Взрослая социальная сеть
 ЗАпредельна_Я Свободна |
09-04-2005 - 12:36 Удивительная техника дыхания.......Уходишь в бессознательное...говорят некоторые доходили до Бога.....в частности мой инструктор по холотропу видел(Ну тот вообще Гуру надышал более 500 часов),а вот папа дошел ,но не смог пообщаться,его выкинуло....... Говорят все приходит со временем Сама же я лишь излечивалась таким способом ...Бога не видела...... А верите ли вы,что таким путем можно дойти до общения с Богом и как вы к этому всему делу относитесь  |
||||
М.В. Свободна |
09-04-2005 - 12:52 Я занималась таким дыханием , несколько лет назад Во время сеансов впадала в транс ...мне нравилось . Я вспоминала какие то удивительные вещи, себя трех- пятилетнюю, какие то детали, которые сидели глубоко во мне.........после каждого пробуждения я смеялась и плакала одновременно, так ярко было впечатление. Говорят ,что кто то во время сна может вспомнить момент своего рождения. Бога я естественно не видела. Занялась я дыханием по совету психолога. И мне это помогло избавиться от части своих комплексов , я хорошо себя чувствовала, в плане творчества у меня появились какие то новые идеи, мне стало легко общаться с людьми. Потом от холотропного я плавно перешла в иогу, в ней и осталась , холотропное дает много для души, но мало для тела, как мне кажется. Советую всем попробовать, но только с грамотными учителями, что бы не навредить психике. |
||||
| ЗАпредельна_Я Свободна |
09-04-2005 - 13:09 )))У меня тоже обычно реакция:Слезы и смех.... Холотроп помог мне раскрыться во многом...увидеть в себе новые грани....... Сейчас у меня папа ведет Холотроп так что под боком всегда инструктор ))) А главное какое классное состояние после дыхалки..... |
||||
 Свободен |
09-04-2005 - 13:33 Дыхание всегда рассматривалось йогой и схожими системами психоэнергетических техник, как важнейший элемент работы с энергией тела и ума. Ум и дыхание связаны напрямую. Обратите внимание: когда вы возбуждены, ваше дыхание меняет свой характер, становится частым... В спокойном, расслабленном состоянии оно другое. Практикой было доказано, что эта связь имеет обратный характер. Контролируя и изменяя характер дыхания, можно контролировать и менять состояние ума. Что до возможности выхода посредством управления дыханием в высшие планы, то медитация есть не что иное, как достижение состояния не-ума, то есть состояния, когда мышление останавливается, прекращается непрерывный внутренний монолог. В таком состоянии приходит осознание того, что на самом деле ты - это не ум, не твои мысли. Ты видишь себя за пределами ума. А, осознав себя за его пределами, ты осознаешь себя в иной, находящейся выше, чем сфера ума, реальности. Это, естествено, далеко еще не уровень Бога. Но это важный шаг к освоению высших сфер Бытия. Кто бы ни становился на этот путь, и какие бы методы при этом не использовал, изменение характера дыхания у него происходить будет в любом случае. |
||||
| Свободен |
11-04-2005 - 11:07 Мое мнение, что все техники начиная с Хатха Йоги весьма примитивны и не дают большого толчка на пути Ищущего, в т.ч. и холотропное дыхание. Гораздо важнее внутреннее устремление. Но они могут быть важным подспорьем. Например, как техника, способствующая более глубокой медитации. |
||||
 Dima-2 Свободен |
22-04-2005 - 23:40
 А глюки - это естесственно. Станислав Грофф разработал этот метод в противовес методу катарсиса вызываемым при помощи ЛСД. Ибо ЛСД это вредно. А дыхание вызывает катарсис, но не вредит здоровью. Сам я дышал часов пять. Тоже глюковал. Ибо катарсис.     |
||||
| Свободен |
06-05-2005 - 07:34 Как, что где попробывать?!?! Быстро! Это интиресно! Завтра зайду сюда! |
||||
| Dima-2 Свободен |
06-05-2005 - 23:02 Главное - очень быстро и глубоко дышать. Но обязательно с инструктором. Ибо от гипервентиляции может натупить апное. Инструктор подстрахует.  |
||||
Весёлый Роджер Свободен |
08-05-2005 - 09:06 Мне почемуто кажется что это вредно для клеток мозга. Вы что забыли что от нехватки кислорода клетки мозга отмерают? А ваши слезы и смех это всего навсего после нескольких часов такого дыхания от избытка кислорода - как в самолете кислородные маски для успокоения. Кислородное голодание вредно для мозга. Но это только мое мнение :) |
||||
| Весёлый Роджер Свободен |
08-05-2005 - 09:32 "ГЛУБОКОЕ ДЫХАНИЕ УДАЛЯЕТ УГЛЕКИСЛОТУ И УМЕНЬШАЕТ ЕE СОДЕРЖАНИЕ В ЛЕГКИХ, КРОВИ И В ТКАНЯХ. Истина неоспорима. А к чему она приводит? К повышению возбудимости нервной системы. Уже около 60 лет назад было известно, что углекислота является снотворным, успокаивающим и, даже, наркотическим веществом. Поэтому уменьшение углекислоты в нервных клетках возбуждает их. У глубокодышащих появляются следующие симптомы: бессонница, раздражительность, ухудшение памяти, вплоть до судорог эпилептического характера. Когда вся нервная система возбуждается, возбуждается подкорковая система, нарушается регуляция функций, потому глубокое дыхание первым поражает нервную систему. И вот научившиеся глубоко дышать, получив эту симптоматику, многие годы ходят, не находя специалиста, который поставил бы им диагноз болезни глубокого дыхания, и тем более излечил бы их. Так глубокое дыхание вызывает астму, стенокардию, гипертонию, инфаркты, инсульты и т. д. Итак, первый этап - неврастеническая картина. Она заставляет больного безрезультатно ходить от психиатра к невропатологу, затем к терапевту... Так они ходят годами, имея расстройство нервной системы, пока не случится инфаркт или инсульт. Потом, начинают лечить. Итак, возбуждение нервной системы - первая реакция на глубокое дыхание. " |
||||
| Весёлый Роджер Свободен |
08-05-2005 - 09:33 Кроме того, вред от “измененных состояний” при холотропном дыхании не >только в последствиях нарушения мозгового кровообращения, а, гораздо в >большей степени, в формировании неестественных поведенческих контуров. >Конечно, пациенты далеко не всегда буквально выпрыгивают в форточку, >вообразив себя птичкой, но их поведение и реакции глубоко меняются и уходят >в сторону от соответствия реальной действительности. Фактически они >перестают быть нормальными людьми, но никакие психиатры не в состоянии им >помочь потому, что патологических-то нарушений нет, а есть приобретенный >жизненный опыт (закрепившиеся реакции восприятия-действия, уходящие глубоко >в подсознание), конфликтующие с реальностями мира. А жизненный опыт не >лечится. |
||||
| Dima-2 Свободен |
08-05-2005 - 22:09 Да. Гипоксия приводит к гибели клеток ГМ. Но при холотропном тыхании наблюдается ГИПЕРОКСИЯ, то есть процесс прямопротивоположенный гипоксии. Однако, есть такой эффект, что гипервентиляция лёгких и гипероксия ГМ могут вызвать остановку дыхания (апноэ), что может повлечь за собой летальный исход. Так что дышать надо с инструктором. Риск мал, но вероятен. |
||||
Soviet Свободен |
24-06-2005 - 16:55 Не-не гипоксия - правильно... Гипероксия при глубоких медленных вдохах...  |
||||
| Свободен |
04-09-2005 - 00:52 Прикольно, никогда раньше об этом не слышал, а кто-нибудь может привести в пример хоть одну технику? |
||||
sprot Свободен |
28-10-2005 - 16:24 у меня как то была темная полоса. ни работы, ни денег. пошел к психологу. один из компонентов работы как раз был сеанс холотропа. на следующий день после занятия мне позвонила барышня, называет имя незнакомого мне человека, говорит что от него и предлагает поработать у них.  я как то общался с товарищем, благосклонно относящемуся к галюциногенам, так вот, его опыт приема лсд и мой холотроп почти идентичны.  так и вопрос посвис в воздухе. есть ли где в москве центры холотропного дыхания, что бы прийти, подышать? |
||||
| Miami Свободна |
31-10-2005 - 18:45 Уважаемый читатель этого топика. Прими мой чистосердечный совет! Не беги на холотропное дыхание спортивного интереса и моды ради. Почитай сперва литературу о трансперсональной психологии. Обязательно «За пределами мозга» Станислава Грофа (кстати, там есть детальное описание сеансов). Ты поймешь, зачем тебе нужен этот опыт. Холотропное дыхание это метод самоисследования. Это, говоря высокими словами - духовный и философский поиск. Теперь о грустном: твоё исследование может привести к очень необычным состояниям сознания, к эмоциональному страданию и тяжелым психосоматическим ощущениям. Оно может вызвать рвоту, судороги, приступ эпилепсии, кашель, удушье, истерический смех, слёзы…Может быть тебя скрутит в позу эмбриона, возможно, ты будешь ползти змеёй или танцевать бушменские ритуальные танцы, заговоришь на неизвестном языке или будешь кричать птицей. Короче, ты читал когда-нибудь противопоказания к аспирину? Так вот там описываются таааакие побочные действия… которые, правда, по статистике довольно редко…но вдруг ты принадлежишь к тому несчастному 1%?. Ты не можешь знать заранее, как отреагирует твой организм, поэтому сначала тебе нужна вся доступная информация и сильная мотивация. ОК? ЗАпредельна Я очень хочется пообщаться с тобой на эту тему, продолжаете ли вы с отцом заниматься дыханием? А у тебя были «побочные эффекты» или всё проходила гладко-ровно? |
||||
Veles Свободен |
31-10-2005 - 21:54 это подтверждает что заниматься дыханием отдельно можно человеку под руководством специалиста, сам я занимался медитацией и один раз решил попробовать свои силы самостоятельно  всё что можно сказать, еле выбрался |
||||
| М.В. Свободна |
31-10-2005 - 22:23 меня это дыхание можно сказать воскресило !!! были глубокие депрессии, суицидальные настроения все прошло, и наступило десятилетие творчества  часто его исплользуют, как терапию но можно ли его иметь как хобби....... не уверена это же почти медицина, лекарство. |
||||
recreater Свободен |
01-11-2005 - 09:23 ХОЛОТРОП - глубокое частое дыхание? и всё? Как-то я занимался йогой, насколько терпения и времени хватило, там как вид дыхания практиковалась Прана яма- глубокое медленное дыхание с задержкой типа 12сек- вдох 24с-задержка 12сек-выдох, с использованием 3 типов дыхания переходящих друг-в друга живот-грудь плечи и постепенным увеличением значений. Вот этот тип дыхания наверняка -гипоксия. Практиковал когда было лет 19- пару раз сознание отключалось (и всё в неподходящих местах, типа ванной), только огромной силой желания возвращался обратно. Потом бросил. А с другой стороны заниженное потребление кислорода (сильнейшего окислителя и одного из источников свободных радикалов) замедляет процесс старения и преждевременного разрушения тканей, нечто вроде явления анабиоза. |
||||
| М.В. Свободна |
02-11-2005 - 00:02 холотроп похож на задувание свечи при каждом выдохе. сильный импульс выдоха, а затем свободный вдох. мне минут 20-30 хватало чтоб отключиться. ПС. была один раз свидетелем, как мальчик задышался до состояния " непробуждения" вызвали скорую, они сделали адреналин. мальчика пришлось отстранить от дыхания, он стал инструктором. так что опасность холотропа есть. |
||||
| Miami Свободна |
02-11-2005 - 02:46 В общем-то, правильно Мари, что медицина. Вернее терапия. Так как снимает спазмы, блоки, восстанавливает кровообращение, даже омолаживает, облегчает эмоциональные и межличностные проблемы (судя по твоему опыту х. терапия оказалась не только панацеей от депрессии и суицида, но и позволила раскрыть твой творческий потенциал, а ведь это очень высокий результат). Но! Свести только к медицине значит оскуднить тему. Хочу повторить, что холотропное дыхание, кроме всего прочего это духовный поиск Мало кто знает, что не только ЙОГА воздействует на дыхание для изменения сознания в ритуальных практиках. Ессеи (предшественники христианства) насильно погружали инициированного в воду, в других школах неофитов морили дымом, пережимали сонную артерию. На ритм дыхания влияют суфийские песнопения (исламское мистическое течение) и горловая музыка эскимосских шаманов. Различные упражнения по задержке и интенсификации дыхания есть в тибетской ваджраяне, в буддийской и даосской медитации. В необычных состояниях сознания последователи разных религий общались с богом, пытались понять устройство мира и его законы, обрести мудрость и прочее прочее…. То есть возвращаемся к тому, что писала ЗАпредельна Я: «Уходишь в бессознательное...говорят некоторые доходили до Бога» либо плавно переходим к тому, что ВСЁ что мы можем встретить ТАМ уже описано правда в общих терминах и довольно приблизительно. «Карты» путешествий созданы на основе опыта многих тысяч сеансов которым подвергались люди разных возрастов, религий, культурных уровней, национальностей. Так вот судя по этой картографии любой может встретить БОГА, правда не обязательно известной ему религии . Научно эти путешествия сознания пока никак не обоснованы. Зато медицинский эффект как грится «налицо» |
||||
| recreater Свободен |
26-01-2006 - 16:55 МАРИ - блин, а если бы не адреналин? так подручными средствами откачали бы? А то всё желание эксперементировать пропало. |
||||
| Veles Свободен |
26-01-2006 - 23:02
так и бывает, но про это стараются молчать, будь осторожен и не тренируйся сам |
||||
| Весёлый Роджер Свободен |
27-01-2006 - 01:52
Можно дойти до дурки, можно схватить инсульт это да, а там и до разговоров с Богом не далеко  Говорю не голословно, много инфы читал по поводу мнения об этом врачей и то как люди в дурке от этого оказывались. |
||||
| 2mkl Свободен |
28-01-2006 - 18:34 А почему голотропное (кто как это слово пишет) дыхание отделено от музыкального сопровождения. У Станислава Гроффа и его жены дыхание и музыка неразделимы (у меня даже кассета с музыкой от Гроффа была) и наиболее эмоциональный всплеск наступает при смене музыки на типа африканские барабаны или интенсивный ритмичный рок, а глюки хорошо начинают проявляться при восточной музыке. Еще интересные эффекты наступают, если во время дыхания проговаривать проблему, сосредоточившись на ней. Вообще-то правильно подобранная музыка дает огромный процент от ожидаемого эффекта. Насчет возможных противопоказаний - их, как я понял, довольно мало (это типа эпиллепсии и т.п.). И вообще всего должно быть в меру. А дышать это прикольно, да и по большому счету, полезно. |
||||
| ЗАпредельна_Я Свободна |
30-01-2006 - 19:55
 да что вы говорите а можно ссылки на ресурсы говорящие об этом...Много инфы тоже хотелось бы почитать |
||||
Сиддх Свободен |
31-01-2006 - 04:42 Тот же Гроф пишет, что состояния колеблются от чувств восторженного вознесения, неземного блаженства и «покоя, превосходящего всякое понимание», до бездонного ужаса, смертельного страха, полной безысходности, снедающей вины и других видов невообразимых эмоциональных страданий. Крайние формы подобных эмоциональных состояний соответствуют описаниям райских или небесных сфер, или же картин ада, изображаемых в писаниях великих мировых религий. Столь широко практикуемая в настоящее время пранаяма и приемы Хатха-Йоги, для скорейшего развития в себе некоторых высших возможностей, есть прямой путь к одержимости и гибели человека. Пранаяма есть дыхание, ведущее к смерти, и физической, и моральной. Прана - жизненная энергия. Яма - бог смерти. Таким образом, пранаяма есть смерть жизненной энергии. Развитие человека может идти лишь нормальным путем. Как нельзя насильственным путем раскрыть нераспустившийся бутон, не погубив его, точно так же нельзя преждевременно пытаться раскрыть в себе свой божественный лотос высших возможностей, не нанеся себе этим губительного вреда. Пытаться ускорить развитие своих высших способностей для личных эгоистических целей - это значит отдать себя в руки тёмных и ускорить свою гибель. Законы развития не терпят никакого насилия и торопливости и жестоко карают за нарушение их. Пранаяма, состоящая из задерживания дыхания и концентрирования дыхания на определенных центрах, напряжения и вращения их и т. д. может привести к самым печальным результатам, но если под пранаямой понимать ритмическое и глубокое дыхание, не более пяти-шести минут, один или два раза в день, то она может принести лишь пользу. Усиленная пранаяма развивает низший психизм и медиумизм - эти два антипода истинного духовного развития. "Истинно, то, что называется пранаямой или смертью дыхания, всегда кончается для упражняющегося в ней смертью - моральной всегда и физической часто. Несколько нетерпеливых чела (учеников), которых мы лично знали в Индии, несмотря на наши предупреждения, устремились к этим упражнениям Хатха-Йоги. Двое из них развили в себе чахотку, из которых один умер; другие стали почти идиотами, и ещё один покончил самоубийством, и другой развился в настоящего чёрного колдуна, но, по счастью для него самого, его губительная деятельность была прекращена его скорою смертью." Блаватская "Тайная Доктрина". "Ученик Сокровенного Знания должен провести резкую границу между духовными, умственными достижениями и так называемым психизмом, или низшими проявлениями. К сожалению, понятия эти часто смешиваются; неясность эта, вероятно, происходит вследствие непонимания термина психизма. Все, что не несет на себе печать духовности, все, что не имеет отношения к высшему плану, плану Высшего Манаса и Буддхи, называется психизмом... Все достижения посредством механических упражнений относятся к области психизма, ибо они никогда не могут дать открытия высших центров, не говоря уже об огненной трансмутации их. Все попытки приводили к сумасшествию. Проникновение же в низшие слои Тонкого мира есть явление, доступное как медиумам, так и животным. ...Именно особенность организмов в случае медиумов и нарушенное равновесие в случае психиков задерживают правильное развитие высших центров, иногда даже совершенно парализуя их." Е.И.Рерих "Психизм". и так далее... |
||||
| Сиддх Свободен |
31-01-2006 - 05:19 Гипероксия (hyperoxia; греч. hyper- + лат. ox [ygenium] кислород) — комплекс физиологических реакций и патологических изменений, развивающихся при повышенном давлении (напряжении) кислорода в тканях организма вследствие увеличения его содержания во вдыхаемой газовой смеси или в окружающей газовой среде. Реакции организма при Г. зависят от уровня парциального давления кислорода (рО2) в легких и длительности его действия. Урежение частоты дыхания и сердечных сокращений, снижение объема легочной вентиляции, систолического и минутного объема сердца, замедление кровотока, сужение сосудов сетчатки глаза и головного мозга, депонирование крови в паренхиматозных органах, уменьшение объема циркулирующей крови — все это направлено на ограничение чрезмерного повышения рО2 в тканях, особенно в головном мозге. С увеличением рО2 в легких и удлинением экспозиции развиваются патологические реакции, перерастающие в типичную картину отравления кислородом с поражением преимущественно легких и ц.н.с. По времени перехода физиологических реакций в патологические отмечается выраженная вариабельность индивидуальной чувствительности здорового человека к кислородной интоксикации. Субъективными симптомами кислородной интоксикации являются прогрессирующие ощущения сухости во рту, першение в носоглотке, сухой кашель, жжение и боль за грудиной, усиливающиеся при глубоком вдохе, онемение пальцев рук, кончика носа, щек. Наиболее ранним объективным признаком поражения легких считается снижение их жизненной емкости, которое связано как с боязнью усиления болей и возникновения кашля при глубоком вдохе, так и с образованием множественных мелкоочаговых ателектазов. Спазмы и повышение проницаемости капилляров, по-видимому, обусловливают развитие отека легких. Вследствие повреждения кислородом легочной мембраны и регионарных нарушений вентиляционно-перфузионных отношений прогрессивно снижается диффузионная способность легких. Указанные изменения могут привести к развитию кислородного голодания (Гипоксия) и гибели организма даже в условиях избытка кислорода. В развитии судорожной формы Г. наблюдаются две фазы. В первой (период предвестников) отмечаются подергивание мышц губ, век и шеи, онемение пальцев рук и ног. Затем появляются звон в ушах, тяжесть и боль в голове, суживаются поля зрения; увеличивается частота сердечных сокращений и дыхания. Иногда возникает ощущение тепла, появляются тошнота, рвота, отмечается потемнение в глазах, Во второй фазе (судорожной) внезапно развиваются судороги по типу эпилептических с потерей сознания и последующей амнезией. Первый приступ судорог обычно продолжается 1—2 мин, затем после короткой паузы он повторяется, но протекает уже более длительно. |
||||
| 2mkl Свободен |
04-02-2006 - 20:17 2 Сиддх Несомненно литературу необходимо читать. И чем больше, тем лучше. Много чего нового узнаешь. Но есть и такое понятие как личный опыт. Подышать меня заставила жизнь и не в плане познания непознанного. И по бизнесу я несколько лет работал в медицине, но не врачем. Так что у меня есть какое-то право рассуждать о голотропном дыхании, основываясь на личном опыте (надышал я примерно пару сотен часов), на той же литературе и на беседах со специалистами. Та вот, я не знаю кто там попадает в психушку, померает от инфаркта и т.п. Да, бывает индивидуальная непереносимость, как и ко всему другому. Но процент этот мизерно мал. А вот, что голотропное дыхание ПОМОГАЕТ в психоанализе и решении жизненных проблем - это факт. И я это утверждаю. Оно ПОМОГАЕТ излечивать не только психику, но и соматику. И это я утверждаю. И дышать надо не несколько минут, а как минимум час (первый раз я дышал три часа без перерыва). Дышать по началу надо несомненно под присмотром специалиста. Вообще-то каждый должен знать, для чего ему это надо. Если просто прикольно помедитировать и открыть подсознанку, то крыша может уехать и не вернуться и без дыхания. А если по делу (это ведь форум по эзотерике), то это очень мощный и несомненно полезный инструмент. |
||||
| recreater Свободен |
06-02-2006 - 09:51 Сиддх Пранаяма и Холотроп принципиально разные вещи как небо и земля. Первое- медленное дыхание с увеличивающейся задержкой, второе - быстрое и резкое. И их применение вызывают соответственно Гипоксию и Гипероксию. Пранаяму разработали йоги для развития в первую очередь способностей физического тела. Почему считается что развивать тело можно только гантелями? Недальновидный взгляд. Да и не слышал я чтобы кто-то от пранаямы умирал. |
