Взрослая социальная сеть
 тезей Свободен |
12-10-2014 - 14:32 Позвольте высказать свое мнение о столь широкой дисскусии. Буду писать только на основании своего жизненного опыта. то что я знаю без теорий. Действительно случай с автором не уникален. Знаю такое . И видел и сам проходил. Вот живет семья и все у них хорошо. Проходит время и вдруг что -то меняется. Сначало неуловимо. Уже нет былой страсти, былого обажания, сексуального желания. Дальше больше. Жена думает- он уже меня не любит, он уже не воспламеняется. Так и есть не воспламеняется, но скорее всего любит, но уже по другому. Страсть прошла. Ну , что сделаешь, природу не обманишь. Он ценит сейчас вас как женщину, мать своих детей, хозяйку дома. Вы обеспечиваете ему уют и стабильность жизни. Он стремится обеспечить вас и своих детей материально. И это хорошо, это нормально. Весь фокус в том , что кризис отношений наступил, а вы об этом не догадывались. И это тоже практически неизбежно. Вопрос как выйти из него. Вопрос тяжелый. Очень не простой. В это время у жен появляется желание развестись, завести любовника, если она решила оставатся в семье. Как правило мужчины в этот период ни сном ни духом. Они считают, что их завоевание супруги окончательное, они добытчики, они обеспечивают материально хорошо и стало быть и отдача от супруги должна быть такая же. Это я о нормальных мужиках пишу. И вот бац- Я тебя давно не люблю, как мужчина ты мне не интересен, а как человек ты хороший и я тебя ценю. СОВЕТ ДЛЯ ДАМ. Никогда такого не говорите своим мужьм, как бы вам не хотнлось высказать свои чувства. Через многие годы , когда у вас будет все хорошо по жизни , эти ваши слова ваш муж будет помнить . Так вот мой опыт говорит , что если кризис серьезный то надо разводится. Если вы не можете видеть друг друга, если совместная постель пытка, если женщина и не любовница, и не мать , и не хозяйка, а муж не добытчик и в постели эгоист, и к ребенку отношение плевое, или пьет и забыывает о вас. Если у вас есть забота и уважение друг к другу,если счастье вашего ребенка выше ваших сеюминутных страстей, если все таки секс вы готовы дарить своему супругу, надежда есть. Влюбленность -миг, любовь -вечность. |
| тезей Свободен |
12-10-2014 - 15:06 Продолжу отдельно о любовниках для милых дам. Разделим тему. Любовник может быть нужен для тела и для души и тела. Если для тела то все просто и банально. Все мы люди , все человеки. Вокруг столько привлекательных женщин и мужчин. Бывает и часто. Не устояли. Очень понравилась или понравился. Но и только. Как говорила моя хорошая знакомая- иногда можно. Это жизнь. Жен сооблазняют. И мужья сооблозняются. Природу человека не переделаешь. Самые крепкие и верные жены бывает грешат. Не в этом дело , не в эпизодах сексуальной жизни. Дело в том , что любовник не решает для женщины ее проблем, кроме секса и болтовни ни о чем. А главное- женское счастье, что бы милый был рядом, мимо. А это депрессия, ранее старение, гадкое настроение, вымещение своих плохих эмоций на близких своих и соответственный адекватный ответ. Женщины говорят- это любовь. А это самое плохое. Вот не видел счастья у тех у кого такая вдруг большая любовь образовалась. Не видел. Может и бывает, но видимо редко. Во всяком случае мимо меня прошло.В чем тут дело, не знаю. Но это так по жизни. Поэтому давайте помнить, что от добра добра не ищут и , что имеем не храним, потерявши-плачем. |
 Fioletta Замужем |
12-10-2014 - 18:23 (Misha56 @ 11.10.2014 - время: 21:42) Слова о том что вас потащили, говорят о том что особого желания не было. Слова эти означают лишь одно - самостоятельно я такой путь решения проблемы не выбрала бы. Хватит тут за меня домысливать насчет моих желаний. |
| Fioletta Замужем |
12-10-2014 - 18:25 (Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42) я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво? Вот именно что лишь согласится.  Как собственно и я в свое время. |
Антироссийский клон-28 Женат |
12-10-2014 - 18:40 (Fioletta @ 12.10.2014 - время: 18:25) (Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42) я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво? Вот именно что лишь согласится. Как собственно и я в свое время. Если как вы просто согласится, то можно и не тратить время. А если захочет, то 90-95% шансов на то что поможет, принять решение о котором в последствии не пожалеет. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-10-2014 - 18:41 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
12-10-2014 - 20:01 (ИЛ68 @ 12.10.2014 - время: 11:00) А вы попробуйте сесть и представить, что вашего мужа больше с вами нет. Вообще. И ответьте для себя на вопрос как изменилась бы ваша жизнь. Кстати насчет мастурбации -кода-то где-то читал, что такого рода проблемы вполне могут быть - при обычном сексе удовлетворение кажется не тем. Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Я, наверное, не так эгоистична, как вы думаете, так как при таких мыслях думаю не о своей несчастной судьбе, а о нем прежде всего, его жалею. Про ревность: мой муж всегда болезненно относился и сейчас относится к теме посторонних мужчин в моей жизни. В свое время я к нему ушла от другого (встречалась с парнем, собирались пожениться). Наверное, тот период борьбы за меня и неуверенности в том, что его выберу, отложил отпечаток на все его ко мне отношение. Я это понимала и решила проблему самым простым и очевидным образом: просто исключила посторонних мужчин из своей жизни, чтобы он не страдал. Теперь понимаю, что решение было не самое лучшее и эта его боязнь моих контактов с противоположным полом никуда не делась, а только стала застарелой. Наверное, надо как-то это решать: расширять круг контактов, приучивать мужа к тому, что посторонние мужчины в моей жизни есть. Главное - удержаться при этом на безопасном расстоянии от этих мужчин)) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-10-2014 - 20:06 (alexsei @ 12.10.2014 - время: 14:19) (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 10:07) (alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:29) вы скажем просто нафантазировали себе образ идеального мужчины (именно образ, раз в реальности ваш собеседник он вам не понравился, из ваших постов) потом этот образ стали превращать в реальность. Да ниче я не фантазировала про этого виртуала!!)) Бывают люди, в которых много всего: и хорошего, и плохого. Вот за хорошее полюбила. Но жить и быть с таким человеком не стала бы. Идеализации не было. Вот именно и было, вы просто пытаетесь это отрицать. Ну-ну, вы уж не будьте так уверены, что лучше меня знаете, что было и что я придумывала)) Тут в образе всезнающего гуру уже Миша выступает, не забирайте его лавры) |
| alexsei Женат |
12-10-2014 - 21:26 (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:06) (alexsei @ 12.10.2014 - время: 14:19) (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 10:07) Да ниче я не фантазировала про этого виртуала!!)) Бывают люди, в которых много всего: и хорошего, и плохого. Вот за хорошее полюбила. Но жить и быть с таким человеком не стала бы. Идеализации не было. Вот именно и было, вы просто пытаетесь это отрицать. Ну-ну, вы уж не будьте так уверены, что лучше меня знаете, что было и что я придумывала)) Я не забираю лавры Мишы, просто я проанализировал ваши посты и описанное поведение, и не более на основании анализ выдвинул версии, вот и все. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-10-2014 - 21:51 (alexsei @ 12.10.2014 - время: 21:26) просто я проанализировал ваши посты и описанное поведение, и не более на основании анализ выдвинул версии, вот и все. Ну и какие мои посты указывают, что я придумала себе идеал? Любая влюбленность по сути - очарование другим. Виртуальная или реальная - неважно. Но мне моя очарованность никогда не мешала критически относиться к объекту своих эмоций. Почему по-вашему так не может быть - не очень понятно. |
| Fioletta Замужем |
12-10-2014 - 22:06 (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:01) Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Странная фобия. Вообще-то из ниоткуда фобии не берутся. Но вот лично за себя могу сказать, что совершенно не верю в возможность каких бы то ни было запредельных страданий у взрослого мужика. Ну вот не верю и всё. Это больше всё-таки из серии "у страха глаза велики". Всех нас очень пугает неизвестность. И на этом всё надстраивается в случае с разводом. Ну а дальше уже все они прекрасно устраиваются: снова женятся, снова заводят детей, снова ведут обычную жизнь. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
13-10-2014 - 00:06 (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:01) (ИЛ68 @ 12.10.2014 - время: 11:00) А вы попробуйте сесть и представить, что вашего мужа больше с вами нет. Вообще. И ответьте для себя на вопрос как изменилась бы ваша жизнь. Кстати насчет мастурбации -кода-то где-то читал, что такого рода проблемы вполне могут быть - при обычном сексе удовлетворение кажется не тем. Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Да нет ни какой фобии, просто есть естественное беспокойство за любимого человека. Любовь ведь многоплановая, а не только сексуальна. Да вы и сами писали что на человеческом уровне отношения у вас очень хорошие. Вот и волнуетесь. |
ИЛ68 Женат |
13-10-2014 - 10:18 (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:01) Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Хм. Жалость? Фи знает, может быть как раз жалость к мужу мешает возникнуть другим чувствам к мужу. Одно дело беспокоиться за человека, другое его жалеть. По-моему, вы мужа просто недооцениваете. Не помешало бы в такой ситуации вызвать немного ревности с вашей стороны, но вряд ли получится. Ну в общем-то наверное вполне действенный план.По собственному опыту - ревность хорошо лечится прозрачностью отношений, хотя бы частичным, пусть микроскопическим втягиванием в свои интересы(особенно как в вашем случае - социальные сети), терпением, ну и готовностью перевести все в шутку, даже если беспочвенность ревности где-то достала. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
13-10-2014 - 15:07 (ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 10:18) (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:01) Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Хм. Жалость? Фи знает, может быть как раз жалость к мужу мешает возникнуть другим чувствам к мужу. Одно дело беспокоиться за человека, другое его жалеть. В чём то вы правы. У нас с женой был период охлаждения, когда всё катилось по наклонной. И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. |
Wiya Свободна |
13-10-2014 - 19:02 напрашивается вывод -нужен любовник для поревновать )))) не, в данном случае -любовница для мужа :) |
-=Велла=- Свободна |
13-10-2014 - 20:29 (Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:07) И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. Бред. Ревность - это эмоция, говорящая, чтоб любви нет. А есть лишь чувство собственничества "как так, на мое посягнули" и чувство неуверенности в себе, где-то наличие комплексов "как так он посмотрел в сторону, во мне что-то не так?!". ТАк что я бы подумала об обострении отношений после ревности... на чем это все основано и нужно ли это вообще. |
Sterling Свободен |
13-10-2014 - 21:17 (-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 22:29) Ревность - это эмоция, говорящая, чтоб любви нет. Ты не можешь проецировать это на всех. |
| ИЛ68 Женат |
13-10-2014 - 21:29 (-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 20:29) (Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:07) И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. Бред. Ну зачем сразу "бред"? Тем более, что на мой взгляд, это вы простите, написали полную ерунду. Ревность запросто может сопутствовать любви. Как впрочем, и в этом я склонен с вами согласится, сопутствует определенному чувству собственничества. И тут нет противоречия, бо не случайно одну из составляющих любви, а именно страсть, часто называют стремлением обладать. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-10-2014 - 05:36 (Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:02) напрашивается вывод -нужен любовник для поревновать )))) Так ведь не было любовницы-то. Было просто осознание жены что любовница может появится. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-10-2014 - 05:39 (-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 20:29) (Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:07) И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. Бред. Это ваше личное мнение, но не стоит его проецировать на всех. Ибо в данном случае оно в корне ошибочно |
Wiya Свободна |
14-10-2014 - 09:07 (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 05:36) (Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:02) напрашивается вывод -нужен любовник для поревновать )))) Так ведь не было любовницы-то. русская душа -пока петух в голову не клюнет, мужик не перекреститься (с) |
| -=Велла=- Свободна |
14-10-2014 - 09:41 (ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 21:29) Ну зачем сразу "бред"? Тем более, что на мой взгляд, это вы простите, написали полную ерунду. Ревность запросто может сопутствовать любви. Как впрочем, и в этом я склонен с вами согласится, сопутствует определенному чувству собственничества. И тут нет противоречия, бо не случайно одну из составляющих любви, а именно страсть, часто называют стремлением обладать. Обладают вещью. А разве человек - вещь? Любовь истинная - это то, что безусловно и не зависит от чувства страха потерять (а отсюда и стремление обладать), ни от чувства привязанности и тем более ревности. Любовь не должна причинять страдания. А ревность и чувство собственничества причиняют именно страдания. А то, о чем вы говорите - это больная любовь. и ничем хорошим не заканчивается. Ревность вызывает недоверие, недоверие вызывает отчуждение, а отчуждение не может сопутствовать любви. Когда любишь, нужно наслаждать этим чувством и эмоциями, которое оно взывает независимо даже от того рядом с тобой объект любви или нет, и любит ли он тебя. |
| -=Велла=- Свободна |
14-10-2014 - 09:43 (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 05:39) (-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 20:29) (Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:07) И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. Бред. Это ваше личное мнение, но не стоит его проецировать на всех. Значит ОШО был не прав во всем )) на том свете встретимся с ним и расскажем, что это бред он выдумал. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-10-2014 - 09:55 (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 09:43) (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 05:39) (-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 20:29) Бред. Это ваше личное мнение, но не стоит его проецировать на всех. Значит ОШО был не прав во всем )) на том свете встретимся с ним и расскажем, что это бред он выдумал. Никто не бывает прав во всём. Для вас это новость? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-10-2014 - 09:57 (Wiya @ 14.10.2014 - время: 09:07) (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 05:36) (Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:02) напрашивается вывод -нужен любовник для поревновать )))) Так ведь не было любовницы-то. русская душа -пока петух в голову не клюнет, мужик не перекреститься (с) Душа не русская, в данном случае перекрестилась женщина. |
| -=Велла=- Свободна |
14-10-2014 - 10:08 (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 09:55) Никто не бывает прав во всём. Нет, не новость. Но я и не претендую на правду. Я верю в то, что верю и то, что уже проверила )) вы можете продолжать подогревать отношения ревностью )) или быть подогретым этим )) И несколько мнений на одну и ту же ситуацию позволят вопрошающему задуматься. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-10-2014 - 10:14 (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 10:08) (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 09:55) Никто не бывает прав во всём. Нет, не новость. У меня нет необходимости подогревать отношения. Жену даже не ревность, а возможность такой ситуации когда ревность появится заставила задуматься, и кое что изменить в себе. Было это много лет назад. С тех пор проблем нет. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
14-10-2014 - 11:19 (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 09:41) Когда любишь, нужно наслаждать этим чувством и эмоциями, которое оно взывает независимо даже от того рядом с тобой объект любви или нет, и любит ли он тебя. Это в каком-то высокоразвитом идеале) А большинство среднестатистических людей - всего лишь люди, со своими несовершенствами, ревностью, неуверенностью и обидами. Ревность во многом еще биологична, я думаю. Для мужчины это такой защитный механизм, чтобы не пришлось в браке чужого детеныша воспитывать, отдавая ему свои ресурсы и прервав тем самым собственную генетическую линию (это я о грубо)) Понятно, что мы не только биологические существа, но тем не менее. |
| -=Велла=- Свободна |
14-10-2014 - 12:09 (Siren-by-the-Sea @ 14.10.2014 - время: 11:19) (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 09:41) Когда любишь, нужно наслаждать этим чувством и эмоциями, которое оно взывает независимо даже от того рядом с тобой объект любви или нет, и любит ли он тебя. Это в каком-то высокоразвитом идеале) А большинство среднестатистических людей - всего лишь люди, со своими несовершенствами, ревностью, неуверенностью и обидами. Да. И к этому нужно стремиться, а не пытаться подогревать ревностью или еще чем... Мужчины вообще не хотят быть обманутыми, впрочем, как и женщины и их любовь куда-то испаряется как только они понимают, что не только они трахают эту козу Да и не только трахают, но и чтоб душу никому не отдавала.. а то лошком быть не охота.Мерзко. |
| ИЛ68 Женат |
14-10-2014 - 12:55 (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 09:41) (ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 21:29) Ну зачем сразу "бред"? Тем более, что на мой взгляд, это вы простите, написали полную ерунду. Ревность запросто может сопутствовать любви. Как впрочем, и в этом я склонен с вами согласится, сопутствует определенному чувству собственничества. И тут нет противоречия, бо не случайно одну из составляющих любви, а именно страсть, часто называют стремлением обладать. Обладают вещью. А разве человек - вещь? Помилуйте, разве страх потерять любимого человека как-то противоречит любви? У вас есть дети? Вы когда-нибудь волновались по поводу к примеру, долгого отсутствия и неизвестности? Что же касается ревности, то что бы она причиняла страдание она должна быть какой-то болезненно гипертрофированной. А вообще люди конечно все разные, как и разными являются понимания любви. Так вот, я скорее поверю в любовь там, где пусть и слабенькая и незначительная ревность присутствует чем там, где её нет вовсе. Бо это означает полное равнодушие к человеку. Вот вы этом случае ревности действительно взяться не от куда. |
| Fioletta Замужем |
14-10-2014 - 18:25 Я уж задам нескромный вопрос: а как у автора темы сейчас дела с сексом? |
| -=Велла=- Свободна |
14-10-2014 - 20:59 (ИЛ68 @ 14.10.2014 - время: 12:55) Помилуйте, разве страх потерять любимого человека как-то противоречит любви? Как может страх сопутствовать любви? Разве страх несет в себе что-то положительное? Разве то, что сделано с мотивацией потерять - позитивное? Причем тут есть ли у меня дети? (да они есть) Волнение по поводу неизвестности как связано с любовью? Были времена, я волновалась из-за неизвестности, но это как показало время всего лишь из-за неуверенности в себе. Страх перед неизвестностью - это значит отсутствие контроля над ситуацией. Так вот, я скорее поверю в любовь там, где пусть и слабенькая и незначительная ревность присутствует чем там, где её нет вовсе. Бо это означает полное равнодушие к человеку. Вот вы этом случае ревности действительно взяться не от куда.Типичное стереотипное представление о ревности и любви. Снова повторюсь, ревность - это недоверие к человеку и неуверенность в себе. Как можно говорить о любви, если вы человеку не доверяете, ревнуя? |
| -=Велла=- Свободна |
14-10-2014 - 21:01 (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 10:14) У меня нет необходимости подогревать отношения. Вы ее припугнули и она побоялась, что вы куда-нибудь денетесь? Вы, конечно же, полагаете, что сделано было это из-а большой любви к вам? Вы знаете, я больше могу поверить в то, что тот, кто пытается "припугнуть" и сам боится и никуда не денется. Это так.. кто раньше испугается и начнет прогибаться.. не более. |
| ИЛ68 Женат |
14-10-2014 - 22:28 (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 20:59) Как может страх сопутствовать любви? Разве страх несет в себе что-то положительное? Разве то, что сделано с мотивацией потерять - позитивное? Это не важно. В данном случае важнее, что ваш страх вызванный неизвестностью никак не помешал вам любить своего "временно утерянного" ребенка. Типичное стереотипное представление о ревности и любви. Снова повторюсь, ревность - это недоверие к человеку и неуверенность в себе. Как можно говорить о любви, если вы человеку не доверяете, ревнуя? Ну с любовью вообще все не так просто. Ну и еще раз повторю, если меня совсем не ревнуют - значит ко мне равнодушны. А уж что-что, а равнодушие никак к проявлениям любви не относится. |
Petite-fille Влюблена |
14-10-2014 - 22:54 (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 09:43) Значит ОШО был не прав во всем )) на том свете встретимся с ним и расскажем, что это бред он выдумал. Ошо для многих совсем даже не авторитет, а великий оппортунист, манипулятор и грамотнейший создатель секты для кучи народа в которой пропагандировал свальный секс под видом просветления. Ушлый был дядька, кошмарно просто )))))) мавроди такой себе, с философским привкусом и конфеткой разврата в рукаве )))) Это сообщение отредактировал Petite-fille - 14-10-2014 - 22:54 |
| -=Велла=- Свободна |
14-10-2014 - 23:08 ИЛ68 Хм... а я вот считаю, что если меня не ревнуют, значит мне доверяют ))) я сама раньше страдала ревностью. И это был не самый лучший период для всех участников - и того кого ревнуешь и для самого себя. Да, того, кого не любишь не ревнуешь. Но и нет тождественного утверждения, что любовь вызывает ревность. А как же ревность детская? когда рождается еще один ребенок, старший начинает ревновать... думаете это из'за любви к матери?)) нет. Это борьба за собственность - мать моя! а тут что-то начало больше внимания на себя забирать. Так что что ревность - это не более, чем пагубный инстинкт "на мое посягают" и это не есть признак любви. Любимыми не обладают. Их любят, одаривая положительными эмоциями. |