Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
18-08-2013 - 18:34 (srg2003 @ 18.08.2013 - время: 18:15) имхо да Тогда и мои бумажные дневники, если я их дал почитать приятелю являются публичными произведениями...Или даже так, у меня дома на журнальном столике лежат мои записи, а те кто заходит ко мне в гости их могут свободно прочитать...получается, что все буквы которые увидели другие, являются автоматически публичными, туда же и разговоры на кухне, которые можно при желании приравнять к незаконным собраниям (unlawful assembly)...Бредом из Оруэлла не отдает? Это не так, нужно доказать, что человек свои тексты умышленно делал публичными... |
| Sorques Женат |
18-08-2013 - 18:36 (rattus @ 18.08.2013 - время: 18:15) Ещё чего! А вдруг ты там об Деньгине с Мизулиной чо-то пишешь?! Тогда и за телефонные разговоры можно ответственность сделать...ну а дальше за мысли... |
k-113 Женат |
18-08-2013 - 18:55 (rattus @ 16.08.2013 - время: 22:29) Я временами пользуюсь.  Но не в зонах ру или уа. Вам-то какая проблема, симки продаются как картопля, дал денег и никто знать не знает, кто её купил. Это в РФ надо отдельно заморачиваться. Это сообщение отредактировал k-113 - 18-08-2013 - 19:03 |
| rattus Свободен |
18-08-2013 - 19:04 (Sorques @ 18.08.2013 - время: 18:36) ...ну а дальше за мысли... Думать можно. Делиться мыслями нельзя. Ты ж не депутат. Высказывать своё мнение об других людях, безнаказанно их оскорблять это привелегия депутатов. Вам-то какая проблема, симки продаются как картопля, дал денег и никто знать не знает, кто её купил. Это в РФ надо отдельно заморачиваться.Скорость не та у мобильного инета  Вот у меня счас штук 30 вкладок открыто, через Киевстар к примеру страница будет секунд 30 открываться Это сообщение отредактировал rattus - 18-08-2013 - 19:08 |
| Sorques Женат |
18-08-2013 - 19:18 (rattus @ 18.08.2013 - время: 19:04) Думать можно. Делиться мыслями нельзя. Ты ж не депутат. Высказывать своё мнение об других людях, безнаказанно их оскорблять это привелегия депутатов. На самом деле, все это грезы, как только интернет перестанет быть анонимным, то либо быстро найдут способ это обходить, либо если это будет причинять дискомфорт гражданам, то появится политическая сила, которая будет выступать за отмену подобного, если еще 5-7 лет назад это было бы большинству пофигу, то сейчас многие привыкли к относительно свободному общению в сети и не хотят что бы опубликованные откровения о личной жизни стали известны всем...возмутятся не сетевые "политики", а домохозяйки... |
srg2003 Женат |
18-08-2013 - 19:34 (Sorques @ 18.08.2013 - время: 18:34) Тогда и мои бумажные дневники, если я их дал почитать приятелю являются публичными произведениями...Или даже так, у меня дома на журнальном столике лежат мои записи, а те кто заходит ко мне в гости их могут свободно прочитать...получается, что все буквы которые увидели другие, являются автоматически публичными, туда же и разговоры на кухне, которые можно при желании приравнять к незаконным собраниям (unlawful assembly)...Бредом из Оруэлла не отдает? если Вы их опубликуете в бумажном, электронном виде, начнете зачитывать на площади или передадите в публичную библиотеку то,да станут публичными. А Ваша кухня стала публичным местом? туда имеет свободный доступ любой желающий? |
| Sorques Женат |
18-08-2013 - 19:43 (srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:34) А Ваша кухня стала публичным местом? туда имеет свободный доступ любой желающий? Так и бложка не открытый сайт, а только для избранных...есть установленное законом понятие публичного блога и закрытого? А если из блога копируют инфу, то кто несет ответственность за ее содержание? |
| rattus Свободен |
18-08-2013 - 19:58 (srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:34) А Ваша кухня стала публичным местом? Вы многих знаете кто в сетью I2P пользуеться? Какое вашему государству дело до того что "на кухне I2P" говорят? |
| k-113 Женат |
18-08-2013 - 20:51 (srg2003 @ 17.08.2013 - время: 15:26) заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами Прописываем первым DNS не кастрированный ФАПСИ, а полноценный внешний - и блокировка на уровне доменного имени исчезает просто волшебным образом - начисто и абсолютно :) Блокировка на IP - во-первых, нужно для начала знать, что сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции, во-вторых - Тор это прежде всего прокси... |
| rattus Свободен |
18-08-2013 - 20:57 (k-113 @ 18.08.2013 - время: 20:51) ...сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции... от зачем вы такие гадости про судей пишете?  Они же ЮРИСТЫ! Сказали |
| k-113 Женат |
18-08-2013 - 21:01 (Crazy Ivan @ 18.08.2013 - время: 12:12) Мне без разницы. Я никогда ни от кого не скрываю кто я. Мы же когда в библиотеку записывались тоже паспорт предъявляли. А в чем кайф анонимности? Писать гадости и не отвечать за свои слова? Нет, товарищи, гласность и свобода слова это еще и ответственность. Слова - штука лукавая. Можно, громко вопя о борьбе с анонимностью, на самом деле радикально побороться с доступностью некошерных для власти ресурсов. Вопрос на самом деле о КОНТРОЛЕ, а в каких целях этот контроль использовать - целиком на совести контролёров. Вы в эту совесть верите? :)) Что до меня - то если потребуется анонимность, я её сделаю. И без полноценной разработки оперативными, а не только IT-методами, хрен кто эту анонимность раскроет. Грамотный опер - да, раскроет за неделю или меньше. Но чтоб мной заинтересовался грамотный опер... А публичный никнейм - одинаков с первого пойнтового адреса. |
| k-113 Женат |
18-08-2013 - 21:04 (rattus @ 18.08.2013 - время: 20:57) (k-113 @ 18.08.2013 - время: 20:51) ...сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции... от зачем вы такие гадости про судей пишете? Читая материалы по zhurnal.lib.ru мне одно слово всё мерещилось. Юмориспруденция. Самое смешное - что мнение этих, гм, официальных лиц - обязательно к исполнению. |
| rattus Свободен |
18-08-2013 - 21:20 (k-113 @ 18.08.2013 - время: 21:01) Что до меня - то если потребуется анонимность, я её сделаю. От забацают вам российский "Кванмен" - и будете в интернеты ходить из строго определённых Мизулиной мест.  Это сообщение отредактировал rattus - 18-08-2013 - 21:39 |
| k-113 Женат |
18-08-2013 - 21:59 (rattus @ 18.08.2013 - время: 21:20) (k-113 @ 18.08.2013 - время: 21:01) Что до меня - то если потребуется анонимность, я её сделаю. От забацают вам российский "Кванмен" - и будете в интернеты ходить из строго определённых Мизулиной мест. Пока Солнце взойдёт - роса буркалы-то кой-кому повыест... :) Всё они закроют, заткнут, завинтят и сверху сядут, ага. Бывало такое в истории, да. Вот только калибр кесаря немного в других величинах измерялся. В мегатоннах, а не нанометрах, да... |
| srg2003 Женат |
18-08-2013 - 22:25 (Sorques @ 18.08.2013 - время: 19:43) (srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:34) А Ваша кухня стала публичным местом? туда имеет свободный доступ любой желающий? Так и бложка не открытый сайт, а только для избранных...есть установленное законом понятие публичного блога и закрытого? А если из блога копируют инфу, то кто несет ответственность за ее содержание? вообще-то я написал, что твой закрытый блог не публичное место))) |
ЁлыПалы Женат |
18-08-2013 - 22:27 (k-113 @ 18.08.2013 - время: 20:51) Прописываем первым DNS не кастрированный ФАПСИ, а полноценный внешний - и блокировка на уровне доменного имени исчезает просто волшебным образом - начисто и абсолютно :) Блокировка на IP - во-первых, нужно для начала знать, что сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции, во-вторых - Тор это прежде всего прокси... А это как вам повезет, судьи спускают нам постановления, они мало что в этом понимают, просто тупо принимают решения, но есть отдельчик, который проверяет исполнение их постановлений, чтобы не отняли лицензию мы реализовываем эти запреты какими бы бредовыми они не были - бизнес не должен остановиться. На текущий момент провайдер провайдеру рознь, поскольку государство все повесила на провайдеров без какой-либо централизованной программы (легко все запрещать за чужой счет), т.е. реализация стоит на очень разных уровнях начиная с тупого закрытия доступа к хосту по ip целиком, им не важно что там может быть куча других сайтов, просто не умеют ничего кроме блокировки ip на пограничном маршрутизаторе, или же как у нас закрытие конкретных ссылок на данном хосте. Скажут зарубить доступ к всем левым днс серверам кроме своего - зарубим легко. От такая непростая жизнь начинатся (вернее уж как года два идет). Выступал я и на заседаниях суда, куда являлся со стороны ответчика (провайдера), что мол мы сами не рыщем по просторам инета не выявляем сайты с содержимым и отдаем инет клиенту в чистом виде, а он понимай по порнухе и онлайн казино сразу подается и ни в чес не виноват, мол это человеческая натура, а вот провайдер виноват... |
kotas13 Свободен |
19-08-2013 - 01:28 Я пользуюсь 5,5 лет кабельным интернетом от Билайн. У них динамический IP - т.е. после каждого нового подключения к интернету твой IP-адрес меняется на новый. Мой адрес определяется то Новосибирск, то Сыктывкар, то Волгоград и т.д. Казалось бы прекрасный вариант шифроваться, но знающие люди объяснили, что найти человека в сети не проблема - главное желание и умение. А люди, которые думают, что в интернете можно хранить секреты - просто не вышли из детского возраста. Есть старая арабская поговорка, которая не потеряла актуальности до наших дней:"То, что знает один человек - знает этот человек и Бог, то что знают двое - знает весь базар" |
| Sorques Женат |
19-08-2013 - 01:30 Премьер-министр Вьетнама Нгуэн Тан Дунг 15 июля подписал декрет номер 72, в котором говориться о запрете пользователям соцсетей и блогерам распространять новости о других гражданах или организациях. Документ вступает в силу с 1 сентября. Также в них будет запрещено публиковать скомпилированную информацию других источников, сообщает вьетнамский новостной сайт «Tuoitrenews». Руководитель департамента вещания и электронной информации Вьетнама Хоанг Винь Бао сообщил, что частным пользователям соцсетей и блогов нельзя ни цитировать, ни пересказывать информацию СМИ или пресс-служб госструктур. Заминистра информации и связи Вьетнама Ле Нам Тханг заявил, что цель запрета — борьба с распространением ложной информации в интернете. Напомним, что в сентябре 2012 года во Вьетнаме суд приговорил трех блогеров к тюремному заключению за размещение политических статей на запрещенном вьетнамском сайте и в их личных блогах, признав это подрывом коммунистических и национальных устоев. http://www.nia-rf.ru/news/world/3695 |
| rattus Свободен |
19-08-2013 - 01:38 (Sorques @ 19.08.2013 - время: 01:30) Руководитель департамента вещания и электронной информации Вьетнама Хоанг Винь Бао сообщил, что частным пользователям соцсетей и блогов нельзя ни цитировать, ни пересказывать информацию СМИ или пресс-служб госструктур. А сочинять самим можно? в котором говориться о запрете пользователям соцсетей и блогерам распространять новости о других гражданах или организациях.Несовсем понятно.. Если вьетнамский раттус напишет что у вьетнамский Sorques сегодня купил сиамскую кошку - то его засудят? |
| Sorques Женат |
19-08-2013 - 02:02 (rattus @ 19.08.2013 - время: 01:38) Если вьетнамский раттус напишет что у вьетнамский Sorques сегодня купил сиамскую кошку - то его засудят? Лишат Раттуса рисовой каши...пожизненно...  Если серьезно, то судя по всему да...можно писать, только о пении стеблей молодого бамбука в предрассветный час... Это передовые интернет законы, на них нужно равняться... |
| rattus Свободен |
19-08-2013 - 02:16 (Sorques @ 19.08.2013 - время: 02:02) Это передовые интернет законы, на них нужно равняться... Я вот счас от такого заявления Метаморфозы Апулея уронил! Кстати, у вас "Золотого осла" не запретили? |
| Sorques Женат |
19-08-2013 - 02:37 (rattus @ 19.08.2013 - время: 02:16) Я вот счас от такого заявления Метаморфозы Апулея уронил! У нас давно закрыли книжные магазины, а в школах больше не учат читать и писать, вместо этого ввели фотошоп и пиннакл, для работы в Вконтакте...так буквы не нужны... |
| rattus Свободен |
19-08-2013 - 02:45 (Sorques @ 19.08.2013 - время: 02:37) У нас давно закрыли книжные магазины, а в школах больше не учат читать и писать, вместо этого ввели фотошоп и пиннакл, для работы в Вконтакте...так буквы не нужны... Перестань меня пугать! А вот интрересно, как "Вконтакте" удаёцца процветать? там ведь ДП зоо, насилия, экстремизму-нацизму и прочей хрени тарабайты. И не просто ссылки, файлы ведь залиты на сайт. |
| k-113 Женат |
19-08-2013 - 07:49 (rattus @ 19.08.2013 - время: 02:45) А вот интрересно, как "Вконтакте" удаёцца процветать? там ведь ДП зоо, насилия, экстремизму-нацизму и прочей хрени тарабайты. И не просто ссылки, файлы ведь залиты на сайт. У ВК высокая крыша. Конторе очень полезен этот заповедник. Потому и не кусают (с). |
| ЁлыПалы Женат |
19-08-2013 - 08:06 (kotas13 @ 19.08.2013 - время: 01:28) Я пользуюсь 5,5 лет кабельным интернетом от Билайн. У них динамический IP - т.е. после каждого нового подключения к интернету твой IP-адрес меняется на новый. Мой адрес определяется то Новосибирск, то Сыктывкар, то Волгоград и т.д. Казалось бы прекрасный вариант шифроваться, но знающие люди объяснили, что найти человека в сети не проблема - главное желание и умение. А люди, которые думают, что в интернете можно хранить секреты - просто не вышли из детского возраста. Есть старая арабская поговорка, которая не потеряла актуальности до наших дней:"То, что знает один человек - знает этот человек и Бог, то что знают двое - знает весь базар" В логе авторизации записывается кому (привязка к вашей SIM)когда и во сколько был динамически выдан такой то ip адрес, а потом во сколько от был освобожден, выборку сделать совсем нетрудно одним единственным sql запросом... НО можно приобретая симку зарегистрировать ее на паспортные данные какой-нить бабушки  Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 19-08-2013 - 08:07 |
avp Свободен |
19-08-2013 - 08:41 (ЁлыПалы @ 19.08.2013 - время: 08:06) (kotas13 @ 19.08.2013 - время: 01:28) Я пользуюсь 5,5 лет кабельным интернетом от Билайн. У них динамический IP - т.е. после каждого нового подключения к интернету твой IP-адрес меняется на новый. Мой адрес определяется то Новосибирск, то Сыктывкар, то Волгоград и т.д. Казалось бы прекрасный вариант шифроваться, но знающие люди объяснили, что найти человека в сети не проблема - главное желание и умение. А люди, которые думают, что в интернете можно хранить секреты - просто не вышли из детского возраста. Есть старая арабская поговорка, которая не потеряла актуальности до наших дней:"То, что знает один человек - знает этот человек и Бог, то что знают двое - знает весь базар" В логе авторизации записывается кому (привязка к вашей SIM) При чем тут SIM и бабушка? Как я понял, интернет у человека стационарный, а в этом случае доступ в сеть жесто привязан к стационарному телефону или к квартире, если через кабель. |
Безумный Иван Свободен |
19-08-2013 - 10:28 (Sorques @ 18.08.2013 - время: 18:06) Ну вот представь такую ситуацию...Сидит замужняя женщина и описывает в бложке свою повседневную жизнь, причем достаточно откровенно пишет о своих проблемах с мужем...Ей нужна открытость? Или на Секснароде многие общаются на темы секса, им нужно что бы их данные стали еще более доступны? Не суди только по себе... Я думаю что личные данные не будут доступны для всех посетителей сайта или блога. |
| rattus Свободен |
19-08-2013 - 12:31 (Crazy Ivan @ 19.08.2013 - время: 10:28) Я думаю что личные данные не будут доступны для всех посетителей сайта или блога. Для многих будет достаточно имени и фамилии вместо ника. |
| ЁлыПалы Женат |
19-08-2013 - 12:56 (avp @ 19.08.2013 - время: 08:41) При чем тут SIM и бабушка? Как я понял, интернет у человека стационарный, а в этом случае доступ в сеть жесто привязан к стационарному телефону или к квартире, если через кабель. Прочитав что подключен он через БИЛАЙН/пчелайн, предположил, что в инет он ходит используя GPRS (у нас многие usb модем воткнут в роутер и стационарно пользуются), ну а раз это стационарное кабельное подключение с динамическим назначением внешнего ip, то ничего не меняется - в логе авторизации все записано... т.е. по сути анонимность отсутствует как класс. Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 19-08-2013 - 12:58 |
| Sorques Женат |
19-08-2013 - 14:35 (Crazy Ivan @ 19.08.2013 - время: 10:28) Я думаю что личные данные не будут доступны для всех посетителей сайта или блога. А администрации сайта? |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2013 - 14:38 (Sorques @ 19.08.2013 - время: 14:35) (Crazy Ivan @ 19.08.2013 - время: 10:28) Я думаю что личные данные не будут доступны для всех посетителей сайта или блога. А администрации сайта? Администрации сайта будет известно. А кому от этого горячо? Они будут нести ответственность за неразглашение. |
| Sorques Женат |
19-08-2013 - 14:52 (Crazy Ivan @ 19.08.2013 - время: 14:38) Администрации сайта будет известно. А кому от этого горячо? Они будут нести ответственность за неразглашение. Доказать, что они что то там слили невозможно, да и уже не важно для тех кому они чем то подгадили... Еще раз...основная масса пишущих в сети, это не "политики", а люди выкладывающие свою личную инфу из реальной жизни и для многих потенциальная озвучка, даже самого факта нахождения на каких то ресурсах или их текстов в определенных темах нежелателен... |
| rattus Свободен |
19-08-2013 - 15:00 (Crazy Ivan @ 19.08.2013 - время: 14:38) (Sorques @ 19.08.2013 - время: 14:35) (Crazy Ivan @ 19.08.2013 - время: 10:28) Я думаю что личные данные не будут доступны для всех посетителей сайта или блога. А администрации сайта? Администрации сайта будет известно. А кому от этого горячо? Они будут нести ответственность за неразглашение. Перед кем? Ну вот гляди, простой пример. Раттус регистрирует домен в зоне ру. Создаёт социалку "Коммунисты форева", размещает её на российском хостинге. Пользователь Crazy Ivan при регистрации должен указать свои данные. А вот с ними тот вредный раттус может делать усё что захочет. И отвечать этот махновец-с бандеровскими-замашками перед российским законом ну никак не будет. Он и в РФ не бывает. Или другой вариант. Честный-причестный раттус создаёт закрытую социалку "збоченцы-крапка-ру". Тоже её на российском хостинге размещает. тусят там себе люди, обсуждают чо-то. А какой-то нечестный ХХХ хакнул сайтег и выкачал инфу. А потом пишет эта падлюка ХХХ Крейзи Ивану "ага дядя, давай пиццот баксов, а то доча узнает чо там папа писал и на работе усе твою переписку прочтут и соседи распечатку на дверях подъезда читать будут!" Такой шантаж уже с социалках часто происходит. Хочь пример переписки с таким шантажистом покажу? Это сообщение отредактировал rattus - 19-08-2013 - 15:02 |
RexSep Свободен |
20-08-2013 - 05:17 (avp @ 19.08.2013 - время: 08:41) При чем тут SIM и бабушка? Как я понял, интернет у человека стационарный, а в этом случае доступ в сеть жесто привязан к стационарному телефону или к квартире, если через кабель. Теоретически ("если бы не лень"), я вполне могу объединить два имеющихся у меня компьютера в локальную сеть, и один из них, с тремя Ethernet-выходами, назначить сервером. Тогда, действительно, со второго компьютера можно будет выйти [через первый] в Интернет, но - не круглосуточно, а только когда включён первый ("сервер"). Если сервер выключен - со второго компьютера в Интернет не выйдешь, "как ни старайся". А вот если оба компьютера включены одновременно... Тогда, пока я "сижу через сервер" на форуме № 1, кто-либо может написать пакость со второго компьютера на форуме № 2. Без моего ведома. Но разве я не буду в этой ситуации являться соучастником преступления просто потому, что позволил "пакостнику" выйти в Интернет?! Ещё ситуация. Я выхожу в Интернет с компьютера № 1 через "провод" (как сейчас), пакостник выходит в Интернет с компьютера № 2 "через беспроводной модем" (то есть, и локальную сеть создавать не надо). Но разве админ не разрешил тому пакостнику установить на второй компьютер какую-либо программу для управления беспроводным модемом (например, программу "МТС Коннект")? Ведь ограниченная запись установить программу - не позволяет! А если используются несколько беспроводных модемов (скажем, я выхожу через один, Серёга - через другой), то и программ, хотя бы одинаковых, надо установить несколько... Да и доступ к операционной системе можно запаролить. Полиция может обвинить админа в преступном бездействии. Это похоже на то, как в настоящее время владелец автомобиля с таким-то номерным знаком вынужден платить штраф за какое-либо нарушение (скажем, за превышение скорости), если не докажет, что в момент нарушения за рулём транспортного средства сидел вовсе не он (владелец). Да и с точки зрения провайдера: если вдруг к Интернету будет подключена целая локальная сеть (в приведённом примере - из двух компьютеров), почему бы не поднять плату за пользование? Это сообщение отредактировал RexSep - 20-08-2013 - 05:17 |
| Безумный Иван Свободен |
20-08-2013 - 08:42 (rattus @ 19.08.2013 - время: 15:00) Такой шантаж уже с социалках часто происходит. Хочь пример переписки с таким шантажистом покажу? Ну тогда я в суд подам на шантаж и тебя интерпол достанет. А вообще пора привыкать что даже записную книжку с личными переживаниями можно случайно засветить. Осторожней надо быть. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-08-2013 - 08:43 |