ArseNat Женат |
17-11-2015 - 01:42 (Сука Симона @ 17.11.2015 - время: 01:09) (ArseNat @ 17.11.2015 - время: 00:57) Но аридный регион внес свои правки. И исламские государства - как последствие. При чем здесь "аридный регион"? Объясните, пожалуйста. Аридный - это климатический термин. Резко континентальный, жаркий климат, засушливый. Выше я писал о том, что там сейчас происходит: нехватка воды для земледелия, разрушение уклада жизни, избыток незанятых. В том же Иране реки страшно пересыхают, причем на глазах одного-двух поколений сложилась буквально критическая ситуация. Такое в истории цивилизации уже бывало. И беженцы были. Тогда они просто объединялись и катились ордами или армиями завоевывать новые места, где условия для жизни получше. Сейчас что-то похожее началось. |
Sister of Night Свободна |
17-11-2015 - 08:44 (Sorques @ 17.11.2015 - время: 00:31) (Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 23:10) Например, в Руанде в 1994 году за 3 месяца было физически уничтожено почти миллион человек и еще 2 миллиона эмигрировало. Обычно вспоминают Руанду, когда рассуждают, что такое фашизм...так как несмотря на геноцид по национальному признаку, фашизма там не было... Я вспоминаю Руанду в контексте ее демографической кривой. На картинке это выглядит как небольшой скачок вниз и потом опять вверх. Если посмотреть внимательно, то там уничтожались представители племени, которое на протяжении многих лет являлось привелигированным меньшинством в Руанде, следовательно, те, кто их уничтожал, их считали вредными и опасными людьми. Убивая, они считали, что таким образом избавляются от опасности. Другой пример: холокост. Нацистами уничтожено 60% европейских евреев (это около 5,5 млн), по причине их "вредности и опасности для общества", а теперь евреев полно в Европе и в Германии, они хорошо живут и на них никто не жалуется. |
Vuego Женат |
17-11-2015 - 09:19 (Sister of Night @ 17.11.2015 - время: 08:44) а теперь евреев полно в Европе и в Германии, они хорошо живут и на них никто не жалуется. попробуй пожалуйся - заклеймят антисемитами, начнут применять санкции, обвинять в отрицании холокоста и прочие прелести короче супер антитолерантно это как понимаю сейчас в Германии жаловаться на беженцев тоже становится нетолерантно... |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 09:21 (Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:27) (efv @ 16.11.2015 - время: 12:23) (Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:19) Вон, Россия Сирию не идеями бомбит. Сирию или ИГИЛ бомбит? Российские ракеты падают на территорию страны Сирии, в пределах ее официальных границ. Что за чушь? ИГ - не государственное образование в том,что не имеет признанных территорий и границ,захватив территорию Сирии,в физическом пространстве её бойцы занимают реальное место,как и их военные базы,или она вам кажутся воображаемыми? По факту своего размещения на территории Сирии, их там и уничтожают.Не Сирию,а террористов на сирийской территории,так понятнее??? В живой природе есть такое явление,как паразитирующие организмы,мхи,лишайники и т.п.,если их уничтожают ,то делают это НА природном носителе,на дереве или на камне,т.к. паразит не имеет обособленной дислокации. С вашим ИГИЛ всё точно так же ))) |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 09:51 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 09:21) Не Сирию,а террористов на сирийской территории,так понятнее??? Ах, дорогая, столько вопросительных знаков. Целый забор. Ну расскажите нам, какую разницу вы видите между фразами: 1. Россия бомбит Сирию. 2. Россия бомбит территорию Сирии. И еще расскажите, а что же вас так возбудило. |
efv Женат |
17-11-2015 - 10:19 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 09:51) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 09:21) Не Сирию,а террористов на сирийской территории,так понятнее??? Ах, дорогая, столько вопросительных знаков. Целый забор. дa никaкой рaзницы в принципе, кто бомбит Сирию - Россия или Штaты. Все они бомбят территорию Сирии. Рaзницa только что одни бомбят без резолюции ООН, a другие по просьбе прaвительствa. |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 10:33 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 09:51) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 09:21) Не Сирию,а террористов на сирийской территории,так понятнее??? Ах, дорогая, столько вопросительных знаков. Целый забор. Россия бомбит территорию Сирии в местах размещения баз ИГИЛ, это не то,что ковровые бомбардировки Югославии авиацией США. Так понятно? *Кстати,меня политические споры не возбуждают,просто смешно читать всякие передергивания фактов от считающих себя умниками ))) |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 10:57 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 10:33) Россия бомбит территорию Сирии в местах размещения баз ИГИЛ, это не то,что ковровые бомбардировки Югославии авиацией США. Так понятно? Неа, не понятно. То, что вы знаете разницу между Сирией и Югославией, это похвально. Но спрашивала я не об этом. Вопрос был такой: Какую разницу вы видите между фразами: 1. Россия бомбит Сирию. 2. Россия бомбит территорию Сирии. |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 10:59 (efv @ 17.11.2015 - время: 10:19) Рaзницa только что одни бомбят без резолюции ООН, a другие по просьбе прaвительствa. Угу. То есть, если бы по просьбе Порошенко НАТО начали бы бомбить Донбасс, то вы бы сочли это вполне приемлимым. |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 11:00 У темы была неплохая изначальная идея,рассуждение о том,что идею нельзя победить бомбами, только территориальность тут ни при чем. Не в наличии или отсутствии территории дело. Если вспомнить не такую уж давнюю историю,то слова :"Призрак бродит по Европе...призрак коммунизма" (с) - это была тоже идея,утопическая идея о равенстве и братстве,которая до революции в России 1918 г. не была территориально реализована. Тут можно много параллелей с ИГИЛ провести,включая и террор,как способ борьбы с самодержавием,кстати. Возможно,что именно поэтому очередной "идейный призрак" считают в мире реальной угрозой,а рассуждения о том,что "ах, Россия-агрессор и бомбит Сирию",это не путь борьбы с идеями ИГ. Да, идеи в умах людей бомбами не победить,но противопоставить силу коалиции государств против терроризма - необходимо. Рассуждения теоретиков ИГ про равенство,это опять попытка "отнять и поделить",не более того,это не идея гуманного мироустройства,это желание свергнуть нынешних в угоду будущим тиранам. А после серий терактов,надо с ИГИЛ бороться только жесткими методами.Собирать родственников боевиков в резервации ,и показательно расстреливать в масштабе 1:1 с теми,кого убили террористы.И если российские бомбардировки территории Сирии в местах размещения боевиков этому способствуют,то я - только за! Пусть бомбят,а все остальные,кто не может предложить другой путь - пока помолчат,или,раз уж так неймется,то начните переговоры с ИГИЛ и покажите реальные результаты прекращения терроризма. |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 11:02 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:00) Собирать родственников боевиков в резервации ,и показательно расстреливать в масштабе 1:1 с теми,кого убили террористы. Без суда и следствия? |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 11:02 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:57) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 10:33) Россия бомбит территорию Сирии в местах размещения баз ИГИЛ, это не то,что ковровые бомбардировки Югославии авиацией США. Так понятно? Неа, не понятно. То, что вы знаете разницу между Сирией и Югославией, это похвально. Самую очевидную разницу))) Бомбить Сирию,как государство,это означало бы войну России с Сирией. Она есть ? нет... Есть согласованная с правительством Сирии военная операция ,не направленная против государства и народа,но исключительно,как военная помощь в борьбе с ИГИЛ. |
ArseNat Женат |
17-11-2015 - 11:03 Милые дамы, поможет ли филологический спор выявлению причин возникновения ИГ и ему подобных течений в аридном регионе? Я все же еще раз спрошу: Считает ли уважаемое сообщество всех бомбистов умными в свете первопричин возникновения ИГИЛ (и иже с ним)? Или бомбисты должны уступить место социопсихологам, экономистам и финансистам, которые единственно и способны порешать проблемы региона? |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 11:03 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 11:02) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:00) Собирать родственников боевиков в резервации ,и показательно расстреливать в масштабе 1:1 с теми,кого убили террористы. Без суда и следствия? А террористы взрывают и расстреливают по суду и следствию? |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 11:04 (ArseNat @ 17.11.2015 - время: 11:03) Милые дамы, поможет ли филологический спор выявлению причин возникновения ИГ и ему подобных течений в аридном регионе? А кто их считает умными ? Этот вопрос явно не ко мне)))) |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 11:05 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:03) А террористы взрывают и расстреливают по суду и следствию? То есть, вы легко готовы уподобиться террористам. Вот о том я и писала в начале темы, что идеи ИГ распространились не только среди мусульман. И бомбежками Сирии делу уже не помочь. |
efv Женат |
17-11-2015 - 11:18 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:59) (efv @ 17.11.2015 - время: 10:19) Рaзницa только что одни бомбят без резолюции ООН, a другие по просьбе прaвительствa. Угу. Рaзумеется. Тaкже приемлемым было бы постaвкa из Россию систем ПЗРК и всяческaя помощь повстaнцaм, кaк это делaют СШA для "оппозиции Сирии". |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 11:22 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 11:05) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:03) А террористы взрывают и расстреливают по суду и следствию? То есть, вы легко готовы уподобиться террористам. С террористами нельзя вступать в переговоры и соглашения.Это практика большинства спец.служб в мире.Я считаю самой эффективной тактику израильского Моссад,когда террористов преследую до полного уничтожения,не смотря на то,сколько лет прошло. Это не идеи ИГ,как бы вам не хотелось "передернуть"))) Это практика борьбы с террором. Другой,к сожалению,не существует. Нет таких альфа-излучателей,которые помогли бы перевоспитать убийц и уродов..., увы )) Ветхозаветное "око-за-око"(с) понимают лучше. |
dedO'K Женат |
17-11-2015 - 11:25 Победить ИГИЛ- не проблема. Проблема- чем заменить ИГИЛ. |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 11:28 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:57) Вопрос был такой: Можно уточнить ,раз не ясно. Территории,занятые ИГИЛ фактически не подконтрольны Сирийскому правительству,там не действуют законы государства,и рассуждения,что "ИГ - государство без территории" - это рекламная утка для идейных))) Как же без территории? Если во всех официальных документах,эту местность называют "территорией,захваченной террористами"? Поэтому есть разница между бомбардировками захваченных сирийских территорий и бомбардировкой Сирии (если бы такая случилась). Как говорят в Одессе :"Две большие разницы"(с) |
dedO'K Женат |
17-11-2015 - 11:37 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 12:28) (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:57) Вопрос был такой: Можно уточнить ,раз не ясно. Территории,занятые ИГИЛ фактически не подконтрольны Сирийскому правительству,там не действуют законы государства,и рассуждения,что "ИГ - государство без территории" - это рекламная утка для идейных))) Как же без территории? Если во всех официальных документах,эту местность называют "территорией,захваченной террористами"? Территория, захваченная террористами- это не территория под их управлением, а территория под управлением Сирии, но контролируемая террористами. Для примера: Вся Россия в девяностые была под управлением государства, но некоторые участки(населённые пункты, предприятия, магистральные пути, узловые пункты коммерции) были под контролем ОПГ. Сдесь то же самое. Вот тут, на карте, видно, что и кто контролирует: My Webpage Как видите, есть и "белые" участки, но это не значит, что там или на границе анархия. |
Macek Свободен |
17-11-2015 - 11:45 Скоро мы выясним кто высший хозяин боевиков! "Линдси Грэм: Я бы сбивал самолеты Путина Еще один кандидат на пост президента США заявил о своих воинствующих намерениях относительно России из-за действий Кремля в Сирии. Линдси Грэм: Я бы сбивал самолеты Путина Источник изображения: Dennis Van Tine/ТАСС Кандидат в президенты Соединенных Штатов от республиканцев, сенатор от штата Южная Каролина Линдси Грэм заявил, что он ради защиты проамериканских сил в Сирии приказал бы сбивать самолеты российских ВКС. Как пишет «Лента.ру», об этом сенатор заявил в интервью радиостанции АМ970 The Answer. «Вначале я бы сказал Путину, что, если вы бомбите тех, кого мы тренируем в Сирии, я бы сбивал ваши самолеты», - заявил политик. При этом Грэм также высказал критику в адрес действующего правительства , заявив, что позиция, когда Америка «обучает и вооружает людей, призывает их бороться (…) и при этом сидит и наблюдает, как их уничтожает противник». Воздушно-космические силы России с 30 сентября этого года проводят антитеррористическую операцию по нанесению точечных ударов по целям террористической группировки «Исламское государство» (запрещена в России). Российские ВКС оказывают помощь легитимному президенту Сирии Башару Асаду в борьбе с терроризмом, опираясь на принципы международного права. Запад регулярно обвиняет Москву в намеренных ударах по «умеренной оппозиции», спонсируемой США и Европой. Кремль эти обвинения каждый раз отвергает." http://www.metrprice.ru/another-news/linds...samolety-putina Нет вы чувствуете -ПРОАМЕРИКАНСКИХ СИЛ!Вот откуда то ноги растут!Садам Америку не устраивает в первую очередь.Не хочет подчиняться,как и Путин!Все же должны подчиняться США,они же мировой военный лидер вот как поднялись за пару веков пираты! |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 11:48 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:22) С террористами нельзя вступать в переговоры и соглашения.Это практика большинства спец.служб в мире.... При чем тут переговоры и соглашения? Вы только что призвали показательно расстреливать без суда и следствия родственников террористов, не так ли? Объясните нам теперь, чем вы лично отличаетесь от террористов? Чем ваша кровожадная идея отличается от кровожадных идей ИГ? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-11-2015 - 11:53 |
Sinnerbi Свободен |
17-11-2015 - 11:57 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:57) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 10:33) Россия бомбит территорию Сирии в местах размещения баз ИГИЛ, это не то,что ковровые бомбардировки Югославии авиацией США. Так понятно? Неа, не понятно. То, что вы знаете разницу между Сирией и Югославией, это похвально. Хрюндель, представте как какая нить блондинка в розовом мерседесе, не прочитавшая в жизни ни одной книжки, начнет вас спрашивать про станки с ЧПУ и еще чего утверждать в этом вопросе. Приблизительно то же самое делаете сейчас вы. В Сирии сейчас применяется штурмовая авиация и вертолеты огневой поддержки. Боевое применение этих видов ВВС предусматривает поддержку с воздуха наступающих частей на земле. Ни на что другое они не заточены. Для подрыва экономического потенциала страны в целом, деморализации населения и вывода из строя целых промышленных районов применяется стратегическая авиация. Примеры это налеты тысяч В29 на Дрезден и города Японии. |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 12:01 (Sinnerbi @ 17.11.2015 - время: 11:57) Хрюндель, представте как какая нить блондинка в розовом мерседесе, не прочитавшая в жизни ни одной книжки, начнет вас спрашивать про станки с ЧПУ и еще чего утверждать в этом вопросе. Приблизительно то же самое делаете сейчас вы. В Сирии сейчас применяется штурмовая авиация и вертолеты огневой поддержки. Боевое применение этих видов ВВС предусматривает поддержку с воздуха наступающих частей на земле. Ни на что другое они не заточены. Для подрыва экономического потенциала страны в целом, деморализации населения и вывода из строя целых промышленных районов применяется стратегическая авиация. Примеры это налеты тысяч В29 на Дрезден и города Японии. Окей. И что? Это как то отменяет тот факт, что Россия бомбит Сирию? |
ArseNat Женат |
17-11-2015 - 12:31 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:04) (ArseNat @ 17.11.2015 - время: 11:03) Милые дамы, поможет ли филологический спор выявлению причин возникновения ИГ и ему подобных течений в аридном регионе? А кто их считает умными ? Многие считают. К счастью, Вы нет. Нас уже как минимум двое |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 13:43 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 11:48) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:22) С террористами нельзя вступать в переговоры и соглашения.Это практика большинства спец.служб в мире.... При чем тут переговоры и соглашения? Я понимаю,что хочется быть "белой и пушистой",особенно,когда идейки ИГИЛ оправдываете, поэтому всех вокруг надо представить кровожадными монстрами,тогда,вроде,как и самой можно мораль всем читать...))) Не выйдет,увы... Жертвы террористов были абсолютно безвинны перед ними,но это не остановило "идейных борцов". Ответом на террор может быть только сила и террор,это не кровожадная идея,это нормальное возмездие. Мы их не трогали,люди в самолете и на концертах,в ресторанах и на стадионах ни в чем не были виноваты,если кто-то решил ради своих идей убивать любого,то должен быть готов, что у него заберут самое дорогое. Кстати,мне абсолютно пофигу кровожадная моя идея или нет,поэтому оправдываться я не вижу смысла.Да,это принцип до-христианской морали,когда нас стали учить прощать врагов,мне больше нравится фраза :"Пусть их Бог простит,а наша задача - организовать им встречу,как можно скорее"(с). |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 13:58 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 13:43) Я понимаю,что хочется быть "белой и пушистой",особенно,когда идейки ИГИЛ оправдываете Процитируйте, пожалуйста, где это я оправдываю идейки ИГ. И поторопитесь, а то участники дискуссии решат, что вы никчемная балаболка. |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
17-11-2015 - 14:03 Чтобы ИГИЛ победить, для начала нужно разобраться с теми, кто покупает у них нефть и снабжает деньгами и оружием. Отсуствие финансирования - единственный действенный способ. |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 14:11 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 13:58) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 13:43) Я понимаю,что хочется быть "белой и пушистой",особенно,когда идейки ИГИЛ оправдываете Процитируйте, пожалуйста, где это я оправдываю идейки ИГ. Торопить вы своего мужика в постели будете,если он имеется,конечно...))) Первый пост темы: Идеи ИГ приобретают все большую популярность и не только среди мусульман. Очень многие люди считают современное устройство мира несправедливым. Многим кажется, что сильные страны живут за счет грабежа более слабых. Что "золотой миллиард" жирует за счет остального населения планеты. Что страны западной цивилизации погрязли в грехе и разврате. И все эти идеи получают все большее распространение. Как можно победить ИГ, если его идеи разделяются огромным числом людей? Пропаганда в чистом виде,как и вытекающие вопросцы. |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 14:45 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 13:58) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 13:43) Я понимаю,что хочется быть "белой и пушистой",особенно,когда идейки ИГИЛ оправдываете Процитируйте, пожалуйста, где это я оправдываю идейки ИГ. Но в том то и проблема, что ничего похожего на обьединяющую идею, которую можно противопоставить идеологии ИГ, пока не просматривается. Да и не собирается никто идей предлагать. Вон, Россия Сирию не идеями бомбит. Еще нужны цитатки? Такие вот "игры" с идейками плодят разных варварок-карауловых,которые потом имена меняют.Сначала заигрались в интерес к исламу,как религии и традиции,вроде бы,это и не плохо,и даже полезно,а потом,вдруг,оказалось,что у ИГ объединяющая идея,альтернатив которой не просматривается... |
Агроном 71 Свободен |
17-11-2015 - 14:53 Как победить ИГ ? Так же как лечат бешеных собак - безжалостный отстрел ! |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 15:08 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 14:45) Еще нужны цитатки? Достаточно будет одной цитаты, где я бы оправдывала идейки ИГ. Пока вы ничего подобного не предоставили. Сбрехнули-с? |
Xрюндель Замужем |
17-11-2015 - 15:11 (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 14:11) Пропаганда в чистом виде,как и вытекающие вопросцы. Где тут "оправдание" идей ИГ вы заметили? Или русский язык вам не родной, понимаете написанное плохо пока? |
Влекущая взгляды Замужем |
17-11-2015 - 15:13 (Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 15:08) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 14:45) Еще нужны цитатки? Достаточно будет одной цитаты, где я бы оправдывала идейки ИГ. Восхваление объединяющей идеи,это не оправдание идеи ? Голуба, вы сейчас правильно испугались,темка весьма гнилая...,как и ваши в ней высказывания, особенно в связи с тем,что Россия будет искать террористов и сочувствующие разных мастей не будут поощряться... |