Я думаю,это каждая пара решает для себя сама либо полное подчинение либо подчинение касается определенных сторон жизни.

Если это единственный критерий существования подтемы- понимание модератором, то тогда закрывайте))

Так я специально это оговорила, что личность верха в расчет не берем))
Априори считаем,что верх выбран правильно. И ничего плохого нет в том,что бы полностью прогнуться под своего, только тебе подходящего верха. Но вот насколько это в целом потом может помешать реально оценивать отношения?
Да,согласна, сессионно это решить проще.

Вы это серьезно?
Зóмби — оживший мертвец, не способный мыслить, чувствовать и принимать самостоятельные решения, существующий только для того, чтобы исполнять приказы своего создателя. Говоря современными словами, зомби — это управляемый биологический робот, изготовленный из трупа, плоть без души. Вики

Ммм..и все ж таки не знаю ни одного человека, который не принимал бы в жизни за себя хоть какое-то решение. Ммм..и не думаю. что такие вообще есть. Даже растения принимают решение когда им лучше расти, а когда свернуть листики..а уж человек..ммм.. странный вопрос.

Гм, ну тогда возможно стоило бы сразу оговорить, что речь идет в основном о Лс?...
Хотя мне кажется и там та же песня... Ведь все равно, быть ли подчиненным это осознанное решение. И мне кажется,человек решает не однажды, а каждый раз, во время каждого действия, выбирая между подчинением и отказом...
А вообсче то, лично я в ванильных парах гораздо чаще наблюдаю пресловутое зомбирование...

Если это единственный критерий существования подтемы- понимание модератором, то тогда закрывайте))

Случайное совпадение

Критерий существования тем на подфоруме садо - мазо
Тема должна относится к теме БДСМ
и что б было о чем поговорить.
Так же как название топика должно объяснять о чем пойдет речь.

и еще
предупреждение за нарушение правил форума.
Действия модератора не обсуждаются в топике ( для этого есть отдельная тема и целый подфорум)

Посмотрите PM

Отличие от зомби хотя бы в том, что низ может сам выбрать себе Верх, посему постановка вопроса о зомби отпадает сама собой - зомби не выбирает себе хозяина.

А в чем здесь вред? Да, из двух зол выбирает лучшее, но если "без" будет хуже, то зачем уходить?

Возможный - в испытываемом дискомфорте.
И в том,что помимо субъективных ощущений есть еще объективная реальность.

ППКС

Безусловно Тема держит очень сильно, ибо затрагивает самые глубины нашей души, но сама ситуация общечеловеческая... Нижние поди тож ведь разные бывают. Кто при первых же намеках на разлад сразу оборвет не устраивающие его отношения, а кто-то будет мучиться и терпеть... Зависит от личности. Мне кажется что желание подчиняться далеко не всегда возникает только у очень зависимых людей, да и те же зависимые, в свою очередь далеко не всегда не способны на решительные действия.

По какому такому определению?
Низ подвязан, низ не может, низу неудобно. А Верх в этом всем деле где? Верху я так понимаю удобно от того что нижнему это все не в кайф, или тут что-то не так?

И еще очень интересно.. Если отношения во вред себе, то куда может быть хуже?

Не сказал бы, что тут дело в сабмиссивности. Скорее, дело в природе рефлексивоного восприятия. То есть речь идет просто о людях, привыкших заниматься самоанализом, не важно, по каким причинам... Иначе меня тоже можно называть сабмиссивным, раз я в подавляющем большинстве случаев выискиваю причину происходящего в себе, и иногда еще и парюсь от этого .

Вот интересно, где в отношениях двух субъектов ОБЪЕКТИВНАЯ реальность? Очень тонкая философская проблема, ИМХО... Тут скорее дело в самовосприятии субъекта (рефлексии), стремящемся найти "объективный внешний критерий", чтобы себя любимое померять и соотнести. И тут может скрываться большая проблема, связанная с тем, что, насколько бы все это соотнесение не казалось объективным, оно все равно остается на совести выбора субъектом в качестве "мерки" для соотнесения.
Ничего не остается, кроме как совершить ответственный выбор внутри самого себя.

Ну тут, во-первых, смотря что считать стабильной парой, а, во-вторых, никто не сможет сказать как часто, ибо статистические исследования в этой области не проводились, поэтому все опираются на свой личный опыт и на свои личные представления об этом вопросе. Действительно, часто наблюдается психологическая зависимость, но только скорее не от конкретного человека, а от той роли, которую ты играешь и от тех отношений, которые тебе нужны. Такое случается сплошь и рядом даже в ванили, не говоря уже о тематичных отношениях, где тонкая психологическая составляющая еще более важна. Другими словами, нижний может бояться не столько расстования с конкретным Верхом, сколько расстования со своим сабмиссивным образом жизни к которому он уже привык и который ему нравится (ведь пара то уже просуществовала какое-то время). Другое дело, что встает вопрос - а зачем собственно низу из стабильной пары пытаться расстаться с Вером?

в хороших парах все рано или поздно должно подвергаться анализу, что бы понять --- КУДА И КАК идти дальше..это нормально, это правильно!
а зависисмость - так это и в ванильной жизни происходит - жена от мужа, муж от жены, дети от них обоих.....для некоторых именно в этом и состоит любовь....и именно потому нам так тяжело, если кто-то уходит из нашей жизни..

и кто сказал, что только низ психологически зависит от своего Верха...мне кажется, что зависимость обоюдная, иначе бы речь не шла о паре....

конечно, зависимость разная - у каждого в соответствии с его ролью Верха и низа...

Это сообщение отредактировал МАРИ БРИЗАР - 10-12-2007 - 13:16