Всегда готов Свободен |
16-06-2005 - 02:58 Вот говорят, что каждый мужчина в жизни должен, помимо дерева и дома, зачать и воспитать ребёнка. Да и женщины должны даровать новую жизнь...Но, сейчас очень много людей, которые, в силу определённых обстоятельств(чаще всего простого нежелания), так и умирают, не продолжив свой род и даже не удочерив/усыновив ребёнка. Я считаю, что это неправильно. На мой взгляд, жизнь таких людей прожита зря(людей, опустившихся на "дно жизни" общества в расчёт не брать)...Интересны ваши мысли по этому поводу. ps. Если нечто подобное уже обсуждалось, прошу прощения, просто я ничего не нашёл. |
||||||
188 Свободен |
16-06-2005 - 03:46
Исходя из вышесказанного, у Вас есть собственное представление о том, что такое "не зря". То есть, Вы даже знаете в чем смысл жизни? Не поделитесь? Про дома и деревья, я надеюсь, не всерьез? А по поводу деторождения... Необхдимость перманентной репродукции была обусловлена, в свое время, борьбой за выживание вида. С точки зрения сохранения вида, ИМХО, в настоящий момент человечеству важнее обратить внимание на среду обитания. При том, что сейчас лишь небольшая часть детей рождается здоровыми, к вырождению человечества скорее приведут мутации, чем снижение рождаемости. |
||||||
Свободен |
16-06-2005 - 03:51 Я хочу троих детей, мне пока рано дуать в силу моего юного возраста, но опыт общения с малышами у меня есть... После себя обязатнльно надо оставить частичку себя... Жизнь без ребнка - жизнь прожитая зря... |
||||||
Всегда готов Свободен |
16-06-2005 - 03:59
Каждый волен сам определять смысл своей жизни, а вопрос о "зря и не зря" глубоко философский. Лично для меня в цели и смысл жизни входит рождение ребёнка/продолжение рода, если хотите. Я для того и спрашиваю, чтобы каждый, исходя из своих принципов, ответил, солидарен он со мной("зря") или же нет("не зря"). ps. Прошу заметить, рождение ребёнка входит в цели, а не является единственным смыслом жизни!!! Это сообщение отредактировал Всегда готов - 16-06-2005 - 04:55 |
||||||
188 Свободен |
16-06-2005 - 04:09
Н-да... Любимый мной Кант, Декарт, Спиноза, Микеланджело, Ньютон, Гоголь... жили, жили, копошились там чего-то... зря жили, так ничего хорошего после себя и не оставили
Не солидарен. |
||||||
Всегда готов Свободен |
16-06-2005 - 04:31
Ну, я всё таки имел в виду обычных, рядовых граждан, а не исторические личности. Хотя, если бы и у них были дети, сколько ещё полезного, в виду хорошей наследственности, они(дети) могли бы создать... |
||||||
Келли Замужем |
16-06-2005 - 10:17 Рожать или нет - это личное дело каждого, но я считаю, что ребенок в семье обязательно должен быть. У моей бабушки была подруга, муж умер рано, детей не родила, умерла в 72 года, не было человека, который бы скрасил ее последние часы, кто бы ухаживал за ней. В конце концов нет даже человека, который просто придет на ее могилу, посадит цветочки, по-моему жить с осознанием этого просто ужасно. |
||||||
ЧЁРНАЯ МАМБА Свободна |
16-06-2005 - 10:53 Некоторые люди не решаются завести ребёнка в силу обстоятельств сложившихся в государстве. Т.к сейчас ребёнок очень большая роскошь, которую не все могут себе позволить... Государство не может полноценно обеспечить семьи, детские пособия нищенские, даже смешно назвать сумму, которую государство выплачивает на ребёнка. Не все могут обеспечить полноценную жижнь своему ребёнку, а ведь ему хочется дать самое лучшее. Так лучше вообще не заводить ребёнка, чем не обеспечить его проживание на этом свете. |
||||||
revizor Женат |
16-06-2005 - 13:26
Хм...И что с того?...Катастрофы, катаклизмы, выживание вида,...Кант, Декарт, Спиноза,...Оч. глобально мыслите уважаемый...Для большинства, да, огромного большинства людей, продолжение вида - понятие более узкое, которое заключается в продолжении самого себя в детях. У меня самого, более полное осознание себя, окружающего, наступило с появлением на свет моего сына...Так сказать, новый взгляд на старые вещи.... А что касаемо вышеперечисленных личностей, мож время на эту возню и копошение не было?, они и так после себя немало чего оставили..... Жизнь нужно прожить так, чтобы приезжая в незнакомый город, первый-встречный ребёнок мог бы сказать: "Здравствуй, папа!"....шЮтка.... |
||||||
Unicorn Свободен |
16-06-2005 - 14:14
А как, простите, определить, кто со временем будет оценен как историческая личность, а кто - нет?
Может быть, поэтому то самое "огромное большинство", вступив в брак и родив детей, считает свою миссию на Земле выполненной и живёт своим узеньким мирком, не привнося в большой и широкий мир практически ничего.... Я не думаю, что рождение ребёнка есть само по себе достижение. За достижение скорее всего я считал бы воспитание ребёнка - такое, которое расширило бы рамки его восприятия мира, которое бы было направлено на гармонию с миром и самим собой. Но для этого и родители должны быть незаурядными личностями, обладающими ключами к такому воспитанию. Если же Господь не дал детей, то в этом я тоже не вижу ничего дурного - лишь бы сам человек стремился к гармонии и миру, не замыкался на себе, сознавал своё предназначение, отдавал больше, чем брал. Вот тогда его жизнь будет не напрасной... |
||||||
Unknown_Identifier Свободен |
16-06-2005 - 14:18
Полностью солидарен. Да и в природе задача продолжения рода - не для всех, а только для лучших. Т.е. стремятся-то все, а как же иначе - сознательности же нет, но суть это не меняет. А у людей сейчас все по-другому. И еще: нет никаких принципиальных отличий между "обычными" людьми и историческими личностями. Каждый вносит свой вклад, кто-то больше, кто-то меньше... |
||||||
Фрик Свободен |
16-06-2005 - 14:19 Гм...
да, согласен... и кто знает... смогли бы мы сейчас наслаждаться (к примеру) фильмами с Фаиной Раневской, если бы у неё было семеро по лавкам? Немного жёстко звучит, ведь для многих людей отсутствие ребёнка - это несчастье, но это горе, это пустоту они стараются компенсировать в искусстве, в науке... в деятельности вообще... |
||||||
Anais Nin Свободна |
16-06-2005 - 15:22 В обсуждении похожей темы кто-то уже говорил, что человек пришел в этот мир "не только для того чтобы метнуть икру". (Не помню автора цитаты). Здесь я согласна. Понятно, что тем, кто не смог реализовать собственный интеллектуальный и творческий потенциал, нужно чем-то это заместить. Замещением обычно выступает ребенок, семья и т.д. То есть, все, что является нормой и должно восприниматься как таковое, возводится в ранг высшего смысла. Ребенок - это не смысл. Это реализация потребностей и инстинкт. Хотя, конечно, рождение и воспитание ребенка - одна из составляющих смысла жизни. |
||||||
Свободен |
16-06-2005 - 15:44 Рожать детей только потому что кто-то сказал, или это является правильным в обществе - глупо и неправильно. Рожать для того что бы тебе кто-то таскал воду и сажал цветы на могилу - вообще эгоизм. Детей мало родить, их еще и вырастить надо. И если люди знают что они этого сделать не смогут - правильно делают что не рожают. |
||||||
Свободен |
16-06-2005 - 16:22 грядет десятилетие моей профессиональной деятельности если сложить все объекты, то построен город-сад! организЬма в тонусе, могу еще легко и непринужденно родить трех-четырех бэбиков...кому там щастя не хватат? вакансии открыты!!! ...а не то второй город-сад буду строить!!! |
||||||
Свободен |
16-06-2005 - 16:22 Человек дожен понимать, что его пребывание в этом мире не сводится к воспроизводству. Ростить ребёнка или нет личный выбор каждого. И если пара этого не хочет, ну и ладно. А сколько людей завели ребёнка случайно:блин фигня какая, еб...сь, еб...сь, а тут ребёнок, вот незадача В конце концов есть моральные принципы, например у моего дяди с тётей не может родиться нормальный ребёнок и они сознательно отказались рожать уродов. Многиерассматривают ребёнка как страховку на свою старость, что тот будет о них заботиться, это блин вообще жутко: Мы тебя ростим, но ты знай, что это не просто так Рождение ребёнка на мой взгляд это выбор двух сознательных зрелых людей, проживших вместе несколько лет, имеющих возможности. в том числе и финансовые ростить ребёнка. Хотя если человек сознательно не хочет детей, это его право и осуждать его нельзя. |
||||||
Лунаход Свободен |
16-06-2005 - 18:59 Я очень жалею тех, кто из-за здоровья не может иметь детей, и презираю тех, кто не завел детей из-за своего эгоизма. У ьаких людей нет будущего и их ждет страшная старость. |
||||||
Свободен |
16-06-2005 - 19:23 господа хорошие, ВСЕ ОТГОВОРКИ И ВЫСОКИЕ ФРАЗЫ бо русская нация начинает стареть и желтеть под давлением китая-соседушки а с другой стороны чернеть по-южному а с третьей вообще ахтунг - благородные девицы свой генофонд на вывоз тратят, замуж за иностранцев скОкают так что рожать - без финансово-эгоистичных отговорок - первостепенная задача каждого патриота, так пафосно ЛЮБЯЩЕГО СВОЮ СТРАНУ хороший тред был у OWL-а, кажется в женском или мужском разговоре, тоже по теме бэбиков , не поленитесь изучить архив кстати, OWL - один из немногих отечественных производителей не на словах, а на деле |
||||||
cerber Свободен |
16-06-2005 - 19:36 а как вам это уровнение 1+1=1 или ещё хуже 1+1=0 новая теорема..... а докозательство вокруг нас |
||||||
Дама Свободен |
16-06-2005 - 19:42 Если физически здоровый человек сознательно отказывается от продолжения рода, то я его призираю. Если вы на Гоголь, то нефиг выпендриваться: размножайтесь. Это самое главное что вы можете сделать для человечества! |
||||||
Свободен |
16-06-2005 - 19:52 В человеке природой заложен инстинкт размножения, и у всех этот инстинкт развит по-разному. Если инстинкт этот в себе искоренять, то искореняешь сущность живого себя, способного (прошу не путать с сексом,ради удовольствия). Одно дело, когда человек из-за здоровья не может это сделать, тогда изначально тебе этого не дано, но восполнить ты можешь свои нерастраченные ласки , усыновив, или удочерив ребенка, но, когда не твоя кровь- это, конечно, не совсем то материнство или отцовство. Но ничего я в этом плохого не вижу. И вообще, наверное, конечно, дело каждого, но смотришь, куда мир катится, что в природе и с экологией творится, боишься иной раз за будущее своих детей. |
||||||
Злюший Свободен |
16-06-2005 - 20:08 ...а мне, отчего-то, вспомнилась тема на нашей доске. Тема полная сомнений и какой-то печали, в которой автор поведала о том, что не может иметь детей. Не пойду за ссылкой, не в том суть... Как можно после такого удара лишить человека еще и смысла жизни? Она что? Часы, которые останавливаются, когда завод закончился и нет руки, способной натянуть пружину? Родил - отлично! Не вышло... Наверное, надо искать себя в чем-то другом. Хотя... что я об этом знаю.... |
||||||
Свободен |
16-06-2005 - 22:34
Вырастить - это не только накормить, обуть, одеть. Это необходимая, но не самая главная часть воспитания детей. Быть настоящими родителями, как и педагогами дано не всем. А ответственности надо бояться. Потому что ребенок это не эксперимент - не получилось- попробуем еще раз. Недавно читала про двух молодых родителей, которые выставили ребенка "гулять" на балкон в коляске, а сами сели на компьютере играть. О ребенке забыли. Ребенок замерз насмерть. Комментарии я думаю излишни. |
||||||
М.В. Свободна |
16-06-2005 - 22:52 Дело не в деньгах - их полно. Дело в нежелании обременять себя и в нежелании менять накатанную жизнь. И еще в эгоизме . У меня так, и я пока не желаю иметь детей. И НЕ ЗНАЮ ЗАХОЧУ ЛИ. В общем то плевать на демографию, на Россию и человечество. Думается почему-то о себе любимой, о карьере, о кайфе от путешествий и необремененной малышом жизни. Уж простите, но я не смогу понять человека который родил потому, что надо, и как все и все эти заповеди о том что мужчина ДОЛЖЕН родить посадить и построить. Ничего он не должен !!! Когда захочет, тода и родим. А если нет желания, то зачем себя насиловать ????? |
||||||
Лунаход Свободен |
16-06-2005 - 23:12
Стыдно читать... Вот она враждебная пропаганда. |
||||||
М.В. Свободна |
16-06-2005 - 23:17 Прошу прощения, но я искренна, и говорю, как есть. Мне не нужен ребенок сейчас. нет потребности, понимаете ????? ну вот скажите, что мне сделать если я не хочу ?? КАК захотеть? На кого смотреть, чтобы захотеть? На измученных подруг, думающих только о соплях и подгузниках ??? Думаю , что со временем я изменюсь, и примкну к ним. А пока я не готова ..... |
||||||
Лунаход Свободен |
16-06-2005 - 23:22
Иметь ребенка это счастье. Мой друг боролся за это 15 лет и наконец добился. Так в ресторане гуляло больше роты. Он денег на то, чтоб его жена родила угрохал немерено. А неприятно, что вы плюете на Россию, такия как я за нее жизни клали. Так говорить нельзя. |
||||||
Mermaid Свободна |
16-06-2005 - 23:26 Это точно! Эгоизм, так нежно взлелеяный в современном обществе, дает свои плоды. Раньше детей и крестьянам, и царям Бог давал. А теперь появились способы предохранения и оп-па! а ребенок то оказывается всегда некстати. То учиться надо, то карьеру делать, то по миру без "якоря" хочется поездить, то еще чего... Да, да, да, конечно, ребенок - не смысл жизни, а биологическое предназначение, стакан воды в старости - полный бред, и т.д, и т.п. Я согласна с тем, что многим совершенно здоровым физически людям не стоит рожать детей по причине моральной неполноценности, но в отношении самой себя могу сказать, что рождение ребенка расцветило мой мир новыми красками и во многом изменило меня. И если говорить не головой, а сердцем, девчонки, рожайте! Я подозреваю, что жизнь "для себя" в какой то момент надоест до чертиков. |
||||||
М.В. Свободна |
16-06-2005 - 23:30 Я знаю , что когда рожу, то буду вспоминать мои глупости , прошлую жизнь со смехом, и моя жизнь не будет представляться без него, мы будем единым целым. но это потом, не сейчас Дайте поделать глупостей, погулять, поплевать на режим дня и прочее. |
||||||
Лунаход Свободен |
16-06-2005 - 23:34
Позволю себе дать совет - не стоит себя так настраивать. Потом можно сильно пожалеть. У меня такая мичманша была в подчинении. Жизнь прошла, родители умерли, ей 45 и рожать уже поздно. Она про себя ненавидела окружающих, но изменить ее положение не в силах уже был никто. |
||||||
Nifertity Свободна |
17-06-2005 - 00:12
обычно на таких детях природа отдыхает. Поэтому знаменитостям часто приходится прятать своих детей от прессы. А то те глупостями занимаются, только опозорят родителей. Родить ребёнка - это не одна из целей жизни. Это для меня как обязательство, данное природой. Но смысла жизни не вижу, не оставив после себя потомка. Во сколько лет рожу - не важно. Главное для меня - родить. |
||||||
Волчица мать Свободна |
17-06-2005 - 00:54 У таких людей свои цели. Может их до какого - то времени просто не стоит вопроса о заведении ребенка, а потом они просто не могут. Да жизнь протечет зря, если не будет в жизни человека цветочка все жизни! Но есть люди, которым бы лучше никогда не заводить детей! |
||||||
Всегда готов Свободен |
17-06-2005 - 02:05
Поистине мудрые слова! МАРИ,
Это ты, наверное, пошутила...
Безусловно, эти заповеди не стоит понимать совсем уж буквально, да и никому никто ничего не должен...Но мировоззрение у каждого своё! |
||||||
Tessa Свободна |
17-06-2005 - 03:56 Однозначно не могу сказать ... хочу ли? Иногда нахлынет дикое желание.... но это ж не повод так поступать - не игрушка это. Абсолтно не знаю что с ним делать. Я слишком непостоянна, неусидчива и не могу .... не способна дарить теплые чувства... быстро разачаровываюсь при малейшем поводе... и вряд ли это эгоизм... это реальное осознание того, что я могу дать этому малышу. А на тему продолжения рода - у нас и без того демогафический бум... ну не велика потеря, если твоей капли влада не будет. |
||||||
Всегда готов Свободен |
17-06-2005 - 04:52
Здрасте, приехали... У нас, к сожалению, смертность превышает рождаемость...Так что, в этом плане, "вклад" каждого неоценим! |