Взрослая социальная сеть
 asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 14:04 (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 12:48) (Игнaтий @ 31.01.2013 - время: 10:41) (Conclusion @ 31.01.2013 - время: 10:23) Такой вариант возможен? Возможен. Подается иск в суд о признании отцовства недействительным, назначается экспертиза, на основании которой будет решаться вопрос об отцовстве, далее решать об алиментах. Интересно, а КАКИМ образом суд решит, кто именно отец? Суд может лишь признать, что данный мужчина не является биологическим отцом. Однако, если биологический отец не будет определен, то ЗАКОННЫМ отцом ребенка, рожденного в браке будет оставаться муж. Для того же, чтобы суд признал отцовство любовника (заказал экспертизу ДНК), необходимо заявление либо матери ребенка, либо самого любовника. Вы уверены, что они такое заявление подадут? Если бы ребенок не был рожден в браке, то экспертиза отцовства привела бы к решению суда о том, что отец не установлен. В данном случае это невозможно, отец уже записан в свидетельстве о рождении. Даже не принятый (пока?) проект "Закона об отцовстве" устанавливает в ст. 13, что "Законное отцовство может быть изменено с согласия матери ребенка, старого и нового отца и исключительно в случае заключения брака между матерью ребенка и новым отцом." В действующих же правовых условиях добиться недействительной запись об отцовстве в свидетельстве о рождении ребенка и актовую запись, произведенные на основании п. 1 ст. 51 СК РФ еще можно, но отбиться от алиментов чрезвычайно трудно. прекрасно всё оспаривается... в том же кодексе прочитайте следущую, 52-ю статью... |
 Viki Barcelona Замужем |
31-01-2013 - 14:27 (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 09:48) (Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 02:18) Прекрасно же мы помогаем ТС потерять 50% своего имущества - квартиры. А вот это уже интересно! Вы не подскажете на основании какой статьи какого закона РФ сие возможно? Если имущество было добрачным, то ни по ГК, ни по СК отчуждение его в пользу второй половины не предусмотрено. И что ту сможет сделать суд? Отвечаю - не обоснованная причина развода, мать остается с двумя детьми, а это уже многодетная мать, папа психически неуравновешанный. Вот вам причина, для дальнейшего отчуждения квартиры или части в пользу детей, так как дети автоматически прописываются после рождения, а мать опекун. Как вам такой вариант? (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 09:56) (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 02:20) я ж написал, что втихаря этот анализ можно сделать, и из его результата исходить А исходить,то как? Не платить алименты на ребенка, рожденного в браке и потому законом признанного родным? Ну-ну. Ребенок ведь не виноват, а делать анализ ДНК для определения реального отца по суду можно только по заявлению тех, у кого надо взять пробу. Если, скажем, мать ребенка не подаст такого заявления, то требуется заявление предполагаемого отца. А если он тоже этого не сделает? Приплыли. В этом случае официально отцом ребенка признается муж, в браке которого родился ребенок. И ему, наверное, будет НАМНОГО приятнее платить алименты, зная что это не его ребенок.  Согласна, с тестом ДНК тут не все так просто, я не знаю тонкостей законодательства РФ, но можно все это раскрутить как незаконное действие без согласия матери. Это деликатная тема. Анализ для себя он 100% может сделать, а использовать его в суде не знаю. Я поэтому и писала, что вариантов в суде может быть много и не в пользу ТС.Давайте исходить сейчас от точки - ребенок его по документам и со слов матери. Доказывать обратное это уже ты себя ставишь в положение агрессивной тактики. Это сообщение отредактировал Viki Barcelona - 31-01-2013 - 14:46 |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 14:37 (Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 14:32) Согласна, с тестом ДНК тут не все так просто, я не знаю тонкостей законодательства РФ, но можно все это раскрутить как незаконное действие без согласия матери. Это деликатная тема. Анализ для себя он 100% может сделать, а использовать его в суде не знаю. Я поэтому и писала, что вариантов в суде может быть много и не в пользу ТС. да никто и не говорит, что это для суда надо... это для него надо... а потом сам решит в зависимости от результата.... |
| Viki Barcelona Замужем |
31-01-2013 - 15:00 medusa Вы когда заначку найдете в кармане у партнера/мужа/жены вы рассматриваете это как "вас обманули" или "я залезла в чужой карман", вы когда откроете нечаянно чужое письмо а там указывается время свидания или описывается любовная утеха вы "вам изменили" или "чужие письма открывать нельзя"? Вы себя оправдаете! Но справедливость ваша именно ваша будет для вас важнее. Отсюда вывод не судити Вмку, да не судимы будете. Это её крест и как она осуществляет средства самообороны своей личной жизни, какими методами судить не нам, а Яше, жене ТС и ТС. Не хотел бы ТС слушать, не пошел бы на встречу. Раз пошел значит "ты в разборках". Не хотела бы жена ТС быть разлучницей, могла прочитать Яше лекцию и порвать с таким дебилом, который не может шифроваться. Вывод, значит жена ТС своими косвенным бездействием провоцировала Вику. Причинно следственная связь, сначала причина-следствие-результат. Вика в данной ситуации поступала как женщина. А если бы ТС все знал и был вместо Вики, он что сделал бы, наверное встретился с Яшей, а может в морду дал по мужски поговорив. И поверьте был бы прав на 1000%! Потому что Яша залез в его курятник, когда свои куры есть :) asdfghjk2010По паспорту это его ребенок. Если ТС хочет выяснить решит, не хочет тоже правильно. Если жена ТС захочет после развода жить с Яшей она сама ТС может рассказать. Хотя как в поговорке "Умное теля у двух мамок сосёт" :))) Это сообщение отредактировал Viki Barcelona - 31-01-2013 - 15:05 |
ИЛ68 Женат |
31-01-2013 - 15:42 Тема разделена. Том второй. Автор Nemo 2 Напомню содержание стартпоста. "Всем привет. Нашел пару-тройку форумов по этой теме, но все мертвые, по пол-года-году никакой активности. Пытался отписываться – тишина. Здесь вроде живые люди есть. Хочу поделиться своей историей с людьми, пострадавшими от этой страшной беды – измены любимой жены. Самое главное, что абсолютно не с кем поговорить на эту тему – ни с друзьями, ни с родными, ни с коллегами, ни с кем вообще – до такой степени все это пакостно и стыдно... И самый интересный парадокс в том, что изменила она, а пакостно и стыдно мне. Узнал почти два месяца назад, уже немного пришел в себя, пробухался (опять же Новый Год с каникулами удачно совпал – в запой с чистой совестью!), вышел на работу, не пью совершенно, работаю, общаюсь с людьми – в общем, живу... Очень хорошо, что не догадался раньше залезть в интернет, в запойный шизоидный период. Сейчас, на трезвую голову и с более-менее спокойными нервами перечитал колоссальное количество историй, статей, комментариев... Это беда, самая настоящая. Читал рассказы некотрых людей – ком в горле стоял. Ведь пока тебя самого не коснется, об этом как-то не думаешь, и уж тем более не мониторишь форумы «изменила жена». У кого-то рак, у кого-то ребенок-инвалид, или вообще дети не заводятся, у кого-то героин или водка, у кого-то жена гуляет. И с этим приходится жить и бороться, причем в большей степени с самим собой. Чтобы не было ощущения, что говорю в пустоту – откликнитесь, поделюсь своей историей. "(с) Первый том тут http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16770054 Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 31-01-2013 - 15:44 |
Sаndrо Женат |
31-01-2013 - 15:55 (Игнaтий @ 31.01.2013 - время: 13:58) (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 12:48) Интересно, а КАКИМ образом суд решит, кто именно отец? А он и не будет решать это. Вы путаете установление отцовства и оспаривание отцовства. По решению суда отцовство прекрасно оспаривается заинтересованными лицами, а после анулирования записи об отцовстве данного человека и алименты не взыскиваются. Имхо вы путаете. Установления отцовства не требуется, оно уже установлено - в свидетельстве о рождении ребенка записано, кто ЗАКОННЫЙ отец. Теперь насчет алиментов. Если будет решено, что муж не является ребенком, по-вашему суд решит оставить ЕГО без помощи (алиментов)? Ну-ну. Бывают и иные решения. |
| Sаndrо Женат |
31-01-2013 - 15:57 (Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 14:27) (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 09:48) (Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 02:18) Прекрасно же мы помогаем ТС потерять 50% своего имущества - квартиры. А вот это уже интересно! Вы не подскажете на основании какой статьи какого закона РФ сие возможно? Если имущество было добрачным, то ни по ГК, ни по СК отчуждение его в пользу второй половины не предусмотрено. И что ту сможет сделать суд? Отвечаю - не обоснованная причина развода, мать остается с двумя детьми, а это уже многодетная мать, папа психически неуравновешанный. Вот вам причина, для дальнейшего отчуждения квартиры или части в пользу детей, так как дети автоматически прописываются после рождения, а мать опекун. Как вам такой вариант? Вариант не катит. Собственность отнять достаточно сложно (законным путем). Но даже если будет принято решение о взыскании части собственности в пользу детей (в чем я ОЧЕНЬ сомневаюсь), то мать к ней не будет иметь никакого касательства. (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 09:56) (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 02:20) я ж написал, что втихаря этот анализ можно сделать, и из его результата исходить А исходить,то как? Не платить алименты на ребенка, рожденного в браке и потому законом признанного родным? Ну-ну. Ребенок ведь не виноват, а делать анализ ДНК для определения реального отца по суду можно только по заявлению тех, у кого надо взять пробу. Если, скажем, мать ребенка не подаст такого заявления, то требуется заявление предполагаемого отца. А если он тоже этого не сделает? Приплыли. В этом случае официально отцом ребенка признается муж, в браке которого родился ребенок. И ему, наверное, будет НАМНОГО приятнее платить алименты, зная что это не его ребенок. Согласна, с тестом ДНК тут не все так просто, я не знаю тонкостей законодательства РФ, но можно все это раскрутить как незаконное действие без согласия матери. Это деликатная тема. Анализ для себя он 100% может сделать, а использовать его в суде не знаю. Я поэтому и писала, что вариантов в суде может быть много и не в пользу ТС.Давайте исходить сейчас от точки - ребенок его по документам и со слов матери. Доказывать обратное это уже ты себя ставишь в положение агрессивной тактики. Все дело в том. что ДНК тест не дает 100% гарантии. Остается 0.1% на ошибку, то есть из каждой тысячи тестов один ошибочный, и суд принимает это во внимание, а оставлять ребенка без алиментов суды очень не любят. |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 16:18 (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 15:57) Все дело в том. что ДНК тест не дает 100% гарантии. Остается 0.1% на ошибку, то есть из каждой тысячи тестов один ошибочный, и суд принимает это во внимание, а оставлять ребенка без алиментов суды очень не любят. Вы путаете.... 99,9 % даёт результат положительный, т.е. что это отец ребёнка.... и 0,1% вовсе не означает, что из каждой тысячи 1 тест ошибочный... это просто означает, что теоретически в Мире возможен человек с такими же генами... что практически нереально. но суть даже не в этом... здесь же предполагается обратная ситуация, т.е. доказывать, что ты не отец... а в этом случае анализ даёт 0%, что совершенно исключает возможность родства... |
| Sаndrо Женат |
31-01-2013 - 16:42 (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 16:18) Вы путаете.... 99,9 % даёт результат положительный, т.е. что это отец ребёнка.... Это у вас есть такая статистика?  Не поделитесь? Почитайте вот здесь:Заключение проведенного анализа ДНК на установление отцовства может иметь только две формулировки - «отцовство исключается» и «отцовство не исключается». Заключение с формулировкой «является отцом» может дать только суд. Анализ ДНК, при не исключении отцовства, позволяет определить вероятность того, что предполагаемый отец является биологическим отцом. Эта вероятность может составлять 99.9%, а может 99.9999999999%, 100% вероятности не бывает. Обычно, если в тесте участвует мать, то вероятность будет составлять не менее 99.9999% по 16 маркерам. Если мать не участвует, то вероятность, как правило снижается до 99.99% (бывает ниже, например 99.9%). Это зависит от того как редко или часто- встречаемые аллели являются общими между ребёнком и предполагаемым отцом. Если аллели редко встречаемые, то вероятность будет выше, если часто-встречаемые, то ниже. Если при проведении теста есть ДНК матери, то используются другие формулы для расчета, а влияние редко и часто-встречаемых аллелей на результат будет меньше. Формулировка «отцовство не исключается» выдается тогда, когда есть совпадение по ВСЕМ проанализированным информативным локусам (когда анализируют 16 локусов, то из них 15 информативных, а один - амелогенин - используется для того, чтобы определить половую принадлежность донора образца и не используется для расчетов индекса и вероятности отцовства). Если есть ДВА несовпадения и больше, то выдается формулировка «отцовство исключается». Если же обнаружено одно несовпадение, то это может быть либо из-за того, что произошла мутация у отца в половых клетках (частота таких мутация небольшая - 1/300 на аллель, но несколько раз в год встречается), либо потому, что предполагаемый отец не является биологическим отцом. В таких случаях, при дуэте выдается неопределённое заключение и необходим образец ДНК матери, чтобы убедится в мутации. Теперь еще одно, ОФИЦИАЛЬНО (для суда) взять пробу на тест ДНК у матери можно только с ее разрешения. Неофициальная проба судом не учитывается. А если нет пробы от матери, то какова тогда ТОЧНОСТЬ теста? И вот еще: По статистике 74% экспертиз, проводимых по просьбе граждан, подтверждают отцовство предполагаемого родителя, 26% – исключают. А вот картина с теми экспертизами, которые назначаются по решению суда, совершенно иная. Здесь отцовство подтверждается лишь в 30% случаев. Судебная экспертиза проводится, если ребенок брошен родителями и находится на обеспечении государства или опекунов. Чаще всего это происходит, когда мать ребенка официально не разведена с мужем, но давно с ним не живет и ведет асоциальный образ жизни. По закону ребенок, рожденный в браке, считается ребенком мужа, хотя фактически бывшие мужья не имеют к этим детям ни малейшего отношения. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 31-01-2013 - 16:50 |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 16:48 (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 16:42) Теперь еще одно, ОФИЦИАЛЬНО (для суда) взять пробу на тест ДНК у матери можно только с ее разрешения. Неофициальная проба судом не учитывается. А если нет пробы от матери, то какова тогда ТОЧНОСТЬ теста? Вы хоть сами всё это перечитайте... Вам про Фому, а Вы про Ерёму... Всё,что Вы здесь привели, касается ПРИЗНАНИЯ отцовства.... ТСу это и не требуется... он и так считается отцом... а если предположить, что он не является биологическим отцом, то для точности анализа проба матери не требуется... он и так покажет 0%... |
| Sаndrо Женат |
31-01-2013 - 16:53 (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 16:48) (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 16:42) Теперь еще одно, ОФИЦИАЛЬНО (для суда) взять пробу на тест ДНК у матери можно только с ее разрешения. Неофициальная проба судом не учитывается. А если нет пробы от матери, то какова тогда ТОЧНОСТЬ теста? Вы хоть сами всё это перечитайте... Вам про Фому, а Вы про Ерёму... Всё,что Вы здесь привели, касается ПРИЗНАНИЯ отцовства.... ТСу это и не требуется... он и так считается отцом... а если предположить, что он не является биологическим отцом, то для точности анализа проба матери не требуется... он и так покажет 0%... Блин, тогда вот вам: Тест ДНК - наиболее точный метод установления отцовства. Точность в случае отрицательного ответа - 100%. Точность в случае положительного ответа составляет 99,9+% - 99,99999%. Опять будете спорить? Теперь уже с центром по анализу ДНК.  |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 16:57 (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 16:53) Тест ДНК - наиболее точный метод установления отцовства. Точность в случае отрицательного ответа - 100%.[/QUOTE] Опять будете спорить? Теперь уже с центром по анализу ДНК. мне уже просто смешно.... )))))))))))))) Вы хотя бы попробуйте понять вот эту фразу "Точность в случае отрицательного ответа - 100%" |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 17:04 (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 16:42) (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 16:18) Вы путаете.... 99,9 % даёт результат положительный, т.е. что это отец ребёнка.... Это у вас есть такая статистика? Не поделитесь? кстати, какую статистику Вы имеете в виду? статистику чего?понятно какую... 99,9% в моём сообщении - это результат экспертизы, а не количество положительных результатов Это сообщение отредактировал asdfghjk2010 - 31-01-2013 - 17:10 |
| Sаndrо Женат |
31-01-2013 - 17:10 (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 17:04) (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 16:42) (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 16:18) Вы путаете.... 99,9 % даёт результат положительный, т.е. что это отец ребёнка.... Это у вас есть такая статистика? кстати, какую статистику Вы имеете в виду? статистику чего? Ну вы же утверждаете, что 99.9% положительных тестов, т.е. с такой частотой устанавливается отцовство. Или вы не это имели в виду? |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 17:11 (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 17:10) Ну вы же утверждаете, что 99.9% положительных тестов, т.е. с такой частотой устанавливается отцовство. Или вы не это имели в виду? выше я уже дописал... 99,9% - это то, что пишется в результате экспертизы |
Merkury Женат |
31-01-2013 - 17:58 (Игнaтий @ 31.01.2013 - время: 14:01) (medusa @ 31.01.2013 - время: 13:01) (tyuka @ 31.01.2013 - время: 12:52) Вины Вики - не вижу. а её и нету. дура она ж не виновата что дура. Не дурнее жены ТС. Вика хоть по любви своей больной, а эта-то куда лезла? Мы не же знаем кто кого искал! Скорее всего, все же Яша нашел жену ТС! Мы даже не знаем, что он там пел ей на ушко! Вполне может быть, что говорил, что в процессе развода с женой или разведен! При таком раскладе не жена ТС лезла в чужую семью, а Яша! Предпосылки к разрушению семьи создавались любвиобильной парочкой - жена ТС+Яша, но катлизатором и отправной точкой Вика! Глупо спорить об этом! Уберите Вику из этой ситуации и мы получаем, что Автор так и живет в неведении, счастлив и уверен в своей жене, а вскроется или нет измена-неизвестно! Большая часть измен, и так остается тайной для супругов! Если внимательно перечитать повествование ТС, можно вспомнить, что Викин муж уже однажды "просил его простить" аккурат после разрыва с женой ТС. Вот и расчет на то, что так же будет и опять. Кажется в разговоре с ТС Вика упомянула, что её не так сильно пугают мимолетные измены её мужа, как реальное чувство того к жене ТС. Да, но это совершенно не означает, что он просил прощения после действий Вики! Почему первый разрыв произошел у них-мы не знаем! Может само сабой, а может действительно Вика позвонила жене ТС, та её послала, но узнала, что у Яшы есть жена, с которой он разводиться не собирается- вот и решила порвать с любовником! Все эти варианты имеют право на жизнь! |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 18:14 (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 18:00) (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 17:11) (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 17:10) Ну вы же утверждаете, что 99.9% положительных тестов, т.е. с такой частотой устанавливается отцовство. Или вы не это имели в виду? выше я уже дописал... 99,9% - это то, что пишется в результате экспертизы Теперь понятно. ну если идти в какую-нибудь лабораторию в каком-нибудь гараже, то конечно велик риск, что найдут и среди динозавров родственников ))) экспертиза стоит копейки... никто же не спорит, что суд трудный будет... очень многое зависит от того, с какой ноги встанет судья в этот день ))) и выспится ли он ночью, или в суде досыпать будет ))) но опять же даже в этом случае можно найти положительное для ТС... он же до сих пор пишет о том, какая прекрасная жена, умница и т.д. а здесь будет возможность проверить так ли это на самом деле... |
| Sаndrо Женат |
31-01-2013 - 18:14 (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 17:11) (Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 17:10) Ну вы же утверждаете, что 99.9% положительных тестов, т.е. с такой частотой устанавливается отцовство. Или вы не это имели в виду? выше я уже дописал... 99,9% - это то, что пишется в результате экспертизы Теперь понятно. Вообще-то, заключение лаборатории само может содержать ошибку в случае, когда перепутали образцы, или когда ДНК лаборанта смешалась с анализируемой ДНК (для этого надо только кусочек кожи или волос). Именно такая вероятность выявляется при повторной (заметьте, не дешевой!) экспертизе. Но даже при отрицательном результате ДНК экспертизы процедура оспаривания отцовства может затянуться на годы, как это показало знаменитое дело Шофмана, а алименты платить приходится. При этом даже в случае положительного для отца решения выплаченные за эти годы алименты никто не вернет. И сколько еще обманутых мужей имея на руках сертификат из лаборатории продолжают их платить. Для справки: В 1989г. Леонид Шофман женился на гражданке Г. и спустя 6 лет у них родился ребенок. Шофман уезжает на ПМЖ в Германию, куда жена за ним не поехала, но через год подала на развод и алименты. Тут Шофман узнает, что его жена является женщиной легкого поведения и он не является отцом, и подает в России на развод и оспаривание отцовства. Через год их разводят, а вот с отцовством всё не так просто. Несмотря на экспертизу ДНК, городской, затем областной, затем верховный суды отказывают в удовлетворении иска. Всё это время хитрая гражданка Г. исправно, под угрозой судебного преследования, получает с Шофмана алименты. Он добился удовлетворения иска только спустя 9 лет в 2005 г. в Европейском Суде по Правам Человека. |
medusa Влюблена |
31-01-2013 - 18:17 (Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 15:00) <q>medusa Вы когда заначку найдете в кармане у партнера/мужа/жены вы рассматриваете это как "вас обманули" или "я залезла в чужой карман", вы когда откроете нечаянно чужое письмо а там указывается время свидания или описывается любовная утеха вы "вам изменили" или "чужие письма открывать нельзя"? Вы себя оправдаете! Но справедливость ваша именно ваша будет для вас важнее. Отсюда вывод не судити Вмку, да не судимы будете. Это её крест и как она осуществляет средства самообороны своей личной жизни, какими методами судить не нам, а Яше, жене ТС и ТС. Не хотел бы ТС слушать, не пошел бы на встречу. Раз пошел значит "ты в разборках". Не хотела бы жена ТС быть разлучницей, могла прочитать Яше лекцию и порвать с таким дебилом, который не может шифроваться. Вывод, значит жена ТС своими косвенным бездействием провоцировала Вику. Причинно следственная связь, сначала причина-следствие-результат. Вика в данной ситуации поступала как женщина. А если бы ТС все знал и был вместо Вики, он что сделал бы, наверное встретился с Яшей, а может в морду дал по мужски поговорив. И поверьте был бы прав на 1000%! Потому что Яша залез в его курятник, когда свои куры есть :) </q> уважаемая женщина, вы рассуждаете как школьница  на самом деле эт не яша виноват что у автора роги выросли, автору жена их обеспечила. так же не жена автора виновата, что яша на свою опущенную вику болт забил, ну не любит он её, помоями щедро поливает, а она понять не может что не в "разлучницах" дело, "разлучницы" это только следствие его отношения к ней. |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 18:21 (Merkury @ 31.01.2013 - время: 17:58) Мы не же знаем кто кого искал! Скорее всего, все же Яша нашел жену ТС! Мы даже не знаем, что он там пел ей на ушко! Вполне может быть, что говорил, что в процессе развода с женой или разведен! При таком раскладе не жена ТС лезла в чужую семью, а Яша! Предпосылки к разрушению семьи создавались любвиобильной парочкой - жена ТС+Яша, но катлизатором и отправной точкой Вика! Глупо спорить об этом! Уберите Вику из этой ситуации и мы получаем, что Автор так и живет в неведении, счастлив и уверен в своей жене, а вскроется или нет измена-неизвестно! Большая часть измен, и так остается тайной для супругов! Замените в этой ситуации "жену ТС" на "любящую жену", и Вы получите счастливую семью... Вика её предупреждала.. она ж не побежала сразу к ТС... жена ТС сама приняла решение... глупо считать Вику в чем то виноватой... как не знаем про разрыв? ТС с женой уехали в отпуск, потом беременность, вот Яша и решил пересидеть у жены пока... |
tyuka Свободен |
31-01-2013 - 18:22 тататата, а вот у мну вопрос, а если ТС, сделает анализ ДНК, и опосля, "Яша" сделает анализ ДНК, и в 1-м случае - это будет ( не отец 99.9) а у "Яши" будет (99.9, что отец) ? Хм, чет такого написАл. |
| medusa Влюблена |
31-01-2013 - 18:23 (tyuka @ 31.01.2013 - время: 18:22) тататата, а вот у мну вопрос, а если ТС, сделает анализ ДНК, и опосля, "Яша" сделает анализ ДНК, тогда вику к этому ребенку лучше не подпускать  |
| Свободен |
31-01-2013 - 18:23 Сандро, не вешайте людям лапшу на уши. Дело Шофмана рассматривалось так долго потому что при его рассмотрении опирались на семейный кодекс РСФСР еще 60-х годов, а там давался только год для оспаривания отцовства, который исчислялся с того момента, когда лицо было уведомлено о регистрации отцовства. Поскольку Шофман пропустил эти сроки, суды всех инстанций отклоняли его претензии на законных основаниях, и только по рекомендациям из Страсбурга он добился отмены алиментов. Сейчас действуют другие нормативы, и ограничения на время подачи иска об оспаривании отцовсва не существует. Вы хоть с подробностиями знакомьтесь, а потом уж бУхайте в колокол.. |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 18:33 (Игнaтий @ 31.01.2013 - время: 18:23) Сандро, не вешайте людям лапшу на уши. Дело Шофмана рассматривалось так долго потому что при его рассмотрении опирались на семейный кодекс РСФСР еще 60-х годов, а там давался только год для оспаривания отцовства, который исчислялся с того момента, когда лицо было уведомлено о регистрации отцовства. Поскольку Шофман пропустил эти сроки, суды всех инстанций отклоняли его претензии на законных основаниях, и только по рекомендациям из Страсбурга он добился отмены алиментов. Сейчас действуют другие нормативы, и ограничения на время подачи иска об оспаривании отцовсва не существует. Вы хоть с подробностиями знакомьтесь, а потом уж бУхайте в колокол.. точнее год с момента, когда узнал о том, что не является отцом.... только геморойно доказывать, что только вчера об этом узнал, а не 5 лет назад... но сейчас действительно ограничение на этот срок снято упс... извиняюсь...что то напутал... да, Игнатий прав... когда лицо было уведомлено о регистрации отцовства Это сообщение отредактировал asdfghjk2010 - 31-01-2013 - 18:37 |
| Merkury Женат |
31-01-2013 - 19:02 (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 18:21) Замените в этой ситуации "жену ТС" на "любящую жену", и Вы получите счастливую семью... Вика её предупреждала.. она ж не побежала сразу к ТС... жена ТС сама приняла решение... глупо считать Вику в чем то виноватой... Если менять "жену ТС" на "любящую жену", о в Вашем примере надо менять и Вику, что бы он а не приходила к Автору! А это уже дополнительные изменения в задаче! В моем примере мы убираем ТОЛЬКО приход Вики! Любовников даже не трогаем. По вашим условиям заменили жену ТС и, что? Вика все равно пришла, но говорить нечего- ни кто не изменял... Задачка не складывается Вика её предупреждала.. она ж не побежала сразу к ТС... жена ТС сама приняла решение... Предупреждала о чем?! Она пыталась разговаривать, а про "предупреждала"- вымысел! Жена ТС приняла какое решение?! Встречи возобновились? Но нам не сказали в каком формате возобновились! |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 19:09 (Merkury @ 31.01.2013 - время: 19:02) Если менять "жену ТС" на "любящую жену", о в Вашем примере надо менять и Вику, что бы он а не приходила к Автору! А это уже дополнительные изменения в задаче! В моем примере мы убираем ТОЛЬКО приход Вики! Любовников даже не трогаем. По вашим условиям заменили жену ТС и, что? Вика все равно пришла, но говорить нечего- ни кто не изменял... Задачка не складывается в моём примере Вика вообще сходит со сцены... труппа сокращается ))) ну пусть просто разговаривала... жену ТС нам позиционируют как умную... должна понимать возможные последствия... а в каком формате они могут встречаться? в домино играть? )))) к тому же жена ТС ничего не отрицала, так что спорить об этом бессмысленно... |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 19:20 (tyuka @ 31.01.2013 - время: 18:22) и в 1-м случае - это будет ( не отец 99.9) такого результата не бывает ))) или 0%(значит не отец), или 99,9 (тому и платить алименты) |
| Viki Barcelona Замужем |
31-01-2013 - 19:25 Как в анекдоте - "Опаньки" :))) Уважаемая medusa Не переходите на личности и намеки о моем не очень высоком опыте жизни. Я просто промолчу о вашем. А для всех подкину тему. Почему мы обсуждаем Вику и Яшу не проанализировав кто эти персонажи? А может Яша красавец мужчина, типажный, с деньгами, статус в городе. Такой Дон Жуан! За которым бегают девчонки. Мы знаем Яша гулял, гуляет и будет гулять с такими цыпочками. Описание жены ТС, для меня дает понимание,что она классная визуально, ухоженная, знает себе цену и что в данной ситуации Яша должен быть просто МАЧО :) Может Вика и жена ТС стандартная история, две девочки любят одного парня и вся эта гремучая смесь с детьми+ТС. Потом Вику можно так же оценить как нормальную симпотичную молодую маму,если ТС в глубене души описал о поездке в Прагу и тра-ра-ра :) Ато как-то мы обсуждаем и у меня вырисовывается образ гадкого Яши с пивным пузиком, Вика такая мисс Марпл(уже писали) :) может как раз все наоборот. Немного юмора: Через 3 года после развода решил вернутся к бывшей жене. В первую неделю вновь совместной жизни вспомнил, за что ее полюбил :). Через месяц вспомнил, почему развелись :( Это сообщение отредактировал Viki Barcelona - 31-01-2013 - 19:29 |
| Merkury Женат |
31-01-2013 - 19:32 в моём примере Вика вообще сходит со сцены... труппа сокращается ))) Потому, что Вы вообще убираете саму задачу! Убираете факт измены! Если нет измены-то и нет задачи! Я же оставляю факт измены, но убираю одну переменную-Вику! ну пусть просто разговаривала... жену ТС нам позиционируют как умную... должна понимать возможные последствия... а в каком формате они могут встречаться? в домино играть? )))) к тому же жена ТС ничего не отрицала, так что спорить об этом бессмысленно... Я вполне допускаю, что Яша мог ее уговаривать возобновить отношения, либо шантажировать и заставлять продолжить. И это принимается за вторую серию у них. Это не означает, что после первого разрыва у них был секс! Мы этого не знаем! Мы вообще мало, что знаем, поэтому я и выдаю вполне жизненные ситуации, которые могли произойти! Если жена ТС умная, то понимает-чтобы она не говорила в свое оправдание- все выглядит так, что она виновна во всех грехах! Опрадывайся или нет- результат один! Бывают такие совпадения в жизни, что потом и не отмоешься! Еще раз скажу Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ЖЕНУ ТС! ОНА ИЗМЕНИЛА! Я просто хочу показать, что строить однозначные выводы при недостатке информации нельзя! |
| Merkury Женат |
31-01-2013 - 19:35 (Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 19:25) Как в анекдоте - "Опаньки" :))) Все может быть! У нас Катострофическая нехватка информации! Нэмо пропал... |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 19:36 (Merkury @ 31.01.2013 - время: 19:32) Потому, что Вы вообще убираете саму задачу! Убираете факт измены! Если нет измены-то и нет задачи! Я же оставляю факт измены, но убираю одну переменную-Вику! вот это то и плохо, что без измены у Вас никак )))) да... то Вика шантажистка, теперь Яша... чего ж тогда не предположить, что жена ТС Яшу шантажировала? и так по кругу у них... все друг друга шантажируют, а ТС в центре этого Бермудского треугольника )))) |
| Merkury Женат |
31-01-2013 - 19:54 (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 19:36) (Merkury @ 31.01.2013 - время: 19:32) Потому, что Вы вообще убираете саму задачу! Убираете факт измены! Если нет измены-то и нет задачи! Я же оставляю факт измены, но убираю одну переменную-Вику! вот это то и плохо, что без измены у Вас никак )))) Конечно же - лучше без измен! Хоть Вику я не называл шантажисткой, но мужа-то она шантажировать пыталась точно! Совместным ребенком- обычный и самый распрастраненный способ! А может и не только его- с таким арсеналом и багажом спецсредств все возможно! Предположить-придумать можно многое! При желании, можно придумать сцэнарии, при которых любой из четверки окажется виноватым!  |
| asdfghjk2010 Свободен |
31-01-2013 - 20:02 (Merkury @ 31.01.2013 - время: 19:54) Конечно же - лучше без измен! Хоть Вику я не называл шантажисткой, но мужа-то она шантажировать пыталась точно! Совместным ребенком- обычный и самый распрастраненный способ! А может и не только его- с таким арсеналом и багажом спецсредств вот это то самое главное для ТС... не стать самым виноватым в этой истории :) |
KB-1C Женат |
31-01-2013 - 20:37 Вика – ябида-карябида. Или нет агент Моссада !!! (и во всём виноваты евреи, может не Моссада, а всё-таки ЦРУ , ну тогда американские евреи ). 1. Кто сказал, что Яша постоянно гуляет? Ведь тогда полная дура - жена Автора. Ведь она! хотела развестись с мужем (ради Яши), ведь она! даже после рождения дочери, снова бегала к Яше. 2. Кто сказал, что Яша наплевал на свою Вики? Кто сказал, что Яша наплевал на своего ребёнка? Да! подвернулась красавица (за собой смотрит, фитнес, …), и он ей приглянулся, она ему дала, он взял. И понеслась. (многие тут, говорят что изменяют все) 3. Кто сказал, что Яша, после того как его спалила Вика, послал Вику на …., или объяснил, что любит другую и у них всё кончено? Может, Автор, говорил что они сейчас разводятся, или что Яша съехал от Вики? Может я что-то пропустил, не припоминаю. Помню только, что встречались они в рабочее время, чтоб не какого палева. А говорил он приблизительно то что, тут можно найти в каждой ветке, когда объясняют свои измены, но очень любят свои половинки (предпологаю). А теперь вопрос: Если жена Автора не дура => Яша не такой гулёна как мы его тут нарисовали, и он не уходит из семи (наверное, просит прощения, потому что ушёл бы он - ушла б жена Автора) , то почему, Вика дура что с таким живёт, а Автор, не должен спешить уходить от своей жены. И ещё (medusa, Wiya…) Что должна была делать Вика? Чтобы Вы, делали бы на её месте? ИМХО. Предъявила, предупредила, (не дошло) => окончательный расчёт. Око за око. Насра..а в чужую семью, получи в свою. |
джентльмен во фраке Женат |
31-01-2013 - 20:40 (Merkury @ 31.01.2013 - время: 19:54) (asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 19:36) (Merkury @ 31.01.2013 - время: 19:32) Потому, что Вы вообще убираете саму задачу! Убираете факт измены! Если нет измены-то и нет задачи! Я же оставляю факт измены, но убираю одну переменную-Вику! вот это то и плохо, что без измены у Вас никак )))) Конечно же - лучше без измен! Хоть Вику я не называл шантажисткой, но мужа-то она шантажировать пыталась точно! Совместным ребенком- обычный и самый распрастраненный способ! А может и не только его- с таким арсеналом и багажом спецсредств Да, , Мышик, вопрос конечно интересный? Вот любит же Вика Яшу!!! Меня бы кто так любил! Я вернулся под новым именем.. Меня уничтожили!За что? Сейчас начну новый топик..  |