Взрослая социальная сеть
 Книгочей Свободен |
21-10-2021 - 11:07 (avp @ 21-10-2021 - 10:44) (yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59) Во дворцу Фридриха Великого не было туалетов, об этом писали даже немецкие историки. В старых замках на башнях были выступающие конструкции, которые служили туалетами. Всё говно из них проваливалось в крепостной ров. Вляпались в историю!: "Что скрывают древние туалеты?": https://lenta.ru/articles/2016/05/26/toilets/ К сему: "Уборные оценивались с точки зрения их дизайна, причудливости, расположения и оснащенности удобствами. Безусловным победителем по всем критериям оказались уборные ресторана Piz Gloria, который расположен на самой вершине швейцарской горы Шилтхорн."(с) - "Составлен рейтинг лучших туалетов мира": https://lenta.ru/news/2018/06/15/besttoilets/ |
| Книгочей Свободен |
21-10-2021 - 11:14 (yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59) По данным современной археологии и генетики славяне раньше проживали на территориях современных Швеции, Дании, Германии и даже Британии. Это были ИМЕННО славяне? К сему: Согласно «Новой хронологии» (сокращённо НХ), пирамиды и Сфинкс были, типа, пограничных столбов гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии, а в позднейших публикациях она включала в себя даже обе Америки. Про "родину славян - Гиперборею" уже говорить не стоит... |
 Июлькa Влюблена |
21-10-2021 - 11:22 Господа, довольно флуда: диагнозов, троллинга и прочей писанины не по теме топа. Тему почистила. |
yellowfox Женат |
21-10-2021 - 16:00 (Книгочей @ 21-10-2021 - 10:14) (yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59) По данным современной археологии и генетики славяне раньше проживали на территориях современных Швеции, Дании, Германии и даже Британии. Это были ИМЕННО славяне? К сему: Согласно «Новой хронологии» (сокращённо НХ), пирамиды и Сфинкс были, типа, пограничных столбов гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии, а в позднейших публикациях она включала в себя даже обе Америки. Про "родину славян - Гиперборею" уже говорить не стоит... Именно славяне, анализ ДНК не врет... |
Sorques Женат |
21-10-2021 - 17:58 Есть миф, про одеяла с оспой, которые в 18 веке, англичане передали индейцам, после чего они массово начали гибнуть.. Его придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, а затем подхватили левые либералы.. Первое и главное.. Оспа передаётся, только воздушно-капельным путём, никакие одеяла, одежда, её распространить не могли.. Но сам случай передачи одеял, действительно имел место.. В 1763 , индейцы вели осаду форта Питт, от индейцев прибыли парламентёры и им был действительно были переданы несколько одеял больных оспойв крепости были больные ей) , как и еда и вода, которую они попросили, естественно низких вспышек у индейцев не произошло, а от осады они отказались, ибо к англичанам пришло подкрепление.. Индейцы заражались оспой, но от контактов с поселенцами, а не от одеял.. Но миф живёт и ныне.. |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 18:02 (yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59) Как всегда начинаются уклоны в ту или другую стороны. По данным современной археологии и генетики славяне раньше проживали на территориях современных Швеции, Дании, Германии и даже Британии. А у нас озвучивают, что именно славяне? Ранее 4 века, был этногенез? |
| yellowfox Женат |
21-10-2021 - 18:04 (Sorques @ 21-10-2021 - 17:02) (yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59) Как всегда начинаются уклоны в ту или другую стороны. По данным современной археологии и генетики славяне раньше проживали на территориях современных Швеции, Дании, Германии и даже Британии. А у нас озвучивают, что именно славяне? Ранее 4 века, был этногенез? Был и гораздо раньше... |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 18:11 (yellowfox @ 21-10-2021 - 18:04) Был и гораздо раньше... Это не ответ.. Я же не да/ нет спросил, а в расчёте на что то основанное на фактах.. |
| Книгочей Свободен |
21-10-2021 - 19:28 (yellowfox @ 21-10-2021 - 16:00) (Книгочей @ 21-10-2021 - 10:14) Это были ИМЕННО славяне? К сему: Согласно «Новой хронологии» (сокращённо НХ), пирамиды и Сфинкс были, типа, пограничных столбов гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии, а в позднейших публикациях она включала в себя даже обе Америки. Про "родину славян - Гиперборею" уже говорить не стоит... Именно славяне, анализ ДНК не врет... Ну, да.. анализ, как с Романовыми... К сему: В Украине ныне утверждают нечто подобное, но в отношении укров... |
| Книгочей Свободен |
21-10-2021 - 19:35 (yellowfox @ 21-10-2021 - 18:04) (Sorques @ 21-10-2021 - 17:02) А у нас озвучивают, что именно славяне? Ранее 4 века, был этногенез? Был и гораздо раньше... Восточные славяне: историческая правда России от РВИО: "Начиная разговор о восточных славянах, очень сложно быть однозначным. Практически не сохранилось источников, рассказывающих о славянах в древности. Многие историки приходят к мнению, что процесс происхождения славян начался во втором тысячелетии до нашей эры. Считается также, что славяне – это обособившаяся часть индоевропейской общности. А вот тот регион, где находилась прародина древних славян, до настоящего времени не определен. Историки и археологи продолжают вести споры, откуда есть пошли славяне..."(с) - и пошла писать губерния: https://histrf.ru/read/articles/vostochnyie-slavianie К сему: Ранешно - это когда? До Р.Х.? Али ишшо до сотворения мира... |
Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 20:23 (Sorques @ 21-10-2021 - 17:58) Первое и главное.. Оспа передаётся, только воздушно-капельным путём, никакие одеяла, одежда, её распространить не могли.. Передается оспа натуральная капельным путем и через различные предметы. Так, описаны случаи заражения через инфицированное белье, пыль из комнаты больного и т. д. https://ukc-astana.kz/ru/news/ospa-naturaln...ceskaa-anatomia (Sorques @ 21-10-2021 - 17:58) Но сам случай передачи одеял, действительно имел место.. В 1763 , индейцы вели осаду форта Питт, от индейцев прибыли парламентёры и им был действительно были переданы несколько одеял больных оспойв крепости были больные ей) , как и еда и вода, которую они попросили, естественно низких вспышек у индейцев не произошло, а от осады они отказались, ибо к англичанам пришло подкрепление.. Индейцы заражались оспой, но от контактов с поселенцами, а не от одеял.. Но миф живёт и ныне.. А откуда такая информация? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-10-2021 - 20:23 |
avp Свободен |
21-10-2021 - 20:34 (Sorques @ 21-10-2021 - 17:58) Есть миф, про одеяла с оспой, которые в 18 веке, англичане передали индейцам, после чего они массово начали гибнуть.. Его придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, а затем подхватили левые либералы.. Возбудитель Оспа — фильтрующийся вирус, видимый под микроскопом при специальной обработке, устойчивый к высушиванию и действию низких температур. Источник инфекции — больной человек. Вирус передаётся через воздух (с капельками слизи, пылью) и (реже) предметы (бельё, одежду, игрушки) http://bse.sci-lib.com/article085434.html Известна переписка между генералом Амхерстом, командиром Южного отделения британских войск полковником Генри Буке, начальником форта Питт Симеоном Экуэром и другими британскими военными во время восстания Понтиака, где обсуждается возможность намеренного заражения индейцев оспой. |
| Книгочей Свободен |
21-10-2021 - 20:44 Ученые отказались считать инфекции биологическим оружием европейцев: "Эпидемии, вызванные бактериями Старого Света, не играли ключевой роли в истреблении американских индейцев. Аборигены научились эффективно противостоять оспе методами традиционной медицины, а европейцы не использовали против них бактериологическое оружие (вопреки мифам о зараженных одеялах). К таким выводам пришел американский историк Пол Келтон (Paul Kelton), автор новой книги о борьбе племени чероки против оспы. Коротко об исследовании сообщается в пресс-релизе Университета Канзаса. Келтон не считает, что инфекционные заболевания сами по себе обеспечили захват Нового Света европейцами (об этом пишет, например, популярный историк Джаред Даймонд). Индейцы чероки, по его словам, к 1700-м годам придумали достаточно эффективные способы борьбы с оспой, прежде всего жесткий карантин. Целые деревни, где начиналась эпидемия, подвергались изоляции, а инфицированных также перемещали на поля на окраине деревень. скрытый текст |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 20:49 (avp @ 21-10-2021 - 20:34) . Вирус передаётся через воздух (с капельками слизи, пылью) и (реже) предметы (бельё, одежду, игрушки) Заражение происходит воздушно-капельным путём гл. обр. при контакте с больнымздесь Российская энциклопедия. Известна переписка между генералом Амхерстом, командиром Южного отделения британских войск полковником Генри Буке, начальником форта Питт Симеоном Экуэром и другими британскими военными во время восстания Понтиака, где обсуждается возможность намеренного заражения индейцев оспой. Об этом случае я выше и писал, про одеяла, но только шанс заразиться таким способом, практически отсутствовал.. Этот миф, раздували американские сепаратисты, затем американцы использовали в антибританской пропаганде всю первую половину 19 века, пока были конфликы США и Британии, а затем либеральная общественность.. |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 20:55 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 20:23) Передается оспа натуральная капельным путем и через различные предметы. Так, описаны случаи заражения через инфицированное белье, пыль из комнаты больного и т. д.https://ukc-astana.kz/ru/news/ospa-naturaln...ceskaa-anatomia Твоя ссылка не открывается.. Я дал выше на Российскую энциклопедию.. О случаях заражения оспой через предметы, ничего неизвестно, они только теоретически возможны.. откуда такая информация? Своими словами вариант истории 18 века, ссылку на которую дал avp... |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 21:05 (Sorques @ 21-10-2021 - 20:55) Своими словами вариант истории 18 века, ссылку на которую дал avp... Нет нет. Дай пожалуйста ссылку откуда ты это взял. Меня именно источник интересует. Если скажешь что это Пикабу или Дзен, ссылки не надо. Поверю на слово Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-10-2021 - 21:08 |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 21:37 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 21:05) Нет нет. Дай пожалуйста ссылку откуда ты это взял. Меня именно источник интересует. Уточни..Взял что? Что оспа передаётся только воздушно-капельным путём? Ссылка выше, твоя казахская не открывается.. Или что во время осады форта, передали несколько одеял, которыми накрывались заражённые оспой? Я знаю об этой истории много лет, с 90-х, а ссылку дал avp.. Или тебе важна не суть инфы, а чтобы я дал ссылку? Суть одна, оспой через одеяла, было заразить исключительно сложно.. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 21:41 (Sorques @ 21-10-2021 - 21:37) Или тебе важна не суть инфы, а чтобы я дал ссылку? Да. Хочу узнать откуда ты взял вот эту информацию. Что миф этот придумали американцы Есть миф, про одеяла с оспой, которые в 18 веке, англичане передали индейцам, после чего они массово начали гибнуть.. Его придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, а затем подхватили левые либералы.. Первое и главное.. Оспа передаётся, только воздушно-капельным путём, никакие одеяла, одежда, её распространить не могли.. Но сам случай передачи одеял, действительно имел место.. В 1763 , индейцы вели осаду форта Питт, от индейцев прибыли парламентёры и им был действительно были переданы несколько одеял больных оспойв крепости были больные ей) , как и еда и вода, которую они попросили, естественно низких вспышек у индейцев не произошло, а от осады они отказались, ибо к англичанам пришло подкрепление.. Индейцы заражались оспой, но от контактов с поселенцами, а не от одеял.. Но миф живёт и ныне.. Моя казахская ссылка открывается. Не знаю как сделать ее более открываемой Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-10-2021 - 21:42 |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 21:50 Онли фо Безумный Иван.. Есть работа о "Восстании Понтиака" с кучей ссылок на документы, про одеяла там тоже есть.. здесь на английском языке.. Тебе вопрос.. Про одеяла и оспу, ты откуда узнал? Из газет, в метро, от друзей или из какого то труда на эту тему? Какого? |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 21:58 (Sorques @ 21-10-2021 - 21:50) Онли фо Безумный Иван.. Есть работа о "Восстании Понтиака" с кучей ссылок на документы, про одеяла там тоже есть.. здесь на английском языке.. Нет. Ты конкретно дай ссылку на то что этот Его (миф) придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, Я тебе даю эту ссылку и спрашиваю тебя. Это она? https://pikabu.ru/story/indeytsyi_i_odeyala...aya_mif_6777278 Тебе вопрос.. Про одеяла и оспу, ты откуда узнал? Из газет, в метро, от друзей или из какого то труда на эту тему? Какого? Я узнал из википедии. Статья: Натуральная оспа |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 22:01 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 21:41) Да. Хочу узнать откуда ты взял вот эту информацию. Что миф этот придумали американцы Ещё раз.. avp дал ссылку.. Ты игнорируешь второй раз.. Выше дал тебе ссылку на труд на эту тему на английском.. Что тебя удивило, ты не отвечаешь.. Ты не согласен с тем, что англичане дали одеяла индейцам или что такого рода бактериологические войны велись всегда, начиная с древних времён? За два года до этого события, в 1761 индейцы сделали попытку заразить солдат форта Лигонье, через отравленный источник, к который они положили разлагающиеся трупы животных.. Это опять же у Диксона, на которого я тебе дал ссылку.. Американцы не придумали, а не досказали, что информации заражения оспой индейцев, англичанами, через одеяла не было.. Одеяла были, оспа была, а про жертв и эпидемию нет инфы, она началась после заключения мира и контактов с англичанами.. Моя казахская ссылка открывается. Не знаю как сделать ее более открываемой У меня не открылась.. Наших ссылок не хватает о медицине? |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 22:04 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 21:58) Нет. Ты конкретно дай ссылку на то что этот Его (миф) придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, Забудь. Я тебе даю эту ссылку и спрашиваю тебя. Это она? Нет. Я дал ссылку. Ты издеваешься? Цитируешь ссылку и просишь её? Я узнал из википедии. Статья: Натуральная оспа Ты не ответил. Внимательно прочти вопрос. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 22:10 (Sorques @ 21-10-2021 - 22:01) Ещё раз.. avp дал ссылку.. Ты игнорируешь второй раз.. Меня забавляет читать как ты изворачиваешься, что бы только не признаться что информацию ты взял с Пикабу. Как будто от этого признания зависит вся твоя репутация завоеванная десятилетиями. Очень забавляет. А вот я не стесняясь всегда честно говорю откуда что взял. Ты же на avr ссылаешься, потом на какую-то объемную работу, иностранную к тому же. Конкретной ссылки не даешь. Извини. Я закончил. Просто реально меня это забавляло |
| Книгочей Свободен |
21-10-2021 - 22:12 Что европейцы? Можно подумать московиты не были колонизаторами, которые, воленс-ноленс, не использовали бактериологическое оружие: "Коренные народы Сибири, как и туземцы Америки понесли колоссальные (с учётом малочисленности народов Сибири) потери в связи с проникновением к ним через русскую колонизацию различных болезней, ранее местным жителям неизвестных и в первую очередь ОСПЫ. Оспа впервые попала в Западную Сибирь в 1630 году. В 1650-х годах она переместилась к востоку от Енисея, где погибло до 80 процентов населения тунгусов и якутов. В 1690-х годах эпидемии оспы сократили число юкагиров примерно на 44 процента."(с) С.Г. Скобелев "Демография коренных народов Сибири в XVII—XX вв. Колебания численности и их причины.". "Сибирская заимка" 2002 г. № 3. Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-10-2021 - 22:13 |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 22:12 (Sorques @ 21-10-2021 - 22:04) Я узнал из википедии. Статья: Натуральная оспа Ты не ответил. Внимательно прочти вопрос. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 В 1763 году во время осады форта Питт британские офицеры предприняли попытку заразить оспой осаждающих форт индейцев, передав им одеяла из карантинного барака. Оспа также использовалась в военных целях в 1776 году во время американского вторжения в Канаду[35]. |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 22:15 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:10) Меня забавляет читать как ты изворачиваешься, что бы только не признаться что информацию ты взял с Пикабу. Я дал ссылку на англоязычный труд, ты включаешь клоуна и делаешь вид, что её видишь.. Как и игнорируешь главное, про то, как передаётся оспа.. О том, откуда ты узнал, про заражение оспой индейцев, ты тоже не сказал..несколько раз спросил.. Витя, цирк! Бывает))) Настроение плохое или погода.. Вывод, ты пришёл потроллить. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 22:21 (Sorques @ 21-10-2021 - 22:15) Я дал ссылку на англоязычный труд, ты включаешь клоуна и делаешь вид, что её видишь.. Как и игнорируешь главное, про то, как передаётся оспа.. Нет не потроллить. Я решил получить в запас своих аргументов факт того, что ты отказался назвать источник информации. Ссылка на книгу в 375 страниц иностранного текста это равносильно посыланию меня к подножью китайской горы Кху Ям Если эта инфа действительно оттуда, сделай скан экрана той страницы книги, которая листается по твоей ссылке. Я ведь тебе когда-то нашел в иностранной газете инфу про Романовых, на которую ссыдадлся |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 22:23 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:12) (Sorques @ 21-10-2021 - 22:04) Я узнал из википедии. Статья: Натуральная оспаТы не ответил. Внимательно прочти вопрос. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 В 1763 году во время осады форта Питт британские офицеры предприняли попытку заразить оспой осаждающих форт индейцев, передав им одеяла из карантинного барака. Оспа также использовалась в военных целях в 1776 году во время американского вторжения в Канаду[35]. Витя, сегодня не твой день.. Ты даже ссылку корявую дал, на тему об оспе, а не на "Осада форта Питт", откуда твой текст.. ) Очень спешишь.. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-10-2021 - 22:24 |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 22:26 (Sorques @ 21-10-2021 - 22:23) Витя, сегодня не твой день.. Ты даже ссылку корявую дал, на тему об оспе, а не на "Осада форта Питт", откуда твой текст.. ) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 Вот отсюда мой текст. Третий раз повторяю. Из википедии. Статья Натуральная оспа. |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 22:30 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:21) Нет не потроллить. Я решил получить в запас своих аргументов факт того, что ты отказался назвать источник информации. Текст мог быть проще.. Например такой.. Есть миф, о заражения индейцев оспой, через одеяла, но оспа передаётся только воздушно капельным путем, а заражённых через одеяла или другие предметы, не обнаружены. Точка. То есть место битвы и кто кому т сколько одеял дал, не важно в данном случае... Но ты решил потроллить и перевести беседу, в русло об источниках про то, кто и где индейцас дал одеяла.. Я выше изложил по памяти, о чем написал.. Инфа старая, ещё до появления википедии..))) Речь была не об индейцах, а больше об оспе.. Но тролль дальше.. |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 22:33 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:26) (Sorques @ 21-10-2021 - 22:23) Витя, сегодня не твой день.. Ты даже ссылку корявую дал, на тему об оспе, а не на "Осада форта Питт", откуда твой текст.. ) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 Нет, не нашёл.. В мне всё статью перелопатить? Ты бы ещё дал ссылку на Войну и мир.. В твоей Википедии, есть отдельная статья, твой текст откуда, а про оспу не нашёл.. Копать не буду всю статью.. Я логичен? |
АндрЮч Свободен |
21-10-2021 - 22:51 (PARAND @ 20-10-2021 - 12:54) (АндрЮч @ 19-10-2021 - 21:08) Великий был человек - Задорнов! Однако всё же мы его не полностью поняли. Ну не надо упоминать Задорнова как юмориста между тем это был серьезный,грамотный и умный человек...И как то нечестно ,а потому что он не может ответить тем кто над ним смеется.А то что он историей занимался ,то это факт и знал на самом деле побольше нас...так просто словами умные лди не бросаются...ну ,а верить или не верить это ваше дело.Вы верите в западную культуру навязанную нам немцами и англосаксами ,а я верю в нашу старорусскую...она нам как то ближе. Дружище, ты с какого дуба рухнул? Когда это я отвергал истинную русскую культуру или корни? А то, что я не сторонник коммунистов, едросов или царя-батюшки не означает лично для меня отсутствие патриотизма. В том числе - национального патриотизма. П.С. Почему не надо упоминать Задорного, как юмориста? Да, это умный, грамотный и знающий человек. Писатель, (наследственный). И это не исключает наличие у человека чувство юмора. Задорнов, в том числе и юморист и сатирик. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 23:04 (Sorques @ 21-10-2021 - 22:33) (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 22:26) (Sorques @ 21-10-2021 - 22:23) Витя, сегодня не твой день.. Ты даже ссылку корявую дал, на тему об оспе, а не на "Осада форта Питт", откуда твой текст.. ) Очень спешишь.. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%81%D0%BF%D0%B0 Вот отсюда мой текст. Третий раз повторяю. Из википедии. Статья Натуральная оспа. Нет, не нашёл.. В мне всё статью перелопатить? Ты бы ещё дал ссылку на Войну и мир.. В твоей Википедии, есть отдельная статья, твой текст откуда, а про оспу не нашёл.. Копать не буду всю статью.. Я логичен? Вот я выделил конкретный кусок статьи который я цитировал тебе. Буду благодарен если и ты мне так же выделишь кусок из книги на которую ты сослался  Ты кстати в курсе что по твоей ссылке книга на самом деле недоступна. Доступно только оглавление. Но это ведь не важно, да? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-10-2021 - 23:10 |
| Sorques Женат |
21-10-2021 - 23:25 (Безумный Иван @ 21-10-2021 - 23:04) . Ссылаюсь в чем.. Сформировать попробуй.. Я получил оспу, если что.. Шведы, индейцы, африканцы, значения не имеют.. Я озвучил миф.. 1.Миф про одеяла и индейцев есть? 2. Если есть, то почему мы говорим про осаду форта и индейцев, о которых я написал, а не про оспу? Главный вопрос.. 3.Тебе принципиально, откуда я узнал про одеяла и индейцев, еще в 90-х? мой пост, был про оспу опять видимо решил потроллить.. Ты кстати в курсе что по твоей ссылке книга на самом деле недоступна. Доступно только оглавление. Но это ведь не важно, да? Как и твой казахский сайт у меня... Но это не важно, что он у меня не открывается? Витя, в дальнейшем, переходим на общение между собой, только ссылками. Пересказ чего то, исключён. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2021 - 23:39 (Sorques @ 21-10-2021 - 23:25) Извини, я был неправ. Я сам нашел подтверждение твоих слов и понял, как сильно я заблуждался. Вот та самая книга из которой я все узнал. Рекомендую читать ее всем  В этой книге есть все. На нее можно ссылаться в любом случае |