Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина igore
Свободен
28-06-2004 - 03:11
Хе, это уже оффтоп biggrin.gif … т.е. мое любимое занятие happy.gif

Ну, во-первых, чуваши и остальные племена, находившиеся в сфере влияния Булгарии потому и остались неисламизированными, что ислам был нужен только верхушке самих булгар и только для союза с халифатом. На Руси же православие очень быстро приобрело масштаб национальной идеи и распространилось в том числе и на подчиненные племена.
Во-вторых, история на счет данников относится не к Святославу, а к Владимиру Святославичу, его сыну, тому самому, что крестил Русь. От окончательного разгрома Волжской Булгарии его отговорил его дядя Добрыня, который на тот момент был посадником в Новгороде и соответственно представлял интересы новгородского купечества, которое было заинтересовано в мире на волжском торговом пути. Волжская Булгария так или иначе находилась в экономической зависимости от своего более сильного соседа, и ее формальное завоевание было просто бессмысленно.
В-третьих, булгары вовсе не пропускали руссов по Волге. Отнюдь, прежде чем напасть на Хазарию Святославу пришлось разгромить булгар, буртасов и саксин.

Ну, мамелюки здесь вообще не причем. Их тюркское происхождение ни о чем не говорит, поскольку будущие воины попадали в рабство преимущественно еще детьми и воспитывались в совершенно новых для себя условиях.

Кстати, слова "казанские татары" и "Волжская Булгария" у меня как-то не сочетаются друг с другом - Булгарию прикончили татары Бату-хана, а новый этнос сложился уже из сочетания булгар, кыпчаков и собственно пришлых татар, принесших свое имя. А действительно ревностное отношение к исламу в эти земли проникло скорее всего только уже после принятия ислама Золотой Ордой при Узбеке, до этого булгары очевидно исповедовали эту религию достаточно поверхностно, просто потому, что были оторваны от остального мусульманского мира.
Женщина J-Art
Свободна
28-06-2004 - 07:31
Офф-топ!
Мужчина igore
Свободен
29-06-2004 - 02:31
QUOTE (J-Art @ Jun 28 2004, 07:31 AM)
Офф-топ!

Что и требовалось доказать biggrin.gif . Прошу присяжных заседателей отметить, что не я начал оффтоп, я его лишь поддержал happy.gif .
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 11:05
А что офф-топ то сразу.Татар не люблю.Покрайней мере большинство.Как с ними общаться можно если они постоянно чем то заняты как муравьи.
Ибн-Булгар а ты сам откуда?
Мужчина Unicorn
Свободен
29-06-2004 - 11:16
QUOTE (devil-jersey @ Jun 29 2004, 01:05 PM)
Татар не люблю.Покрайней мере большинство.Как с ними общаться можно если они постоянно чем то заняты как муравьи.

Ну что это за аргумент в споре - "татар не люблю"? Неужто опять будем разделять всех и вся по национальным признакам?

Русские, кстати, тоже всегда чем-то заняты. Так же как и все другие нации и народности в мире.
Мужчина
Свободен
29-06-2004 - 11:57
ИБН-БУЛГАРУ:
1- я в восторге! ежели ислам признает иудаизм, то соответственно становится такой же по возрасту религией... не надо путать! если в торе расказывается о появлении праотцов еврейского и арабского народа (двоюродных кстати братьев), то как то не не нашел я там упоминания о исламе и прочая.. так что стоит разделять ислам, и арабскую культуру\ историю

2- а приходилось ли вам жить в атмосфере Настоящего радикального ислама не как дань моде, а как образ жизни..?

просто к сожалению некоторые люди не совсем верно представляют себе ислам. а вернее каждый извращает в меру своей испорченности. кто то прикрывается им что бы убиивать и грабить, кто то в угоду политической ситуации.. только оч-чень мало кто встает на утрений намаз, ибо шибко спать хочется в такое ранее время.. а это молитва! так что же говорить о соблюдении других правил..
Мужчина
Свободен
29-06-2004 - 12:04
я не люблю ислам. я не люблю религию благославляющюю на смерть. и не важно во имя чего и кого. будь то террорист самоубийца или воин газавата. я не люблю религию насаждающюю себя.

И ЕСЛИ все написаное выше не Настоящии ислам, то я тем более не люблю религию, служители которой позваляют прикрывать собой темные дела мелких людишек!!! и пусть даже у этих людишек оч-чень много денег и власти..
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 13:42
QUOTE (Unicorn @ Jun 29 2004, 10:16 AM)

Ну что это за аргумент в споре - "татар не люблю"? Неужто опять будем разделять всех и вся по национальным признакам?
Русские, кстати, тоже всегда чем-то заняты. Так же как и все другие нации и народности в мире.

ОК.Если так непонятно то я НЕ ЛЮБЛЮ ИСЛАМ.Быть может так станет понятнее.
По поводу занятости татары заняты больше чем русские и это плохо.
Женщина J-Art
Свободна
29-06-2004 - 15:51
QUOTE (mkm @ Jun 29 2004, 12:04 PM)
я не люблю ислам. я не люблю религию благославляющюю на смерть.

Вот таких дураков, к сожалению, полный мир.
Чё, по ТВ про мусульман нагляделся?! А теперь иди и почитай хотя бы Коран. И не пикай, не имея обоснованных аргументов для своей неприязни к исламу.
Женщина J-Art
Свободна
29-06-2004 - 15:54
QUOTE (devil-jersey @ Jun 29 2004, 11:05 AM)
Татар не люблю.Покрайней мере большинство.

Не любишь татар?.. Ну-ну... А какого х.. ты пишешь в темах на досках, которые модерирует татарин?
QUOTE
Как с ними общаться можно если они постоянно чем то заняты как муравьи.

А что плохого в том, что они всегда заняты? Они же не баклуши бьют.
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 19:02
Какого х.пишу у нас свободная страна.А ты тут своим модераторством не прикрывайся.
Женщина J-Art
Свободна
29-06-2004 - 19:19
2 devil-jersey: Если ты удосужился сказать, что не любишь ислам, не любишь татар, то будь добр ОБОСНОВАТЬ это. Пустые высказывания типа "люблю - не люблю" здесь никому не нужны.
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
29-06-2004 - 19:25
QUOTE (devil-jersey @ Jun 29 2004, 10:05 AM)
А что офф-топ то сразу.Татар не люблю.Покрайней мере большинство.Как с ними общаться можно если они постоянно чем то заняты как муравьи.
Ибн-Булгар а ты сам откуда?

Ибн-Булгар из Татарстана. Вы обладаете поистене "искрометным" интеллектом,раз смогли свою мысь столь четко изложить-пожалуйста сообщите и вы свою национальность и по возможности область откуда вы родом,чтобы я не нароком не прошелся по всему вашему роду-племени.
Сразу сообщаю Вам,что мне это нужно не для разборок с вами:хочу быть уверен в правильности своего жизненного опыта.
Вообще мне понравилась Ваша мысль,что Вы "татар не любите"-я не против того,что вы высказали,по крайней мере,вы написали искренне.
Что касается сравнения с муравьями,то существует матерная пословица на сей счет: "нам татарам один х-й,что еб-ть подтаскивать,что еб-х оттаскивать"-в действительности мы муравьи и есть-то,что Татарстан является одним из 6-ти донноров российской эканомики тому потверждение-благодаря рабскому и навозному труду мы до сих пор живы как народ.
Будь добр напиши о себе.
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 19:35
Не люблю ислам за то что эта религия на мой взгляд самая бесмысленная.Молиться по 5 или (сколько раз в день молятся татары?)это глупо.
Мало священных праздников это значит недолюбливать религию.

Татар не люблю за то что большинство из них жмоты последние.
Не умеют татары отдыхать хоть ты в сад подайся: они работают.
Нужно хоть немного отдыхать.
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
29-06-2004 - 19:40
QUOTE (mkm @ Jun 29 2004, 10:57 AM)

2- а приходилось ли вам жить в атмосфере Настоящего радикального ислама не как дань моде, а как образ жизни..?

Я помню 1970-е годы,помню 1980-е годы,1990-е годы и начало 2000 годов-мусульмане России радикализируются,благодаря вам же."не люблю татар,мусульман и тд."-не любите дальше,если хотите,чтобы мы стали "пан-исламистами и вахабитами".
Чем больше мы услышим подобных высказываний и испытаем это на собственной шкуре, тем хуже для наших оппонентов...закон бумеранга,так сказать-как говорят на Сицилии,"месть это блюдо,которое подают холодным".
Попробуйте на татарских сайтах "потусоваться" и сказать там то,что вы тут наговорили.
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 19:42
Ибн-булгар.
С национальностью всё неопределённо.Отец русский мать татарка(наполовину).Я из Казани,а вы не сказали из какого города вы?
Насчёт национальности уже в эту субботу меня крестят по русски.Я определился с религией.
Незнаю почему,но будь я татарином я бы не гордился религией своей.А вот христианством с удовольствием.Мечети меня не привлекают,а в церкви очень приятно находиться там красивые иконы.Всегда можно поставить свечку за здравие или за упокой.
В мечетях же если не ошибаюсь кладут деньгиЭто я считаю как взяточничеством..В церквях же ставят свечку.
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
29-06-2004 - 19:50
QUOTE (devil-jersey @ Jun 29 2004, 06:35 PM)
Не люблю ислам за то что эта религия на мой взгляд самая бесмысленная.Молиться по 5 или (сколько раз в день молятся татары?)это глупо.
Мало священных праздников это значит недолюбливать религию.
Татар не люблю за то что большинство из них жмоты последние.
Не умеют татары отдыхать хоть ты в сад подайся: они работают.
Нужно хоть немного отдыхать.

Я фанарею от вашиш литературных рассказов-согласен,что мы "не умеем отдыхать"-я например работаю без выходных,7 дней в неделю,с 6-7 утра и до 18 часов,а потом придя домой еще часа 3 работаю-когда человек "балдеет",то я это называю "праздной жизнью". Работаю,не потому,что плохо живу-не могу остановиться. Раз в год езжу на море,вот и весь отдых.
А то,что мы жмоты-это ты зря-не знаешь ты батенька нашего менталитета,это даже и к лучшему.
Не забудь пожалуйста написать о своей национальности и откуда родом-пусть разговор будет на равных.
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 19:52
Жмоты это факт.Не спорю народ гостепреимный.Национальность я написал выше.
Мужчина
Свободен
29-06-2004 - 19:55
уважаемый J-ART в виду места моего жительства и службы в армие мне пришлось вплотную столкнутся с ИСЛАМСКИМ ТЕРРОРОМ. и положительных эмоций, извините нет.
и при этом (читайте мои посты наверху) я не против ислама. а против людей прикрывающихся исламом. и таких много. м они от имени аллаха посылают других умирать и нести смерть. насколько это правильно согласно исламским же канонам- это другой вопрос.
Мужчина
Свободен
29-06-2004 - 19:59
и вообще, к глубокому сожалению мне кажется что ислам в россии!!!!!! в моде. что многие (из чуства противоречия что ли) защищают ислам и объявляют себя мусульманами..
из тех кто называет себя мусульманами здесь многие ли молятся 5 раз в день по всем правилам??
или и кашку едим, и не куда не садимся, а , мусульмане?
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
29-06-2004 - 19:59
QUOTE (devil-jersey @ Jun 29 2004, 06:42 PM)

С национальностью всё неопределённо.Отец русский мать татарка(наполовину).Я из Казани,а вы не сказали из какого города вы?
Насчёт национальности уже в эту субботу меня крестят по русски.Я определился с религией.
Незнаю почему,но будь я татарином я бы не гордился религией своей.

Я из Нижнекамска.В отличии от Вас я не "полукровка"-однако как вы интересно рассуждаете: выросли на татарских хлебах,мать вам пела татарские колыбельные песни....,половина родни у вас татары..., сожалею,что ваша мать-татарка вместе со своим/татарским/материнским молоком не смогла Вам привить любовь к родному,для Вас татарскому народу.
Я вас понимаю: вашей родне ни разу не удалось собраться вместе,"на пирушку"-татарам,со стороны матери,вечно некогда biggrin.gif,отсовская родня постоянно "злословит" по данному поводу.
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 20:02
Нет,нет,нет.Мать мне пела русские песни,пекла не хлеб,а каравай и пирожки.
Подчёркиваю она наполовину татарка её отец русский и поэтому она почти не знает татарского языка и традиций.
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 20:07
Ещё добавлю к слову в большинстве семей где либо отец либо мать русские.Дети либо выбирают,либо с рожденья большинство крестят русскими.
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
29-06-2004 - 20:17
QUOTE (mkm @ Jun 29 2004, 06:59 PM)
и вообще, к глубокому сожалению мне кажется что ислам в россии!!!!!! в моде. что многие (из чуства противоречия что ли) защищают ислам и объявляют себя мусульманами..
из тех кто называет себя мусульманами здесь многие ли молятся 5 раз в день по всем правилам??
или и кашку едим, и не куда не садимся, а , мусульмане?

Ислам "в моде" не только в России,но и во всем мире.
Сколько раз в день мы молемся и едим ли "кашку"? Сразу скажу вам,что Аллах всемилостлив и милосерден,главным столпом Ислама является утверждение,что "нет бога кроме Аллаха, а Мухамед его посланник"-скажи вы это искренне и сможете считать себя мусульманином-это величие нашей религии. Также вы "автоматом" становитесь ближе к Аллаху,чем простой мусульманин-так как вы имеете возможность совершить данный подвиг,ради Аллаха, а я например,не имею этой возможности-мотайте это на ус bye1.gif
Что касается грехов в Исламе:лишь один грех Аллах не прощает-когда Аллаха с кем то сравнивают,или кого-то приравнивают к нему.
Прошу заметить собеседников,что до сих пор, в теме никто не "опустился" до оскорбления христианства-нет разговоров,что кто-то не людит русских и христиан---так,кто же из нас веротерпимее?/язык дан человеку,чтобы он мог скрывать свои мысли-восточная мудрость/.
Женщина J-Art
Свободна
29-06-2004 - 20:22
QUOTE (mkm @ Jun 29 2004, 07:55 PM)
уважаемый J-ART в виду места моего жительства и службы в армие мне пришлось вплотную столкнутся с ИСЛАМСКИМ ТЕРРОРОМ.

mkm, я понял, что ты имел в виду... Да, есть такие, кто ПРИКРЫВАЕТСЯ исламом. Но по НИМ нельзя делать выводы о всей религии в целом. Ислам НИКОГДА не призывал к смерти, и джихад - это не то, что вам навязали СМИ.

2 devil-jersey:
QUOTE
Не люблю ислам за то что эта религия на мой взгляд самая бесмысленная.Молиться по 5 или (сколько раз в день молятся татары?)это глупо.

Быть МУСУЛЬМАНИНОМ - это не значит обязательно молиться. Надо всего лишь ОЩУЩАТЬ себя мусульманином. Оттого, что я не делаю намаз и не держу уразы, я не перестаю быть мусульманином, которым родился. Тем более, все эти обряды можно НАЧАТЬ совершать в старости, когдап появится время. Нельзя быть религиозным в ущерб своей светской жизни.
QUOTE
Мало священных праздников это значит недолюбливать религию.

Не понял... У православных праздников вообще больше, чем дней в году. И чё? От этого ваша религия более священна, нежели ислам?
QUOTE
Не умеют татары отдыхать хоть ты в сад подайся: они работают.

Да, работают. А не на печи лежат, как большинство русских иванов, если уж на то пошло. furious.gif
QUOTE
В мечетях же если не ошибаюсь кладут деньгиЭто я считаю как взяточничеством..В церквях же ставят свечку.

Зато на выходе из Церкви вечно на паперти сидят убогие бомжи, нищие и прочие отбросы. Это лучше? Сомневаюсь...
Мужчина devil-jersey
Свободен
29-06-2004 - 20:28
Ха я тебе j-art отвечу
Вот ты то как раз и не 100%мусульманин.Среди татар очень много таких.Среди русских таких меньше.Русские больше любят свою религию чем татары.
Праздники говорят о том что религия более священна и в древности много великих людей были христианами.

Зарабатывать можно и не особо утруждаясь.Полёживая на печи время от времени.

Ну и что что сидят бомжи.Денег всё равно им все не дают.А в мечети кладут деньги-позор.А может у вас так принято?Тогда я понимаю что это за религия.
Женщина J-Art
Свободна
29-06-2004 - 20:55
QUOTE (devil-jersey @ Jun 29 2004, 08:28 PM)
Ха я тебе J-Art отвечу
Вот ты то как раз и не 100%мусульманин.

Я и не претендую на то, чтобы называться 100%-ным мусульманином. Зачем перед верблюдами выворачиваться?..
QUOTE
Праздники говорят о том что религия более священна и в древности много великих людей были христианами.

Вот именно, что БЫЛИ. Почему-то история показывает, что христиане уходили в ислам, но ни один мусульманин не захотел стать христианином.
QUOTE
Денег всё равно им все не дают.

А почему не дают? Что, Христа своего не уважаете, который говорил "возлюби ближнего своего"? Бедным-то по православным понятиям помогать надо. Вообще, христианство - это религия, созданная для БЕДНЫХ. У вас быть бедным - это значит быть чистым и святым. В исламе же бедность - это порок, грех, это путёвка в Ад.
QUOTE
А может у вас так принято?

Да, так принято. Потому что у мусульман нет отвращения к деньгам, которое есть у христиан. Это у вас деньги - что-то дьявольское и постыдное. В исламе деньги - это то, что помогает ЖИТЬ.
Мужчина
Свободен
29-06-2004 - 21:40
J-ART- так в первую очередь тот кто считает себя мусульманином должен заботиться что бы никто и никогда не прикрывал свои дела религией! а что то не видно возмущения правоверных теми делами что творятся под их зеленым флагом...

да и вообще, говорить я мусульманин потому что это звучит гордо, а молиться как положено и совершать все остальные действия это как то потом...
так и людей убивают прикрываясь волей аллаха.. не имея ничего общего с исламом..
причем ИБН БУЛГАР ты если не ошибаюсь оправдывал фундаментализм.. так это даже не новаторский подход, а вообще не знаю что.. ничего ни делать и мусульманином быть.. а если вместо аллаха сказать иисус что для тебя измениться? боюсь ничего, фактически.. и так ничего не делаешь..
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
29-06-2004 - 21:40
QUOTE (devil-jersey @ Jun 29 2004, 07:28 PM)
А в мечети кладут деньги-позор.А может у вас так принято?Тогда я понимаю что это за религия.

да так принято-10% от заработанного, а вообще каждый столько,сколько сможет-не нужно ходить со своим уставом в чужой монастырь.
Женщина крыска
Свободна
29-06-2004 - 21:42
М-дя... Тема про ислам и террор как-то незаметно прешла на личности и выяснения соотношения мусульманства и христианства...
А татары здесь причем? На начальный пост глянули бы, что ли...
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
29-06-2004 - 21:44
QUOTE (mkm @ Jun 29 2004, 08:40 PM)

причем ИБН БУЛГАР ты если не ошибаюсь оправдывал фундаментализм.. так это даже не новаторский подход, а вообще не знаю что.. ничего ни делать и мусульманином быть.. а если вместо аллаха сказать иисус что для тебя измениться? боюсь ничего, фактически.. и так ничего не делаешь..

Ты что "свечку держал"? Что касается оправдывания фундаментализма...вы своими разговорами как раз даете мне лишний повод "удариться" в фундаментализм.
Мужчина
Свободен
29-06-2004 - 21:48
а уж насчет того, что иногда возникают не совсем корректные высказывания- извините накипело..
да и тема о исламе. была бы о христианстве, я полагаю и там бы не только почитатели высказывались бы..
Мужчина
Свободен
29-06-2004 - 21:50
так ударяйся! почитай коран повнимательней..
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
29-06-2004 - 22:45
QUOTE (mkm @ Jun 29 2004, 08:50 PM)
так ударяйся! почитай коран повнимательней..

Там все ясно написано: если тебя никто не трогает,то и ты никого трогать не должен-но если тебя трогают....вы тут как раз и занимаетесь "дерганием" долдоня о неуважении к Исламу.
Можете со временем сами убедиться-когда будет тема о Христианстве то я его трогать не буду-в знак уважения к собравшимся христианам дам им возможность спокойно пообщаться на наболевшие темы.
Мужчина igore
Свободен
29-06-2004 - 23:02
QUOTE (mkm @ Jun 29 2004, 12:04 PM)
я не люблю религию насаждающюю себя.

Любая религия насаждает себя, и зачастую силой оружия. То же христианство - путь христианских проповедников всегда был отмечен реками крови.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх