Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Tuman8
Свободен
07-07-2008 - 19:31
QUOTE (Hanif @ 07.07.2008 - время: 20:24)
QUOTE (Tuman8 @ 07.07.2008 - время: 04:26)

а он есть!! Абсолют то бишь..)))

Не знаю. Вообще не в чём не уверен иначе здесь бы меня не было.
С одной стороны как бы есть наше представление об этом, он есть в наших мыслях.
А с другой как бы и нет т. к. ничто или пустота всего лишь слова придуманные людьми, чтобы описать отсутствие всего.

"Абсолют это вещь,к которой нельзя ничего прибавить или отнять,то есть он есть,НО! и его нет" - ваши слова.

я к тому,что Абсолют содержит и "прибавку" и "отнималку" в одном лице..)))) (я уже всем интересующимся намёков понадавал..)))
Мужчина Hanif
Свободен
07-07-2008 - 21:43
QUOTE (megrez @ 07.07.2008 - время: 00:43)
Просто письменно изложить некоторые вещи малореально. А иногда - вовсе не нужно. А иногда - просто не принято)))




Вот видите, вы уже не так категоричны. Малореально, не нужно, не приятно - не значит невозможно.
У всех процессов есть свой механизм, в том числе и у мышления. И механизм этот вполне определённый (и если один от другого в корне отличается, то который отличается просто другой, но тоже определённый). Ведь это не пустые слова.
А если это механизм, то всё в наших руках.
Я согласен с тем, что надо прилагать именно свои усилия для того чтобы понять что -либо. Иначе никак. Будь то таблица умножения или теория относительности и т. д.


Мужчина Hanif
Свободен
07-07-2008 - 22:16
QUOTE (Tuman8 @ 07.07.2008 - время: 19:31)

я к тому,что Абсолют содержит и "прибавку" и "отнималку" в одном лице..)))) (я уже всем интересующимся намёков понадавал..)))

Абсолют не содержит прибавку и отнималку. Ему не зачем прибавлять или отнимать (даже если он не ничто) т. к. он Абсолют.

Tuman8, не надо намёков лучше раскройте мысль, как вы к этому пришли.
Я не уверен в своей правоте мне интересны другие мнения, я хочу проверить, выдержит ли критику моё предположение.

Мужчина Tuman8
Свободен
08-07-2008 - 04:55
QUOTE (Hanif @ 07.07.2008 - время: 23:16)
QUOTE (Tuman8 @ 07.07.2008 - время: 19:31)

я к тому,что Абсолют содержит и "прибавку" и "отнималку" в одном лице..))))  (я уже всем интересующимся намёков понадавал..)))

Абсолют не содержит прибавку и отнималку. Ему не зачем прибавлять или отнимать (даже если он не ничто) т. к. он Абсолют.

Tuman8, не надо намёков лучше раскройте мысль, как вы к этому пришли.
Я не уверен в своей правоте мне интересны другие мнения, я хочу проверить, выдержит ли критику моё предположение.

Абсолют содержит и то,и другое в одном лице -- он начало! мыслю свою я токмо осенью раскрою,когда дело одну завершу..))) и какое именно предположение?? на счёт мыслить и страдать??? или придти к совершенству и быть бесчувственной скотиной?? когда человек начинает мыслить на эту тему,то есть вероятность того,что он придёт к Абсолюту -- к осознанию того,что он есть бог! Вы в принципе правильно вывели,но у Вас нет основных понятий,что есть что,чтоб сравнить одно с другим и сказать что есть лучше....
Мужчина megrez
Свободен
08-07-2008 - 12:27
QUOTE (Hanif @ 07.07.2008 - время: 21:43)
Вот видите, вы уже не так категоричны. Малореально, не нужно, не приятно - не значит невозможно.
У всех процессов есть свой механизм, в том числе и у мышления. И механизм этот вполне определённый (и если один от другого в корне отличается, то который отличается просто другой, но тоже определённый). Ведь это не пустые слова.
А если это механизм, то всё в наших руках.
Я согласен с тем, что надо прилагать именно свои усилия для того чтобы понять что -либо. Иначе никак. Будь то таблица умножения или теория относительности и т. д.

Теоретически, конечно, сформулировать можно почти все. На некоторые понятия уйдет абзац, на некоторые - страницы 3, по некоторым пишут монографии. Если вы думаете, что это необходимо - пытайтесь) Не вы первые, не вы последние.
Мужчина Tuman8
Свободен
08-07-2008 - 13:55
QUOTE (megrez @ 08.07.2008 - время: 13:27)

Теоретически, конечно, сформулировать можно почти все. На некоторые понятия уйдет абзац, на некоторые - страницы 3, по некоторым пишут монографии. Если вы думаете, что это необходимо - пытайтесь) Не вы первые, не вы последние.

а сами что,не пытаетесь???..)))
Мужчина megrez
Свободен
08-07-2008 - 20:33
QUOTE (Tuman8 @ 08.07.2008 - время: 13:55)
а сами что,не пытаетесь???..)))

То, что мне необходимо и нуждается в формулировании, уже сформулировано) Причем давно) Я просто не занимаюсь изобретением велосипеда, я на нем катаюсь.
Мужчина Hanif
Свободен
10-07-2008 - 22:25
QUOTE (Tuman8 @ 08.07.2008 - время: 04:55)

Абсолют содержит и то,и другое в одном лице -- он начало! мыслю свою я токмо осенью раскрою,когда дело одну завершу..))) и какое именно предположение?? на счёт мыслить и страдать??? или придти к совершенству и быть бесчувственной скотиной?? когда человек начинает мыслить на эту тему,то есть вероятность того,что он придёт к Абсолюту -- к осознанию того,что он есть бог! Вы в принципе правильно вывели,но у Вас нет основных понятий,что есть что,чтоб сравнить одно с другим и сказать что есть лучше....

Если бы дело было только в том, что стать бесчувственным или нет. Даже будучи в высшей степени рациональным ни как не избавится от мотивации, а если она есть, то значит, чего-то не хватает.
Кроме того, сказать что лучше, а что нет, будет затруднительно, даже если у вас будут оба понятия. Т. к. разум всё время развивается. Меняется мышление, мировоззрение, поведение. Те потребности, которые были на определённом этапе отпадают, появляются новые. Поэтому, что-то познавая назад вернуться (к незнанию) невозможно. На проблему можно будет взглянуть только с точки зрения более развитого разума. Что в принципе само по себе может и неплохо. Но, учитывая то к чему этот разум должен будет придти, ему тоже не позавидуешь. Если менее развитый будет цепляться за жизнь, то более развитый может расставить приоритеты по другому. Вот и сводится всё к “Быть или Не быть”. Вы вот как считаете.

Моё предположение я описываю с первого поста, а основная мысль – разум не может быть Абсолютом. Абсолют или ничто или всё вместе – вся вселенная в прошлом настоящем и будущем. В том, что разум должен загнуться противоречий не вижу. Писал где то выше не живое в живое и обратно. Круговорот - одна из форм бесконечности. Ведь всё у нас в круговороте, почему что-то должно быть исключением.

И вопрос был

Нужно ли идти к такому совершенству.

Самое плохое то, что жить не задумываясь и не развиваясь бессмысленно. А задумываясь и развиваясь постепенно придёшь к осознанию того, что всё бессмысленно и не нужно. Останется только всё это на х.... послать и самоликвидироваться и как же это сделать. Всего лишь продолжить политику партии - Отказываться от всего, самое главное от мотиваций.
И будет усё в порядке как в Терминатор 2 б-з--б-з--б-з---п-шшшшш........
Хотя это всего лишь один из сценариев.


ЛЮДИ кто В сильном ДЕПРЕСНЯКЕ эту АХИНЕЮ читает Не берите в Голову ЛУЧШЕ В РОТ возмите. А то был на моей памяти Один такой подчеркну БЫЛ.
НЕКОТОРЫЕ ИЗ ВСЕГО ЭТОГО ДЕЛАЮТ НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ.
Мужчина Hanif
Свободен
10-07-2008 - 22:45
QUOTE (megrez @ 08.07.2008 - время: 20:33)
QUOTE (Tuman8 @ 08.07.2008 - время: 13:55)
а сами что,не пытаетесь???..)))

То, что мне необходимо и нуждается в формулировании, уже сформулировано) Причем давно) Я просто не занимаюсь изобретением велосипеда, я на нем катаюсь.


Что же тогда вы на этом форуме делаете. Про шило я конечно же помню, но думаю, что это не главная и тем более не единственная причина.
Мужчина Tuman8
Свободен
11-07-2008 - 05:09
QUOTE (Hanif @ 10.07.2008 - время: 23:25)
QUOTE (Tuman8 @ 08.07.2008 - время: 04:55)

Абсолют содержит и то,и другое в одном лице -- он начало! мыслю свою я токмо осенью раскрою,когда дело одну завершу..))) и какое именно предположение?? на счёт мыслить и страдать??? или придти к совершенству и быть бесчувственной скотиной?? когда человек начинает мыслить на эту тему,то есть вероятность того,что он придёт к Абсолюту -- к осознанию того,что он есть бог! Вы в принципе правильно вывели,но у Вас нет основных понятий,что есть что,чтоб сравнить одно с другим и сказать что есть лучше....

Если бы дело было только в том, что стать бесчувственным или нет. Даже будучи в высшей степени рациональным ни как не избавится от мотивации, а если она есть, то значит, чего-то не хватает.
Кроме того, сказать что лучше, а что нет, будет затруднительно, даже если у вас будут оба понятия. Т. к. разум всё время развивается. Меняется мышление, мировоззрение, поведение. Те потребности, которые были на определённом этапе отпадают, появляются новые.....

ЛЮДИ кто В сильном ДЕПРЕСНЯКЕ эту АХИНЕЮ читает Не берите в Голову ЛУЧШЕ В РОТ возмите. А то был на моей памяти Один такой подчеркну БЫЛ.
НЕКОТОРЫЕ ИЗ ВСЕГО ЭТОГО ДЕЛАЮТ НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ.

БЫЛ?? и шо с ним стало?? с ума сошёл?? ...)))).. и это был..)) ничего -- выжил (помогла одна вещь))).. и кстати хорошо пишите -- проскальзывают моменты которые действительно БЫЛИ при осознании..))) например про "быть или не быть"...)))
Мужчина dar2
Свободен
13-07-2008 - 15:26
Мы можем стремиться к совершенству всю жизнь,но стать совершенным нельзя!Религия учит нас тому,как стать лучше,но не совершенным!
Мужчина Hanif
Свободен
14-07-2008 - 21:57
QUOTE (Tuman8 @ 11.07.2008 - время: 05:09)
БЫЛ?? и шо с ним стало?? с ума сошёл?? ...)))).. и это был..)) ничего -- выжил (помогла одна вещь))).. и кстати хорошо пишите -- проскальзывают моменты которые действительно БЫЛИ при осознании..))) например про "быть или не быть"...)))

Повесился. При определённых обстоятельствах все подобные мысли могут дать решающий толчок. Это не выход Это не правильно в любом случае.

Это сообщение отредактировал Hanif - 14-07-2008 - 22:02
Мужчина Tuman8
Свободен
15-07-2008 - 04:32
QUOTE (Hanif @ 14.07.2008 - время: 22:57)
QUOTE (Tuman8 @ 11.07.2008 - время: 05:09)
БЫЛ?? и шо с ним стало?? с ума сошёл?? ...)))).. и это был..)) ничего -- выжил (помогла одна вещь))).. и кстати хорошо пишите -- проскальзывают моменты которые действительно БЫЛИ при осознании..))) например про "быть или не быть"...)))

Повесился. При определённых обстоятельствах все подобные мысли могут дать решающий толчок. Это не выход Это не правильно в любом случае.

)))... значить слабоват человечек оказался... меня допустим давят всевозможными способами и ничего -- даю сдачи...)))
Мужчина Tuman8
Свободен
15-07-2008 - 04:33
QUOTE (dar2 @ 13.07.2008 - время: 16:26)
Мы можем стремиться к совершенству всю жизнь,но стать совершенным нельзя!Религия учит нас тому,как стать лучше,но не совершенным!

почему нельзя?? что-то мешает???
Мужчина megrez
Свободен
15-07-2008 - 20:00
QUOTE (Hanif @ 10.07.2008 - время: 22:45)
Что же тогда вы на этом форуме делаете. Про шило я конечно же помню, но думаю, что это не главная и тем более не единственная причина.

Досуг скрашиваю)

А вообще, надо "Прочь вонь, гарь, вэб, чат!"(с)
Женщина Валя2
Замужем
08-08-2008 - 14:07
QUOTE (Hanif @ 21.06.2008 - время: 04:30)
Есть стремление людей к совершенству. С этим всё понятно. Непонятно что такое совершенство. Может быть бог. Тогда что такое бог.
Взглянем на проблему со стороны религиозной. Например, со стороны того же буддизма, что нам предлагает эта религия в вопросе совершенствования.




Бог это вымышленная сущность призванная замаскировать полнейшее непонимание некоторыми людьми того как создаются рабочие гипотезы и научные знания. Вместо этого предлагается простенький миф, сладкая сказочка в сочетании с угрозами и шантажом в адрес тех кто не придет искать спасения от шантажа (например страшненького суда или там страданий каких-то) к авторам этой сказочки- в ближайшую церкву или там к ближайшему учителю буддизма : ))
QUOTE
поднимается на четвертую ступень сосредоточения — в состояние совершенной невозмутимости, безразличия и самообладания, без страдания и без освобождения. Таким образом, он достигает желанной цели — прекращения всякого страдания. На этой ступени ищущий достигает архатства, или нирваны (Поттхапада сутта). Так наступают совершенная мудрость и совершенная праведность.

Здесь даже по логике всё сходится. Страданий не избежать пока будешь ставить перед собой цели, пока к чему-то не безразличен

Верно, у буддизма получается что надо на всё срать тогда типа страдать не будешь : )) Вопщем элементарно- выводишь себя за рамки общественной жизни, семейных и дружеских привязанностей, пллюешь на своё счастье в личной жизни, перестаёшь развиваться, отказываешься от всего хорошего- и тогда с тобой ничего плохого тоже не будет происходить : ))
Прикольный бред : ))
QUOTE
О чём может мыслить разум не имеющий цели – предмета для размышлений. Не о чём.
Думать не о чём значит - не думать. “Я мыслю, следовательно я существую”- по моему достаточно справедливо.

Тоже верно, личность которая достигла такого вот "совершенства" можно считать мертвой, несуществующей для окружающих.
Можно и совсем упростить- на тех кто решил плюнуть на окружающий мир- тоже надо наплевать : ))
QUOTE
Кстати христианство вроде как тоже идёт той же дорогой. Ведь отречение от всего мирского это возможно первый шаг к безразличию. Как вам такое - высшая любовь заключается в безразличии. Тогда уж точно не будет ни ревности ни страданий. Самое главное сразу исключается всякий вред по отношению к объекту любви.

Опять верно, христианство пытается также отключить мозги своей пастве, исчключить её из жизни и развития общества, подменить общественные мораль и закон- на свои догматы. Обычная бесчеловечная догматичная религия, как и все мировые религии- причем не просто превращающая людей в "безразличных" ко всему иному- но и проповедущая агрессивность, нагло и безаконно оскорбляющая вполне законопослушных людей какими-то"грешниками", еретиками, отступниками.
Любой здоровый человек желающий счастья себе, своим родным и близким-должен от всех этих "религозных совершенств" держаться подальше.
QUOTE
Исходя из всего этого бог или не является совершенным что противоречит всем религиям. Или он совершенен, (т.е. безразличен в высшей степени ) но тогда на кой чёрт ему всё то что он творил в библии ( да и как он это делал будучи ничем).  Кому какой бог больше нравится. И отсюда будет ясно кто что предпочитает.
На выбор:  1)мыслить и вечно страдать;
                    2) придти  к совершенству – отсутствию всего – пустоте.

"Противоречит всем религиям" это неполная формулировка. Правильно сказать что во всех мировых религиях понятия типа "бог" или там "будда" являются внутренне противоречивыми, лживыми, описываются ошибочно и значит не существуют : ))

И выбор не "мыслить и вечно страдать"- а "встречать и счастье и несчастье пока живешь". Если некие нелепые религиозники например буддисты предпочитают реальный отказ от счастья ради вымышленного отсутствия страданий и вымышленного совершенства (заведомо невозможного ибо действительно получается пустота вместо жизни которую вроде как хотели сделать совершенной) или там вымышленной загробной "счастливой" жизни- флаг им в руки.
Чем больше неразумных проиграют естественный отбор тем лучше оставшимся : ))
Мужчина Tuman8
Свободен
08-08-2008 - 17:54
QUOTE (Victor665 @ 08.08.2008 - время: 15:07)

Бог это вымышленная сущность призванная замаскировать полнейшее непонимание некоторыми людьми того как создаются рабочие гипотезы и научные знания. Вместо этого предлагается простенький миф, сладкая сказочка в сочетании с угрозами и шантажом в адрес тех кто не придет искать спасения от шантажа (например страшненького суда или там страданий каких-то) к авторам этой сказочки- в ближайшую церкву или там к ближайшему учителю буддизма : ))

Верно, у буддизма получается что надо на всё срать тогда типа страдать не будешь : )) Вопщем элементарно- выводишь себя за рамки общественной жизни, семейных и дружеских привязанностей, пллюешь на своё счастье в личной жизни, перестаёшь развиваться, отказываешься от всего хорошего- и тогда с тобой ничего плохого тоже не будет происходить : ))
Прикольный бред : ))
QUOTE
О чём может мыслить разум не имеющий цели – предмета для размышлений. Не о чём.
Думать не о чём значит - не думать. “Я мыслю, следовательно я существую”- по моему достаточно справедливо.

Тоже верно, личность которая достигла такого вот "совершенства" можно считать мертвой, несуществующей для окружающих.
Можно и совсем упростить- на тех кто решил плюнуть на окружающий мир- тоже надо наплевать : ))

QUOTE
Кстати христианство вроде как тоже идёт той же дорогой. Ведь отречение от всего мирского это возможно первый шаг к безразличию. Как вам такое - высшая любовь заключается в безразличии. Тогда уж точно не будет ни ревности ни страданий. Самое главное сразу исключается всякий вред по отношению к объекту любви.

Опять верно, христианство пытается также отключить мозги своей пастве, исчключить её из жизни и развития общества, подменить общественные мораль и закон- на свои догматы. Обычная бесчеловечная догматичная религия, как и все мировые религии- причем не просто превращающая людей в "безразличных" ко всему иному- но и проповедущая агрессивность, нагло и безаконно оскорбляющая вполне законопослушных людей какими-то"грешниками", еретиками, отступниками.
Любой здоровый человек желающий счастья себе, своим родным и близким-должен от всех этих "религозных совершенств" держаться подальше.
QUOTE
Исходя из всего этого бог или не является совершенным что противоречит всем религиям. Или он совершенен, (т.е. безразличен в высшей степени ) но тогда на кой чёрт ему всё то что он творил в библии ( да и как он это делал будучи ничем).  Кому какой бог больше нравится. И отсюда будет ясно кто что предпочитает.
На выбор:  1)мыслить и вечно страдать;
                    2) придти  к совершенству – отсутствию всего – пустоте.

"Противоречит всем религиям" это неполная формулировка. Правильно сказать что во всех мировых религиях понятия типа "бог" или там "будда" являются внутренне противоречивыми, лживыми, описываются ошибочно и значит не существуют : ))

И выбор не "мыслить и вечно страдать"- а "встречать и счастье и несчастье пока живешь". Если некие нелепые религиозники например буддисты предпочитают реальный отказ от счастья ради вымышленного отсутствия страданий и вымышленного совершенства (заведомо невозможного ибо действительно получается пустота вместо жизни которую вроде как хотели сделать совершенной) или там вымышленной загробной "счастливой" жизни- флаг им в руки.
Чем больше неразумных проиграют естественный отбор тем лучше оставшимся : ))

А Вы не думали,что идею,которая содержится в буддизме и последовавшем за ним иудаизме намеренно извратили до такой степени,что человек не может понять заключавшийся там до извращения смысл??? не допускали такой вариант???

..)).. Вы мыслите однобоко -- воть когда вы побываете в чистом,абсолютном разуме,тогда и только тогда Вы имеете право называть это бредом! а без сравнения наводить тень на плетень по мягкой мере нечестно.. логично?

а про христиан -- я уже написал выше -- извращено!
Мужчина Hanif
Свободен
29-09-2008 - 01:10
Почитал тут на досуге Кастанеду. Снова тоже самое. Всё понимаю, всё логично.
Не понимаю только как при осознании того, что всё не имеет значения, человек становится наполненным до краёв. По моему так наоборот.
Хотя возможно вся фишка в "контролируемой глупости".
Мужчина NecroS
Свободен
29-09-2008 - 10:29
не одна религия не может дать совершенства потому что любая религия скована какими то правилами, заветами, постами, праздниками, ограничениями, обязательными ритуалами и прочей мишурой для обычного стадного обывателя...
Мужчина diablo-hell
Свободен
29-09-2008 - 19:04
QUOTE (NecroS @ 29.09.2008 - время: 14:29)
не одна религия не может дать совершенства потому что любая религия скована какими то правилами, заветами, постами, праздниками, ограничениями, обязательными ритуалами и прочей мишурой для обычного стадного обывателя...

да уж.. это точно.. просто каждый выбирает для себя, какая "несвобода" ему ближе по идеологии.. mellow.gif
Мужчина Hanif
Свободен
30-09-2008 - 22:55
Тема не зря называется - К совершенству с помощью религии. Именно с помощью, религия один из способов, может быть даже методик. Цель одна способы разные. А так как сейчас всё в религии искажено и захламлено заветами, постами, праздниками... и... то основная суть потеряна всё вращается вокруг символов.

Где то на форуме была ветка, в которой кто то предложил все религии, ему известные, разложить на составляющие и проанализировать всё это дело. Даже при беглом осмотре вырисовываются интересные картины.
К сожалению не могу найти эту тему, может кто подскажет.
Мужчина Hanif
Свободен
09-11-2008 - 00:24
QUOTE (Tuman8 @ 08.08.2008 - время: 16:54)
а про христиан -- я уже написал выше -- извращено!

Может и извращённо, но не бессмысленно. Остаётся одно, что нужно брать в расчёт.

На свой вопрос нашёл ответ сам!
Мужчина megrez
Свободен
09-11-2008 - 14:17
QUOTE (Hanif @ 30.09.2008 - время: 21:55)
А так как сейчас всё в религии искажено и захламлено заветами, постами, праздниками... и... то основная суть потеряна всё вращается вокруг символов.

Нормальный процесс деградации за счет замены содержания формой.
Мужчина Tuman8
Свободен
10-11-2008 - 19:31
QUOTE (Hanif @ 29.09.2008 - время: 01:10)
Почитал тут на досуге Кастанеду. Снова тоже самое. Всё понимаю, всё логично.
Не понимаю только как при осознании того, что всё не имеет значения, человек становится наполненным до краёв. По моему так наоборот.
Хотя возможно вся фишка в "контролируемой глупости".

надо не понимать,а ОСОЗНАВАТЬ,то бишь прочувствовать состояние... Кастанеду не читал,но смысл у всех одинаков. человек просто описал то,что он осознал...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх