панда Свободна |
18-11-2011 - 22:50
Бесспорно..но не все люди умеют "правильно" читать))))и не только Библию..Так вот события, которые происходили много веков назад и описываемые в Библии служат часто предметом критики "неумелых" читателей.. И этим пользуются некоторые умные люди в своих целях. |
||||||
sxn2524163841 Свободен |
25-11-2011 - 23:50
А критику искушенных библеистов, вроде Юлиуса Вельхаузена, Вы нормально воспринимаете? |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
27-11-2011 - 01:36
Плох автор, который не может доходчиво передать свои мысли, чтобы они всем были понятны.
Плох учитель, не дающий знаний. Современные учителя способны научить дикарей делать сложнейшую электронику и технику, а Бог не научил даже правильному устройству мира, и небо оказалось твердью. |
||||||
Реланиум Женат |
27-11-2011 - 12:12
Плох тот читатель, который не хочет понять, что написано. Достаточно на этот форум взглянуть, где встречаются люди, равнодушные к истине, потому что свои собственные представления о христианстве опровергать куда проще :)))
Закон записан в книге. Реализуют его люди :) Ваши претензии опять к людям.
Вы не знаете правильное устройство мира, потому что наука - вечно развивающаяся область. Невольно возникает вопрос, с чего Вы взяли, что Ваша интерпретация текста Библии наукой, как незавершенным инструментом, верна? |
||||||
панда Свободна |
27-11-2011 - 12:45
Я вообще не знаю, кто это такой.. Полагаюсь на собственное разумение. |
||||||
sxn2524163841 Свободен |
27-11-2011 - 20:47
Это основатель научного подхода к изучению Библии, показавший, что Она есть не столько Слово Божие, сколько отражение развития иудейской мысли, относительно поту- и посю-стороннего. |
||||||
панда Свободна |
27-11-2011 - 20:49
Спасибо, но мне-то для чего его знать?))) |
||||||
sxn2524163841 Свободен |
27-11-2011 - 23:42
И действительно, многия знания - многия печали. Да и читать критику "неумелых" читателей гораздо интересней - сразу чувствуешь себя таким "умелым" |
||||||
PriorDIM Женат |
01-12-2011 - 11:07 Доброго времени суток, форумчане. Мои 5 копеек... Христианство не есть продолжение иудаизма, а скорее религия, данная ему в противовес. Евангелие написано языком аллегорий (во сяком случае - это один из подходов в его прочтении) и предпочтение Вараввы Христу иудейским первосвященником суть показатель непримиримости иудаизма и христианства (как, скажем, история Агасфера - вечного жида, вынужденного скитаться без родины по свету - история скитания евреев по планете). По сравнению с иудаизмом в христианстве все гораздо более строго: как говорит Спаситель в Евангелии (извините, не дословно) - Раньше было написано "не возлюби жену соседа своего - не прелюбодействуй", Я же говорю Вам новую истину - тот, кто посмотрел с вожделением на жену ближнего, тот уже прелюбодействовал с ней в сердце своем. А если брать историю, то, как описывает Гиббон в "Падении Римской империи", иудеи были самыми непримиримыми гонителями христианства в первых веках, когда новая вера была еще чиста, честна и слаба. Касательно родноверия и иже с ним...Сколько не встречал "проповедников" и сочувствующих этому верованию, все их "проповеди" заключаются в нападках на существующие религии, уточняя, на все авраамические религии. Вывод: они не имеют достаточно аргументов в защиту своей веры, кроме "это вера наших предков" и "сам дурак", а значит не имеют цельной идеологической системы религии. А наши предки ее имели, и Россия легла своей мощью на 2 континента, исповедуя именно христианство. Язычество, кстати, мы скорее всего тоже приобрели от ближних племен, скорее всего от скандинавов, которые сходили с севера в южные пределы, питая германских варваров новыми сильными воинами, и сталкиваясь у берегов Евксинского понта с Империей и иными варварами, пришедшими с Востока. Христианство будет жить только потому, что это религия всегда оставляет шанс человеку на покаяние, даже если не брать в расчет вечные ценности основных заповедей. Как сказал один мой знакомый, пророки приходят тогда, когда человечество достигает пределов своего нравственного падения, чтобы указать им путь. Посему, христианству "грозит" только обновление нравственных принципов жития, опирающееся на более удобоваримые для современного человека притчи и легенды и написанные более современным языком. Тем паче это вакантное место уже им же (христианством) и занято описанным ранее Вторым Пришествием :)) П.С. На цельный рубь вышло.... |
||||||
Реланиум Женат |
01-12-2011 - 22:17
Да. причем сразу возникает вопрос: каких именно предков? Особенно, если учесть тот факт, что каждое племя имело вообще говоря свой пантеон, а в общий пантеон, составленный Владимиром, некоторые "важные" боги не вошли. |
||||||
sxn2524163841 Свободен |
02-12-2011 - 12:28
Слава Богу, со временем окрепла, завралась, и испачкалась. |
||||||
fantomih Влюблен |
02-12-2011 - 13:02 Нормально христианство приспосабливается к современной жизни.Как приспосабливалось всегда независимо от эпохи и правителей. Ну например сначала церковь была одна. Со временем она разделилась на Католиков и православных. Т.е. наступило новое время и появилась необходимость что то поменять. Поменяли и стали жить дальше. Дальше больше.Появвляется протестанство. Опять перемена в христианстве. Т.е чтобы не исчезнуть решили сделать новое направление. И опять жили-нетужили. В наше время идут разговоры что христианство ненужно. Нужно. В мире много людей.И каждому нужно во что то или кого то верить. Так вот позиции христианства достаточно сильны.И в него будут верить и дальше. А если наступит критический момент церковь предпримет шаги к своему спасению. И всё будет опять тихо и мирно. |
||||||
Реланиум Женат |
03-12-2011 - 01:03 Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то? Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:))) |
||||||
Desmand Свободен |
03-12-2011 - 04:07 как я считаю, религия устареть не может, все дело в людях, Христианская мораль для современного общества просто не приемлема. что правит большинством? жажда наживы да преимущественно похоть. что естественно является противоположной ценностью для христианства.вся проблема в расстановке ценностей, т. е вся причина в голове, а не в том что ее окружает. |
||||||
Аnimus Женат |
03-12-2011 - 19:16 Как может устареть Христианство, не придуман еще способ вечной жизни. Сейчас мы живем так будто смерть отменили, хапая от жизни все. И это не нашим поколением придумано. Все повторяется, все идет по извечному кругу. Все мы без исключения рано или поздно уйдем из этого мира. Вот тут и познаем истинность учения Христа. Это сообщение отредактировал Аnimus - 03-12-2011 - 19:19 |
||||||
Irochka117 Свободен |
04-12-2011 - 07:41
Если бы можно было решить проблему апгрейдом, его давно бы уже провели. Христианство выросло из язычества и носит в себе его неустранимые признаки. В учении много нестыковок, которые не могут быть удовлетворительно объяснены. Кроме всего, церковь сделалась служанкой власти и должно разделять с не ответственность Всего этого достаточно для того, чтобы люди искали ответы на свои вопросы помимо церкви |
||||||
Аnimus Женат |
04-12-2011 - 11:00
И где вы видите нестыковки в Учении Христа. Возлюби Господа Бога своего и Ближнего своего, суть его учения и раскаяния в своих грехах. В чем не объяснимые нестыковки? А Церковь это прежде всего мы с вами, люди, прихожане. Мы и сделались слугами властей, а прежде всего своей утробы. И произошло это именно потому, что ищем ответы помимо церкви. Вот вы Irochka117, часта ищите ответы в душеспасительной литературе или молитве. |
||||||
панда Свободна |
04-12-2011 - 12:32
Я ничего от него не жду, просто все в жизни меняется в связи с изменениями , происходящими в обществе:экономика, политические институты, культура и т.д.Можно долго перечислять...Но устаревает все в этом мире..и требует обновления. Вероятно, и религия тоже этого требует, хотим мы этого или нет. |
||||||
Реланиум Женат |
04-12-2011 - 12:59
И какого же обновления, по-твоему, требует христианство? |
||||||
панда Свободна |
04-12-2011 - 13:14
Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение. |
||||||
dedO'K Женат |
04-12-2011 - 16:00
Всё уже сказано, осталось исполнить. "Кто имеет уши слышать, да услышит" Мф 11:15 |
||||||
панда Свободна |
04-12-2011 - 17:14
Но нет..не согласна.."Повторенье-мать ученья". |
||||||
alim Свободен |
04-12-2011 - 18:05
Это точно!! Чего-чего, а "пророков" развелось, как грязи... Впрочем все это уже действительно сказано. |
||||||
панда Свободна |
04-12-2011 - 18:49
Вот именно, что "имеющий уши,да услышит" -не актуально..Кого услышать? Когда-то люди имели эту возможность..А сейчас кого услышать? И про каких пророков вы говорите? Про сектантских? Покажите хотя бы одного, которого бы хотелось также слушать, как Иисуса и учиться у него. |
||||||
Реланиум Женат |
04-12-2011 - 19:21
А ты бы ему поверила, прислушалась? Вон, даже Иисусу то не все поверили и распяли, а он - Бог! Я согласен, что церковь должна исполнять свою миссионерскую деятельность. Вообще, я считаю, что это главная миссия церкви, еще Христос сказал: "Идите и научите.." И новое время, развитие технологий дает невероятное поле для этой самой миссионерской деятельности. Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-12-2011 - 19:21 |
||||||
sxn2524163841 Свободен |
04-12-2011 - 20:56 Христианство не то, чтобы устарело, оно просто утратило свои былые позиции. Когда-то оно правило миром и владело лучшими умами человечества. Теперь же, за недостаток интеллектуальности, его удалили из учебных заведений, а за плохое поведение отделили от государства, что-то вроде гомеопатии астрологии и проституции. Правда в последнее время, в основном благодаря усилиям фундаметалистов и националистов, оно стремится отвоевать утраченное. Поживем - увидим. Кто его знает, может христианство еще ожидает великое будущее. |
||||||
панда Свободна |
04-12-2011 - 21:04
Ты посмотри сколько народу идет поклоняться поясу Богородицы. Людям нужен такой пророк..Настоящий! А не просто, обычный человек, который мне говорит "Верь мне" и бла..бла..бла.. Нет..Если появится человек, наделенный способностями от Бога исцелять, который воочию покажет это людям, в него поверят многие! Не все! Будут враги! Но "имеющие уши" и глаза, будут слушать его, а он будет нести слово Божье..
Нет, церковь -это бесполезно..Слишком много негатива..Тут нужен человек. Чистый, светлый..Настоящий сын божий. |
||||||
Реланиум Женат |
04-12-2011 - 21:58
Но тогда люди за чудесами пойдут, за исцелениями, а не за Истиной.
О как :) Звучит как приговор церкви. |
||||||
панда Свободна |
04-12-2011 - 22:36
Позвольте..а как этот человек может доказать свое божественное происхождение, как не чудесами? У нас полно "Инсайдеров", которые хотят, чтобы им наслово поверили..Иисусу Христу поверили именно , увидев его возможности.. Это сообщение отредактировал панда - 04-12-2011 - 22:36 |
||||||
Реланиум Женат |
04-12-2011 - 23:01
Словами и своим жизненным примером.
Но Иисус как раз всегда просил скрывать Его дела, чтобы народ не за чудесами приходил. К тому же, свое главное дело он совершил после своей смерти, когда воскрес, а главное - вознесся. |
||||||
панда Свободна |
04-12-2011 - 23:05
словами...у нас ,знаешь сколько говорунов..
Это ничего не меняет..В человека должны поверить..И не просто так..Чудеса обычный человек не может показывать, тогда и верить ему незачем. Он-просто человек.. |
||||||
Реланиум Женат |
04-12-2011 - 23:31
Господь что ли Сына опять послать должен, повторение - мать учения?:))) |
||||||
панда Свободна |
04-12-2011 - 23:46
Упаси Боже..никто ничего не должен.. А почему бы и нет? Только сценарий другой ...На одни и те же грабли зачем наступать? |
||||||
dedO'K Женат |
05-12-2011 - 00:12
Придёт Он, придёт. И сценарий будет совсем другой. Поскольку придёт не исцелять и чудеса показывать, но судить. А там уж верь- не верь... |
||||||
панда Свободна |
05-12-2011 - 00:15
Когда придет? |