Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
28-05-2014 - 18:51 (лошкин @ 28.05.2014 - время: 11:30) Здесь есть два момента, когда человек может получить помощь от Бога. Замечательные примеры. Сразу была согласна с обоими. Но потом подумала - А ведь в первом случае человек не просил Бога. |
 dedO'K Женат |
29-05-2014 - 08:45 (Marinw @ 28.05.2014 - время: 19:51) (лошкин @ 28.05.2014 - время: 11:30) Здесь есть два момента, когда человек может получить помощь от Бога. Замечательные примеры. Сразу была согласна с обоими. Но потом подумала - А ведь в первом случае человек не просил Бога. Просил, но не о данном конкретном будущем, которого ещё нет, а о настоящем сдесь и сейчас. |
| dedO'K Женат |
29-05-2014 - 08:50 (Marinw @ 27.05.2014 - время: 01:41) Но если так рассуждать, то получается такая картина - Есть ли Бог или нет, все равно он тебе не будет помогать при смертельной опасности и спасение утопающего, дело рук самого утопающего. Как повезет! То есть на Бога надейся, а сам не плошай. Тут весь вопрос в том, что такое "смертельная опасность" и что вы считаете помощью Божией, а что- сатанинским соблазном. Хотя, вы, почему то, роль власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни над человеком грешным не рассматриваете априори. Вы на кого, в таком случае надеетесь? На первого, кого сами себе в боги назначите из "предполагаемых кандидатов"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-05-2014 - 08:51 |
актиний Свободен |
29-05-2014 - 21:50 (dedO'K @ 29.05.2014 - время: 08:50) (Marinw @ 27.05.2014 - время: 01:41) Но если так рассуждать, то получается такая картина - Есть ли Бог или нет, все равно он тебе не будет помогать при смертельной опасности и спасение утопающего, дело рук самого утопающего. Тут весь вопрос в том, что такое "смертельная опасность" и что вы считаете помощью Божией, а что- сатанинским соблазном. Хотя, вы, почему то, роль власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни над человеком грешным не рассматриваете априори. Вы на кого, в таком случае надеетесь? На первого, кого сами себе в боги назначите из "предполагаемых кандидатов"? Нет никакой помощи божией. Ибо бога нет. Это легко доказывается. |
| Marinw Замужем |
02-06-2014 - 19:58 (dedO'K @ 29.05.2014 - время: 08:45) (Marinw @ 28.05.2014 - время: 19:51) (лошкин @ 28.05.2014 - время: 11:30) Здесь есть два момента, когда человек может получить помощь от Бога. Замечательные примеры. Сразу была согласна с обоими. Но потом подумала - А ведь в первом случае человек не просил Бога. Просил, но не о данном конкретном будущем, которого ещё нет, а о настоящем сдесь и сейчас. Почти все пассажиры перед посадкой в самолет просят об этом. Но увы - погибают при крушении все, кто был в самолете - и грешники и праведные. |
лошкин Свободен |
05-06-2014 - 10:37 (Marinw @ 28.05.2014 - время: 18:51) (лошкин @ 28.05.2014 - время: 11:30) <q>Здесь есть два момента, когда человек может получить помощь от Бога. 1. До того, как встать перед этой чертой смерти. Бог может помочь человеку, просто не дойти до этой черты, а именно не сесть на тот самый самолёт, пароход… в котором опасность... 2. После прохождения этой черты.</q> <q>Замечательные примеры. Сразу была согласна с обоими. Но потом подумала - А ведь в первом случае человек не просил Бога.</q> Человек часто получает не то, что просит. Иногда получает то, о чём не думает даже и в мыслях не имееет... И у каждого свой срок жизни. Бог видит, когда человек подходит к своей последней черте и что время его жизни здесь закончилось... |
| dedO'K Женат |
05-06-2014 - 11:42 (Marinw @ 02.06.2014 - время: 20:58) Почти все пассажиры перед посадкой в самолет просят об этом. Но увы - погибают при крушении все, кто был в самолете - и грешники и праведные. Для вас- погибают... Ибо это приятно и легко: считать гибелью смерть плоти, а не духа или нрава. Но грешники живут в наследстве своих грешных деяний, как праведники- в наследстве их праведности. |
| sxn3259488843 Свободен |
08-08-2014 - 22:57 по эмейлу не иначе ...) ну что за вопросы ..? ) |
zulus770 Свободен |
18-11-2014 - 04:52 молитва это набор звуковых вибраций воздействуют на тот или иной энергетический центр человека, впоследствии воздействия которых мы впадаем в определенное состояние которое приносит нам определенные эмоции не более. все остальное самовнушение. |
| dedO'K Женат |
24-11-2014 - 09:02 (zulus770 @ 18.11.2014 - время: 05:52) молитва это набор звуковых вибраций воздействуют на тот или иной энергетический центр человека, впоследствии воздействия которых мы впадаем в определенное состояние которое приносит нам определенные эмоции не более. все остальное самовнушение. Это вы молитву с мантрой путаете. Вот что сказано в "Молитвослове": Востав от сна, воспрянув без ленности и истрезвився, прежде всякаго другаго дела, стани благоговейно, представляя себя, ничто, перед Всевидящим Богом. И, совершая Крестное Знамение, как раб Божий, рцы славословие и благодарение Богу Троице. Посем, мало помедли, постой перед Богом мало молча, дондеже, вся чувствия твоя утишатся, и мысли твоя оставят вся земная. И тогда, рцы молитвы твоя, не борзяся и со вниманием сердечным, со умилением и сокрушенным сердцем, тихо и разумно, якоже и умом разумевати глаголемая. |
krendel' Свободен |
06-12-2014 - 10:59 Мгновенно поскольку она никуда не идёт, а принимается в точке источнике ) Далее для наглядности: — Как вы поняли, что вы Бог? — Просто когда я начал молиться, заметил, что разговариваю сам с собой. |
| krendel' Свободен |
06-12-2014 - 11:01 (панда @ 02.01.2014 - время: 22:34) Меня вот всегда интересовало: когда пишешь записочки в церкви за здравие или заупокой, то пишешь обычно имена..Иногда они повторяются.. Когда Батюшка зачитывает имена по запискам, то они все одинаковые и повторяются..Вот у меня вопрос: как молитва доходит именно до того, к кому она обращена? В чем механизм этого действа? Молитва всегда обращена к богу ) Причём тут имена ? ) А что касаемо батюшки, то спросите у него как он обратный адрес прописывает )) |
| Рабиновичъ Женат |
20-12-2014 - 15:00 (панда @ 02.01.2014 - время: 22:34) Меня вот всегда интересовало: когда пишешь записочки в церкви за здравие или заупокой, то пишешь обычно имена..Иногда они повторяются.. Когда Батюшка зачитывает имена по запискам, то они все одинаковые и повторяются..Вот у меня вопрос: как молитва доходит именно до того, к кому она обращена? В чем механизм этого действа? ...Ваше Высочество, достопочтимая Панда! То, о чем Вы пишите-есть церковная треба, т.е. ритуал... Вы пришли в церковь( т.е. Дом Бога) с просьбой об упокоении душ Ваших усопших близких, обратились к посреднику ( т.е. священнику) и он выполняет Ваш заказ... Стандартная процедура... Чужой Вам человек просит Высшие силы простить грехи близких людей и упокоить их души... Все это, конечно, необходимо прежде всего для нас... Думаю что таким образом мы запоздало просим у них прощения за все плохое что между нами было при их земной жизни и просим Господа помочь им в их теперешней неземной жизни... Но ведь это можно (и нужно!) делать и не посещая храм... Главное чтобы мы попросили прощения у наших уже ушедших за ВСЕ и простили им их ошибки, простили от чистого сердца искренне и от всей души... И еще необходимо сделать очень важную вещь-"высвободить" наших ушедших из "темницы", которая символически находится в нашей душе-это нужно и им и-нам... |
Nadejda19 Свободна |
11-11-2017 - 15:13 Иной раз тут такое прочитаешь, что кроме смеха сквозь слезы , другой реакции просто не возникает. Сколько потребительского отношения! Ужас, да и только! Подаю я, значит, записочку. Мол, ты батюшка молись, а мне еще на рынок сгонять нужно.....Нет слов! |
Megavolk Свободен |
10-02-2018 - 15:00 На сколько я знаю из святых отцов , сработает та молитва , которая идет от души, с вниманием к тому о чем просишь, с упованием на волю Всевышнего. А вот остальное дело божие. |
| Nadejda19 Свободна |
14-06-2018 - 20:43 Была когда то идея создать отдельный топик по теме : как это работает. Но скорее всего он просто остался бы не востребованным. Потому что чтобы писать тут по этой теме нужно вести хотя бы мало мальски духовную жизнь. А в нынешние времена это крайне большая редкость. То есть хоть немного подвязаться, что бы божья благодать и даже сама помощь от бога хоть как то проявляли себя к такому человеку. А это значит, что желающих отписаться по данному предмету разговора просто не будет. Я это к тому сообщаю, что у нас у православных достаточно часто спрашивают что вы реально имеете от своей веры здесь в этой бренной жизни? Или у вас только одни упования на блага будущие по смерти? Да и это спорный вопрос. Поскольку никто не может со стопроцентной уверенностью сказать, что он спасется, что бы получить обещанное. Поскольку мы все мирские люди, то эти вопросы кажутся вполне логичными и практически значимыми для этой нашей реальной жизни. Так как сейчас мы живем здесь, а не на небе. Поэтому я нахожу вот именно этот топик наиболее подходящий и по этим вопросам. |
| 1NN Свободен |
19-06-2018 - 02:25 Вы знаете, Надежда, мне кажется не стоит вам этим заморачивать свою красивую голову! Пусть в этом разбираются богословы. А вы -- Верите - и слава Богу! Вам вера помогает жить! Так - живите! И радуйтесь! Найдите такого же верующего парня, выходите за него замуж, рожайте побольше детей и живите в вере и радости! Удачи вам в жизни! |
Черубина Замужем |
21-06-2018 - 21:47 (1NN @ 19-06-2018 - 01:25) Вы знаете, Надежда, мне кажется не стоит вам этим заморачивать свою красивую голову! Пусть в этом разбираются богословы. А вы -- Верите - и слава Богу! Вам вера помогает жить! Так - живите! И радуйтесь! Найдите такого же верующего парня, выходите за него замуж, рожайте побольше детей и живите в вере и радости! Удачи вам в жизни! Баба Яга ( то есть я) - против. Что это за сексизм? И вообще думать это самое сексуальное занятие на свете, если уж на то пошло. Надо бу стереть, совсем тут не по теме, но пусть останется уж. Механизм молитвы неясен. Даже дело не в том, как она доходит до Бога, а в том, что зачем просить, если Бог и так знает, что каждый хочет. Вот в христианской концепции плкаянная молитва как раз имеет смысл: каешься - Бог спасает. А просьбы зачем? |
| 1NN Свободен |
22-06-2018 - 03:14 Баба Яга (то есть ты), чой-то тебе какой-то сексизм мерещится? Личная жизнь - в том числе и в семье - неотделима от половой принадлежности. И ничего тут не поделаешь! Есть вещи, которые может совершить только женщина. Скажем, родить может только женщина. Даже не эмансипированная... А "механизм молитвы неясен" потому, что его просто нет! Чисто логически - поскольку Бог всеведущий, то он и без молитв прекрасно знает, кому что надобно и кто реально кается в грехах, а кто притворяется, прикрываясь молитвой! Так что, вера в необходимость молитв для общения с Богом, яркое свидетельство, что Бог далеко не всеведущ! |
| Megavolk Свободен |
24-06-2018 - 13:27 (Nadejda19 @ 14-06-2018 - 20:43) Была когда то идея создать отдельный топик по теме : как это работает. Но скорее всего он просто остался бы не востребованным. Потому что чтобы писать тут по этой теме нужно вести хотя бы мало мальски духовную жизнь. А в нынешние времена это крайне большая редкость. То есть хоть немного подвязаться, что бы божья благодать и даже сама помощь от бога хоть как то проявляли себя к такому человеку. А это значит, что желающих отписаться по данному предмету разговора просто не будет. А я кажется понял , что имеет в виду Надя , речь идет о том как это проявляется в жизни , если мы играем за правильную команду. А эти ребята сверху своих не имеют привычки кидать. Даже свой реальный случай могу поведать. Я как то ехал на маршрутке и сидел на переднем месте. И что еще более удивительно и странно в наше время , читал про себя молитву Иисусу. Водитель похоже , не сразу заметил свет на светофоре и очень резко затормозил . А впереди уже стояла другая машина. Шансов вовремя остановиться у него просто не было. Я это точно знаю так как сам водитель. Но в этот момент маршрутка все-же не врезалась в переднюю машину. Причем я даже сильного инерциального толчка почти не почувствовал. Водитель же был этим поражен не меньше. Я видел после этого его лицо. Не обязательно мне кому либо верить. Я в этом совершенно не нуждаюсь. Я точно знаю , что я видел. И разубеждать кого либо просто не намерен. Я так же уверен , что я единственный кто молился в это время , хотя бы по закону статистикой вероятности. Так что у меня нет прямых оснований сомневаться , что молитва работает. |
Черубина Замужем |
24-06-2018 - 14:49 А что это была за молитва? |
| Nadejda19 Свободна |
25-06-2018 - 20:43 Ну это самая пожалуй простая молитва, которая позволяет человеку помолиться не рассеивая свое внимание на посторонние вещи. Просто потому, что она довольно короткая и по сути содержательная. " Господи Иисусе Христе, помилуй меня грешного (грешную)" . Как то в одном молитвослове есть похожий вариант ее. " Господи Иисусе Христе, силою честного и животворящего твоего креста огради мя от всякого зла ". Многие отцы подвижники в свое время очень рекомендовали ее начинающим инокам, как основную молитву, что бы научиться сосредотачивать внимание во время молитвы. Прежде чем приступать к более сложным молитвам. |
| Megavolk Свободен |
25-06-2018 - 20:48 Точненько! Самая что ни на есть простая , легко запоминающаяся и не дает рассеяться мысли. Как говорится все гениальное просто. |
| Nadejda19 Свободна |
25-06-2018 - 20:58 Вот то, что Megavolk недавно поведал нам, это всего лишь маленькая толика того, что рядовой христианин мог бы получать от Бога при правильном отношении к вере, разумеется. Я сейчас даже не хочу писать о всех чудесах описанных в житийной литературе. Их слишком много. Поэтому и хотелось услышать или прочитать именно реальные из нашей повседневной жизни случаи. Я даже знаю, что многие монашествующие подобные явления используют в своем обиходе в своей монашеской жизни. Ну конечно же мы не можем доподлинно знать все то, что у них происходит. И конечно же услышать от них самих похожие истории это совсем другое дело. Уже хотя бы потому, что монашеская молитва это по отношению к ней монахов, совсем другое, можно даже сказать более сильное средство. Но в появлении чудес перед нашими глазами есть и свои потенциально опасные минусы. Есть желание закончить мою мысль? |
| Megavolk Свободен |
25-06-2018 - 21:18 Могу предположить , что Вы имеете ввиду такое явление в духовной жизни , как прелесть. Согласен. Когда человек своими глазами увидит какое либо проявление , как я его называю , фактора сотворения , он может вообразить себе , что он , понимаешь , не фунт изюму. А это уже само собой заставит его возгордиться собой. Типа , раз бог отвечает на мои молитвы , значит я уже считай святой угодник. И согласно учению отцов , в этом случае мне уже спасаться вроде как и не надо. Ну тут принцип ясен. Это сообщение отредактировал Megavolk - 25-06-2018 - 21:20 |
| 1NN Свободен |
26-06-2018 - 03:07 Принцип ясен! Гордыня - один из смертных Грехов! |
| Nadejda19 Свободна |
26-06-2018 - 20:41 Вот нам бы еще научиться молиться как положено. Было бы просто супер. В конце концов никакая религия не мыслима без молитвы. в одной грамотной книге было дано указание следовать маленькими шажками по этой дороге. Основная идея состоит как раз в этом. Ни при каких обстоятельствах не ломиться как лось через лес в своем умном делании. Это о молитве. разумеется. только через постоянную и упорную практику возможно совершенствоваться. Как говорится , успех там, чему уделяется больше всего времени, и нет успеха там, где оно вообще не уделяется. А на счет гордыни, хорошо сказано у одного из подвижников : " ...видишь молодого , летящего на крыльях в небо, за ноги стащи его на землю...(с) Действительно, такое явление больше всего проявляется у молодых иноков и мирян , начавших подвизаться. А что поделаешь, надо работать над собой. |
| 1NN Свободен |
27-06-2018 - 06:46 Насчет работы над собой полностью согласен! В любом деле нерегулярные случайные занятия никогда не принесут пользы! А вот нужны ли молитвы - большой вопрос! Бог и так все видит, все знает, все понимает. Молись - не молись, Бог и без этого сделает именно то, что нужно этому человеку. Не так ли? И лишать человека крыльев, по-моему, непродуктивно. Так можно и вовсе отбить охоту чем-то заниматься... Пусть полетает! Но под контролем старшего наставника... |
Wheelchair В поиске |
30-06-2018 - 10:01 молитвы нужны и что самое важное, они нужны не Богу, нет зачем Богу наши молитвы? вы думаете Он без них жить не может? ха. смешно. конечно сможет и будет жить, так как Он источник вечной жизни молитвы нужны нам только нам так как в процессе молитвы мы очищаем свою душу, наподобие того, как водой мы омываем свое материальное тело, чтоб оно не воняло и не чесалось, так молитва очищает душу, чтоб душа не воняла ибо грехи имеют запахи. да, да, об этом пишут многие, кто побывал Там, грехи воняют так, что никакя земная вонь, не сравнится с вонью грехов человеческих так что молитесь братья и сестры, хоть раз в день, очищайте свои души хоть немного от грехов и да прибудет с нами Христос |
Реланиум Женат |
04-07-2018 - 11:58 молитва - это не запрос к Богу "Боженька, пожалуйста, сделай мне вот тут вот хорошо" нет молитва - это не просто "способ общения с Богом", как возможность поговорить по душам или что-то там попросить да, через молитву христианин "общается" с Богом, но общение это - пребывание в Нем то есть христиане постоянно молятся - еженаносекундно :)) Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-07-2018 - 11:58 |
| Wheelchair В поиске |
05-07-2018 - 09:44 я читал что так делали старцы. ежесекундно произносили в своем сердце иисусову молитву. тем самым находясь в общении с Богом не прерывно |
Падший Дрон Свободен |
05-07-2018 - 22:49 (Реланиум @ 04-07-2018 - 11:58) молитва - это не запрос к Богу Мне это что-то напоминает, типа - "Коммунисты идут в бой первыми." |
| 1NN Свободен |
06-07-2018 - 03:01 (Wheelchair @ 05-07-2018 - 09:44) я читал что так делали старцы. ежесекундно произносили в своем сердце иисусову молитву. тем самым находясь в общении с Богом не прерывно И как? Им это очень помогало? |
| Wheelchair В поиске |
06-07-2018 - 09:36 откуда мне знать? это у них нужно спрашивать |
| Nadejda19 Свободна |
06-07-2018 - 19:15 Не о какой качественно правильной молитве может идти речь с такой немыслимой скоростью!? Это будет просто механическое повторение слов молитвы и только. Один тип как то говорил : я занимаюсь молитвой Иисусовой. Вот именно....занимаешься.... а не молишься.А куда уже дели покаяние, внимание. Вот как все это легко уходит в магию! Главное сделать что то чисто физически и все. А о каком то духовном состоянии уже и речи не ведется. Вот где беда. |