Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
28-07-2020 - 10:36 А вас проблемы Донбасса не волнуют? |
 SKlF В поиске |
28-07-2020 - 14:39 Тупик Дегтярев сообщил, что в субботу у митингующих был изъят топор и ножи. Экстремизм налицо. Молодой и неопытный губернатор пока просто не в курсе, что доступ к газу имеют всего лишь 17 процентов жителей Хабаровского края. Вне городов - и того меньше - порядка 4 процентов. Соответственно, топят жители углем и дровами. Наличие топора в данном случае - местный обычай. Банальная хозяйственная необходимость. Приезд Дегтярева мало что изменил. Митинги и протесты продолжаются. Врио может собирать вокруг себя ряженых, изображающих верноподданное население, но работает это плохо. Проблема в том, что нет площадки и нет механизма, с помощью которого люди могут добиться хотя бы того, чтобы их выслушали. Все зависит от доброй воли засланного к ним в край варяга: восхотит - выслушает, не пожелает - значит, нет. Механизм исключает субъективный фактор, но механизма нет. А значит - противоречие остается и усугубляется. Раз прекратить волнения не удается, власть будет пытаться решить проблему террором - другого инструмента у нее нет. Уже можно отметить как минимум три попытки довольно хаотичных решений в этом направлении - странный террорист с новеньким инвентарем, доблестно схваченный органами (кстати, как там у него дела? Все ли с ним хорошо? Что-то о нем ни слуху, ни духу). Заявлено об угрозе коронавируса ввиду массового скопления граждан. Теперь вот - изъятые хозяйственные принадлежности. Все как-то неубедительно, что лишний раз подчеркивает - пока власть (и местная, и федеральная) мало представляет, что делать дальше. Дальнейшее развитие событий без понимания того, что нужно делать и какие решения принимать, в итоге упрется в тупик. Возникает двоевластие: с одной стороны улица, с другой - брошенный на хозяйство врио, который что ни день, то делает невынужденные ошибки. Улица не организована, но и врио очевидно не имеет поддержки среди местных элит, а его фантастическое невежество в местных делах и раскладах делает его миссию практически невыполнимой. Итогом может стать резкий и качественный переход в новое состояние, так как в существующем хаосе вполне возможно возникновение какого-то непредвиденного события, которое каждая из сторон будет трактовать как силовую попытку противоположной стороны воздействовать на обстановку. Примерно так произошло в Киеве в конце первой фазы майдана, когда милиция побила небольшую кучку молодежи на месте событий. Была ли то провокация или случайность - вопрос несущественный, важно то, что произошедшее стало поводом для второй фазы событий, гораздо более радикальных, когда никакие договоренности уже не могли даже возникнуть. Неустойчивое равновесие в Хабаровске несет в себе именно такой риск. И вероятность срыва событий в более хаотичное и неуправляемое русло с каждым днем возрастает. Единственная надежда власти - что все само собой рассосется и утихнет. Теоретически бесструктурный протест ждет именно такая участь, но есть и элементы самоорганизации, которые нельзя не замечать. Формируются вполне конкретные требования - открытый суд над Фургалом именно на территории края, отставка мэра Хабаровска (представителя ЕР) - все это местная повестка, которая носит совершенно неабстрактный для хабаровчан характер, а потому невыполнение этих требований выводит их на улицу снова и снова. А значит - до затухания процесса пока еще далеко. https://el-murid.livejournal.com/4513852.html |
| yellowfox Женат |
28-07-2020 - 14:46 Тупик у эль-мюрида в голове, больше ничего.. |
avp Свободен |
28-07-2020 - 15:23 (yellowfox @ 28-07-2020 - 14:46) Тупик у эль-мюрида в голове, больше ничего.. Эль-Мюрид - любимый автор украинцев. Каждым своим постом он утверждает, что в "клятой рашке" дела много хуже, чем на Украине. Кстати, ливийский Сирт, о взятии которого войсками ПНС он уверенно писал, не захвачен до сих пор. |
| yellowfox Женат |
28-07-2020 - 16:18 (avp @ 28-07-2020 - 14:23) (yellowfox @ 28-07-2020 - 14:46) Тупик у эль-мюрида в голове, больше ничего.. Эль-Мюрид - любимый автор украинцев. Каждым своим постом он утверждает, что в "клятой рашке" дела много хуже, чем на Украине. Кстати, ливийский Сирт, о взятии которого войсками ПНС он уверенно писал, не захвачен до сих пор. Украинцам нужно вранё, без этого они жить не могут. |
Раймонд Свободен |
28-07-2020 - 18:54 (PARAND @ 27-07-2020 - 10:21) (Раймонд @ 27-07-2020 - 00:51) (Раймонд @ 27-07-2020 - 00:46) Вот недавно Ирина Волк 1977 года рождения звание генерал-майор полиции получила. Я ничего против женщин генералов не имею конечно,но вот при СССР такого количества женщин генералов не было. А что она эта Ирина Волк сделала?Провела какую то великую операцию по задержанию коррупционеров из правительства?Или днями и ночами строила стртегические планы и ловила рецидивистов?Рискуя своей жизнью как опера которые до такого звания не смогут дослужится!Да обыкновенная бумажная секретарша....Если и далее будут так же дискридитироваться высокие звания офицерские ,а работа будет стоять ...то так далеко мы уйдем по наведению порядка в стране!Интересно ,о чем думал тот чиновник высший который подписывал бумагу о выдвижении ее в генералы?Ему не стыдно было?Так как кем работала эта женщина звание не должно быть выше капитана ну в крайнем случае майора.... Это все прекрасно видят оперработники, сутрудники,которые ночами не спят,но до высших чинов не дотягивают по видимому. |
lozdok Свободен |
29-07-2020 - 18:55 (Ором @ 27-07-2020 - 17:52) (lozdok @ 27-07-2020 - 17:49) мне с ними по пути. Так чего в интернетах сидите. Идите демонстрировать что вы с ними по Пути. Сусанин, глянь, где я и где Хабаровск ... |
| lozdok Свободен |
29-07-2020 - 19:01 (ГРИС @ 27-07-2020 - 18:06) И хабаровчане не говорят, что Фургал невиновен, если Вы заметили. Они хотят, чтобы его судил не Басманный суд, а хабаровский суд присяжных. по Вашему, если он виновен, в Хабаровске его оправдают, потому, что он народный губернатор и всегда за народ. а в Москве его не оправдают. а хабаровчанам какая разница, какой суд отправит его на нары, если он виноват? я ничего не имею против митингов, но если человек замешан в том, в чём его обвиняют, он должен сидеть. так что я не много не понимаю Вас. |
| SKlF В поиске |
29-07-2020 - 19:48 (lozdok @ 29-07-2020 - 19:01) (ГРИС @ 27-07-2020 - 18:06) И хабаровчане не говорят, что Фургал невиновен, если Вы заметили. Они хотят, чтобы его судил не Басманный суд, а хабаровский суд присяжных. по Вашему, если он виновен, в Хабаровске его оправдают, потому, что он народный губернатор и всегда за народ. все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину. Басманному суду никто не верит. это уже синоним ручного несправедливого Путинского суда Люди хотят публичный суд в котором предоставят реальные доказательства если они существуют конечно. Как я читал единственными доказательствами против губернатора Хабаровска являются показания человека который находится в коме в тюремной медчасти. причем даже не видеопоказания а традиционно распечатанные якобы с его слов и заверенные якобы его подписью... и все... больше ничего нет... причем эти показания чуть ли не годичной давности а чудак в коме уже тоже давно... |
| lozdok Свободен |
29-07-2020 - 19:58 (SKlF @ 29-07-2020 - 19:48) все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину. ну в общем то лично я в этой ситуации не разберусь. я поддерживаю хабаровчан в их политических требованиях. |
PARAND Женат |
29-07-2020 - 20:24 (lozdok @ 29-07-2020 - 19:58) (SKlF @ 29-07-2020 - 19:48) все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину. ну в общем то лично я в этой ситуации не разберусь. Простых хабаровчан да и я их поддерживаю,но туда слетелись разные прихлебатели работающие на госдеп почуяли заразы....Которые подвывают! |
| lozdok Свободен |
29-07-2020 - 21:54 (PARAND @ 29-07-2020 - 20:24) Простых хабаровчан да и я их поддерживаю,но туда слетелись разные прихлебатели работающие на госдеп почуяли заразы....Которые подвывают! пусть подвывают, это только на руку митингующим. лишь бы насилие не провоцировали. |
Ором Женат |
29-07-2020 - 22:20 (lozdok @ 29-07-2020 - 18:55) Сусанин, глянь, где я и где Хабаровск ... А вы же вроде за европейские ценности. Где это всеобщее Я Шарли или как там еще? |
| SKlF В поиске |
29-07-2020 - 22:20 (PARAND @ 29-07-2020 - 20:24) (lozdok @ 29-07-2020 - 19:58) (SKlF @ 29-07-2020 - 19:48) все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину. ну в общем то лично я в этой ситуации не разберусь. Простых хабаровчан да и я их поддерживаю,но туда слетелись разные прихлебатели работающие на госдеп почуяли заразы....Которые подвывают! "имя брат имя!" (с) Д`Артаньян и 3 мушкетера если запамятовали |
 Lileo Замужем |
30-07-2020 - 01:03 (lozdok @ 29-07-2020 - 22:54) пусть подвывают, это только на руку митингующим. лишь бы насилие не провоцировали. Совсем не на руку. Скакуасы дискредитируют любой протест, и выражение обоснованного недовольства и справедливые требования превращают в цирк. Впрочем, в данной ситуации я адекватных требований от хабаровчан особо не наблюдаю, так что дискредитировать там нечего. А за сепаратистскую фигню им может очень больно прилететь. Причем, если сильно достанут, то не отдельным буйным, а всему региону. Статус столицы Дальнего Востока у них уже отобрали, могут еще чего-нибудь забрать. |
dedO'K Женат |
30-07-2020 - 06:58 (SKlF @ 29-07-2020 - 20:48) (lozdok @ 29-07-2020 - 19:01) (ГРИС @ 27-07-2020 - 18:06) И хабаровчане не говорят, что Фургал невиновен, если Вы заметили. Они хотят, чтобы его судил не Басманный суд, а хабаровский суд присяжных. по Вашему, если он виновен, в Хабаровске его оправдают, потому, что он народный губернатор и всегда за народ. все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину. "Все в России"- это вы себя имеете в виду? |
ГРИС Свободен |
30-07-2020 - 12:23 (lozdok @ 29-07-2020 - 19:01) (ГРИС @ 27-07-2020 - 18:06) И хабаровчане не говорят, что Фургал невиновен, если Вы заметили. Они хотят, чтобы его судил не Басманный суд, а хабаровский суд присяжных. по Вашему, если он виновен, в Хабаровске его оправдают, потому, что он народный губернатор и всегда за народ. А чего Вы не понимаете? В Хабаровске есть два варианта: осудят или оправдают В Москве один вариант. Еще раз спрашиваю: что непонятно? |
| ГРИС Свободен |
30-07-2020 - 12:28 (dedO'K @ 30-07-2020 - 06:58) (SKlF @ 29-07-2020 - 20:48) (lozdok @ 29-07-2020 - 19:01) по Вашему, если он виновен, в Хабаровске его оправдают, потому, что он народный губернатор и всегда за народ. все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину. "Все в России"- это вы себя имеете в виду? Давайте так тогда: все у кого есть голова. А входите в эту категорию лично Вы или нет - решайте сами. |
| dedO'K Женат |
30-07-2020 - 14:39 (ГРИС @ 30-07-2020 - 13:28) (dedO'K @ 30-07-2020 - 06:58) (SKlF @ 29-07-2020 - 20:48) все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину. "Все в России"- это вы себя имеете в виду? Давайте так тогда: все у кого есть голова. Головы есть, много, кого: бараны, козлы, дятлы, клопы, вши... Они, тоже, в вашей славной когорте? |
| ГРИС Свободен |
30-07-2020 - 14:45 (dedO'K @ 30-07-2020 - 14:39) (ГРИС @ 30-07-2020 - 13:28) (dedO'K @ 30-07-2020 - 06:58) "Все в России"- это вы себя имеете в виду? Давайте так тогда: все у кого есть голова. Головы есть, много, кого: бараны, козлы, дятлы, клопы, вши... Ну я вообще то имел в виду людей и мне казалось, что это очевидно. Если оказалось, что конкретно Вам неочевидно, хорошо, в следующий раз буду разжевывать. |
| lozdok Свободен |
30-07-2020 - 17:09 (ГРИС @ 30-07-2020 - 12:23) А чего Вы не понимаете? всё, понял. а Вы уверены, что хабаровский суд не купят? уверены, что согласятся судить с присяжными? вот смотрите: народ и слышать не хочет о вине губернатора. просто кричит: "отдайте губернатора!" теперь, допустим - судят его в Хабаровске и предъявляют доказательства вины. что тогда? митинги закончатся? если закончатся, то какой смысл сейчас кричать: "долой Путина!" почему не кричат: "даёшь суд в Хабаровске!", а кричат долой Путина и верните Фургала? чего вообще хочет народ Хабаровска? просто размышления с разных точек зрения ...  |
PARAND Женат |
30-07-2020 - 17:16 Оправдывать однозначно нельзя если там действительно висят жертвы и нет этому срока.А есть ли они или нет это другое дело...Все зависит от свидетелей. |
| ГРИС Свободен |
30-07-2020 - 19:11 (lozdok @ 30-07-2020 - 17:09) (ГРИС @ 30-07-2020 - 12:23) А чего Вы не понимаете? всё, понял. Да ни в чем я не уверен. Но купить в Хабаровске сложнее. "Отдайте губернатора" может сейчас и появилось, но это результат действий центральной власти. А вообще первый лозунг был "Открытый суд в Хабаровске" и, кстати, и сейчас не поздно с ним согласиться. Я уже говорил, что, если есть неопровержимые, то все равно где судить. Но похоже не так у них хорошо с неопровержимыми. А как судят в Москве хорошо известно по прошлогодним примерам. Если что, я тут о людях, а не о блохах, тараканах и клопах. |
| ГРИС Свободен |
30-07-2020 - 19:14 (PARAND @ 30-07-2020 - 17:16) Оправдывать однозначно нельзя если там действительно висят жертвы и нет этому срока.А есть ли они или нет это другое дело...Все зависит от свидетелей. Да ничего от них не зависит. Всегда можно запутать, запугать или, на худой конец, заинтересовать. Шантаж тоже не является чем то экзотическим. И да, я опять не про клопов. Это сообщение отредактировал ГРИС - 30-07-2020 - 19:15 |
| PARAND Женат |
30-07-2020 - 21:04 (ГРИС @ 30-07-2020 - 19:14) (PARAND @ 30-07-2020 - 17:16) Оправдывать однозначно нельзя если там действительно висят жертвы и нет этому срока.А есть ли они или нет это другое дело...Все зависит от свидетелей. Да ничего от них не зависит. Всегда можно запутать, запугать или, на худой конец, заинтересовать. Шантаж тоже не является чем то экзотическим. И да, я опять не про клопов. Ну да поживем увидим)))Просто он уже давно на крючке висел и был под ними ,а здесь трепанулся чем то не угодил и все....Кто вылез из 90-х у всех пятна черные остались...такое было время! Это сообщение отредактировал PARAND - 30-07-2020 - 21:08 |
| avp Свободен |
30-07-2020 - 21:11 (SKlF @ 29-07-2020 - 22:20) (PARAND @ 29-07-2020 - 20:24) (lozdok @ 29-07-2020 - 19:58) ну в общем то лично я в этой ситуации не разберусь. Простых хабаровчан да и я их поддерживаю,но туда слетелись разные прихлебатели работающие на госдеп почуяли заразы....Которые подвывают! "имя брат имя!" "Имя, сестра, имя!" Это из фильма. |
| SKlF В поиске |
30-07-2020 - 22:00 Требования В Хабаровске между тем продолжаются протесты, а местные депутаты начинают предлагать решения, котрые могут существенно ограничить возможности центра управлять своей дальневосточной колонией. Депутат Сергей Иванов предлагает внести поправки в Устав Хабаровского края. Записать там по аналогии с поправками в Конституцию, что губернатором края может стать только человек проживший в регионе не меньше 10 лет. Очевидно, что подобная поправка сама по себе мало что изменит. Однако это уже не просто фрондерство, а политической вызов праву метрополии творить на покоренных территориях всё, что она сочтет нужным.  Пока Хабаровск не сформулировал четкие и однозначные требования, хотя такие попытки явно видны. Даже по Фургалу, который и стал поводом для выхода на улицу, нет единодушия - есть просто протест пртив его ареста, есть требование проведения суда в Хабаровске. Остальные требования еще менее конкретны. 20 дней выступлений должны выявить небольшой перечень узловых и ключевых проблем, которые однозначно считаются таковыми для всех жителей края, и именно они должны лечь в основу пусть короткого, но реального перечня требований. В противном случае протест будет всего лишь "праздником непослушания". Что в условиях путинского тоталитаризма само по себе тоже неплохо, но этот этап уже пройден, а значит - требуется дальнейшее развитие. Теоретически Хабаровск может совместить локальную и федеральную повестку, если сумеет выдвинуть не только местные требования, но и обозначить те, которые будут поддержаны другими регионами. Хабаровчан ждут поддержку со стороны других российских регионов, но для этого они должны сделать значительное собственное усилие. И без создания списка требований, отвечающего двум условиям - наличия локальной и федеральной повестки - их протест так и останется ярким, но безрезультатным событием. После чего придется ждать новой вспышки где-то еще и того, что там-то люди сумеют преодолеть этот не самый простой барьер. Логика подсказывает, что локальные и федеральные требования, которые могут быть поддержаны и которые могут иметь практический результат должны быть совмещены. Как вариант - досрочные выборы регионального парламента. Он должен будет инициировать процесс создания федеративного договора между регионами и центром в рамках единого государства. Всем остальным регионам можно будет предложить аналогичную повестку с тем же самым жестким требованием к новому составу регинальных представительных органов. Смысл подобного требования вполне очевиден - проблема федерализации давно назрела. В случае, если она начнет разрешаться стихийно - то скорее всего, решение будет найдено в сепаратизации. Пусть не на региональном уровне, а на более крупном - макрорегиональном, но суть от этого не меняется. Правило: "Не можешь предотвратить - возглавь" в данном случае требует именно от регионов взятия ситуации в свои руки. Центр очевидно будет сопротивляться федеративному строительству до конца - в рамках работающей и полноценной федерации возможности кооператива "Озеро" будут урезаны, а значит - он сам сойдет со сцены. Естественно, что бандиты из этой и ей подобных группировок будут сопротивляться до последнего. Но вариантов нет - либо переустройство страны, либо движение к ее распаду. Здесь интересы регинальных элит и населения вполне совпадают, пусть и не в всем. Если Хабаровск запустит процесс - значит, у него будет шанс изменить историю страны. Не сможет - значит, будет кто-то другой. Или не будет никого, и тогда процессы пойдут сами. В любом случае время колониальных империй подошло к концу. И Россия - не исключение. https://el-murid.livejournal.com/4516141.html |
Vuego Женат |
30-07-2020 - 22:10 Отличная статья Роджерса о событиях в Хабаровске. «А можно вопрос? Каким таким образом скромный детский доктор педиатр Фургал получил в собственность металлургический завод? Можно поподробнее? И помедленнее, я записываю. Не расскажете? Жаль…» https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-o-kl...m-v-habarovske/ |
evgen170361 Свободен |
31-07-2020 - 13:29 Всего фото: 2 30.07.2020, 21:43 Минск передал привет Хабаровску Фото: Reuters Фотофакт. В Минске в парке Дружбы народов идет агитационный пикет кандидата в президенты Светланы Тихановской. На митинг пришли более 40 тысяч человек. 37 тысяч прошли только через рамки, но тысячи людей еще стоят возле площади. На митинге минчане передали привет протестующему Хабаровску. Напомним, ранее участник протестов в Хабаровске поддержал белорусов. https://charter97.org/ru/news/2020/7/30/387651/ |
| avp Свободен |
31-07-2020 - 14:33 (Vuego @ 30-07-2020 - 22:10) Отличная статья Роджерса о событиях в Хабаровске. " Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого." (с) приписывается Рокфеллеру. Все более-менее крупные состояния в России имеют криминальное происхождение. |
| lozdok Свободен |
31-07-2020 - 15:02 (avp @ 31-07-2020 - 14:33) Все более-менее крупные состояния в России имеют криминальное происхождение. не все пользователи с Вами согласятся. по крайней мере со мной некоторые не согласились. |
PARAND Женат |
31-07-2020 - 15:06 (evgen170361 @ 31-07-2020 - 13:29)
А при чем здесь белоруссы?И чем он их поддержал?  |
| evgen170361 Свободен |
31-07-2020 - 15:36 В небольшом карельском городе Сортавала случился свой Хабаровск: после того как власти региона лишили полномочий выбранного ими мэра Сергея Крупина, местные жители решили выйти на митинг в его поддержку. Корреспонденты сайта Север.Реалии выяснили, как Крупин нашел денег для города и почему сортавальцы не хотят ими ни с кем делиться. Сортавала – город на берегу Ладожского озера с населением в 18 тысяч жителей. До 1940 года он был в составе Финляндии, о чем и сегодня напоминают уникальные здания, ставшие памятниками архитектуры. Часть уже утрачена, но некоторые и сейчас притягивают туристов. Туристов в Сортавале немало: организованными группами или поодиночке они гуляют по городу в ожидании парома на остров Валаам или поезда до горного парка Рускеала. Раньше Сортавала была промежуточной точкой между Рускеалой и Валаамом, сейчас – это место, где хочется задержаться и побыть подольше. Сортавальцы благодарят за это своего мэра – Сергея Крупина. 28 июля они вышли на митинг, чтобы выступить против его отставки, куда его отправили местные депутаты. https://www.severreal.org/a/30756522.html |
| PARAND Женат |
31-07-2020 - 19:21 Ну что ты говоришь?Сортавала всегда еще в Советское время был красивым городом и это все из за красивейшей природы...Я был там на экскурсии на фабрике где делают знаменитые лыжи еще при СССР и рядом в городке Лахденпохья на деревоперерабатывающем комбинате ...Там да действительно ходит паром на знаменитый остров и туристов очень много по этому.И все это не из за красивого и хорошего мэра Сергея Крупинина как пишется в той статье которую ты прилепил сюда! Это сообщение отредактировал PARAND - 31-07-2020 - 19:30 |
Format C Влюблен |
31-07-2020 - 19:41 O медвежьих углах... В Сотавале, в начале нулевых (2000 - 2003... не знаю как сейчас), была гостиница Ладога - койка в шестиместном номере стоила 20 рублей. Правда, этот номер был HE без экзотики - граничил тонкой стеной (и закрытой на ключ дверью) с ночным баром, в котором местные проститутки гудели с финами до утра, причем разговоры и смех слышeн так, что никакие бируши не помогут... Правда, дешево и реально прикольно - если приехать в Сортавалу на поезде в 12 час. вечера, а в 6 утра уже отходит автобус к финской границе, оч даже можно в том 6-местном номере перекантоваться. Вот, наверняка, Куприн прикрыл такую экзотику. -- А вообще, в советское время под Сортавалой (когда он был еще закрытый город) существовала тур. база, с которой организовывались многодневные лодочные походы, уровень дебютанта, по совершенно шедевральным местам - людей, кто в них ходил, и фоты видел. Это сообщение отредактировал Format C - 31-07-2020 - 19:58 |