нас есть неиспользуемые помещения. Систер, инфраструктуру, пособия готова оплатить из своих доходов? Если, то зачем тебе это? Возможно, другого выхода не будет, как придержать их на территории РБ. МЫ это КТО? |
evgen170361 Свободен |
14-11-2021 - 08:55 (Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:00) (lozdok @ 13-11-2021 - 20:32) (Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:18) ... нельзя быть тупо самоуверенными "мы их прогнём". это вы о чём? кого прогнём? Мы - Беларусь с Россией, пытаемся "прогнуть" Евросоюз и принудить к переговорам, возможно к каким-то договорённостям, выгодным для РБ. Поэтому белорусы будут поддерживать этот лагерь - ставить им палатки, возить еду, убирать мусор. Не нужно включать меня в свои эротические фэнтези......Меня не возбуждает тот,на кого дрочат ябатьки. |
Алька:) Замужем |
14-11-2021 - 09:44 (Эрэктус @ 14-11-2021 - 01:35) (Алька:) @ 13-11-2021 - 09:49) Не может быть SKIFу плевать на Украину, потому что он украинец, и мало кому из нас плевать на страны, которые переживают то, что переживаем мы. Особенно на Сирию, Грузию Молдову, Беларусь... У тебя есть хоть один знакомый сирийские беженец?? Вы со Скифом как Шариковы. Верите только в то, что вам показывают, ни на секунду не сомневаетесь и точно знаете как нужно поделить. Не суди по себе, который раз повторяю Все твои переживания это бла-бла-бла. Пустой звук В Сирии до войны жил мой хороший друг, сокурсник, и вся его семья. Так что немного придержи язык, давая оценки другим, га основании своих взглядов. И я не знаю с момента конфликта где он, и что с ним И да, для меня ЕСТЬ РАЗНИЦА. Это меня не касается напрямую, и даже косвенно, но это несправедливо, а значит мне НЕ ПЛЕВАТЬ. Я очередной раз говорю, прекрати судить обо мне и других по себе. |
ОLЕG Свободен |
14-11-2021 - 09:45 меня тоже интернациональная солидарность не вдохновляет убирать какашки за курдами... |
ОLЕG Свободен |
14-11-2021 - 09:53 (arisona @ 14-11-2021 - 01:06) (Misha56 @ 14-11-2021 - 00:57) (arisona @ 14-11-2021 - 00:47) Путин заявил что в конфликте на польско-белорусской границе полностью виноваты западные страны. Хотелось бы у него спросить, а что бы он сделал, если бы к границе РФ подошла толпа арабов и потребовала их пропустить? Мало того, они начали бы разрушать ограждение российской границы и нагло лезть на российскую территорию. Интересно, какова бы была реакция российских пограничников? Неужели стали бы только уговаривать арабов прекратить хулиганить? Это вторжение, и польские пограничники в праве открыть огонь на поражение. Так я давно об этом говорю, а они баллончиками брызгают в арабов. Давно надо было установить пулемёты, сначала очередь поверх голов, а если не дойдёт, то и на поражение. Я вообще не понимаю, это же ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГРАНИЦА!!!! И пограничники должны её защищать, причём не уговорами, а оружием. должны. но там женщины и дети. на это кровавое месиво и рассчитывал тот кто, организовывал данное мероприятие. недаром беженцев заставляют кидаться на проволоку под автоматы поляков... |
Sister of Night Свободна |
14-11-2021 - 09:58 (Format C @ 13-11-2021 - 23:21) Я думаю, достойный выход из ситуации, для белорусского правительства, был бы такой: турфирмы страны, нагревшиеся на перевозке ближне-азиатов в Минск, должны предоставить опцию их бесплатной обратной доставки с извинением: "Мы думали, будет для вас хорошо, а получилось вона-как! Спасибо за посещение нашей замечательной страны!"" Про возврат обратно - даже не думайте. Они же в самолёте бунт устроят и куда угодно развернут. Ни один пилот не согласится на такое. |