Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
10-06-2019 - 00:55 (Jguana @ 10-06-2019 - 00:28) Я балдею с ваших рассказов. Вам бы за мемуары взяться. Только дело всё в том, что с момента публикации мемуаров их авторы, как правило, в скором времени погружаются в иную форму жизни (загробную). |
 Jguana Влюблена |
10-06-2019 - 00:58 (Victor665 @ 10-06-2019 - 00:40) Армия действительно модель социализма. А мне вот думается, что армия это модель феодализма. Все подчиняются вышестоящему по званию, дают присягу верности и т.д. |
de loin Свободен |
10-06-2019 - 00:59 (ps2000 @ 10-06-2019 - 00:28) Одна из линий то, что в СССР все получали примерно одинаково. Разница 40% или более это одинаково? |
| Jguana Влюблена |
10-06-2019 - 01:01 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 02:51) И это не справедливо когда он сам распределяет деньги в том числе и себе. Он заинтересован дать остальным как можно меньше В чем не справедливость? Комбат тоже заинтересован в откатах от премий. |
de loin Свободен |
10-06-2019 - 01:07 (Jguana @ 10-06-2019 - 00:58) (Victor665 @ 10-06-2019 - 00:40) Армия действительно модель социализма. А мне вот думается, что армия это модель феодализма. Все подчиняются вышестоящему по званию, дают присягу верности и т.д. Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды? |
ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 01:23 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:49) (ps2000 @ 10-06-2019 - 00:23) (Безумный Иван @ 08-06-2019 - 14:38) А я обеими руками за уравниловку равного труда. Как понять - равный труд. К какому труду выполняемому такелажником приравнять труд офтальмолога? По времени - если только А в целом такелажник побольше пашет Я бы один к двум считал. Труд такелажника в 2 раза дешевле офтальмогога (ps2000 @ 10-06-2019 - 00:33) (Безумный Иван @ 08-06-2019 - 20:56) Я никогда не пользуюсь скидками, считаю их маркетинговым ходом. Когда видите продукт со скидкой (который купить собираетесь) приходите за ним через неделю, или в другой магазин бежите, что бы без скидки прикупить  Если мне надо, я покупаю. И не знаю что мне дали со скидкой, а что нет. Не ищу я скидки и не ищу отсутствие скидок(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:45) (Безумный Иван @ 09-06-2019 - 19:49) Что угодно готовы придумать, лишь бы снова сказать что русские ничего не изобретали. Риккардо с Морром какого-то придумали шутка у меня такая Где тут уважаемый Aim77 русских дурным словом поминает? Маркса На основании чего Вы к соотношению 1 к 2 пришли?Может такое какого-то офтальмолога не устроит, который только учился на это в институте и после - 8 лет, а у такелажника - 4 класса, в 15 работать начал Т.е. скидками - пользуетесь, как и все. Зачем сказали - не пользуюсь никогда? По поводу русского Маркса, который Карл с бородой - не могли бы развить тему Про шутку тока щас узрел. Вы бы хоть смайлик ставили  Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-06-2019 - 01:27 |
Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 01:28 (Jguana @ 10-06-2019 - 01:01) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 02:51) И это не справедливо когда он сам распределяет деньги в том числе и себе. Он заинтересован дать остальным как можно меньше В чем не справедливость? Комбат тоже заинтересован в откатах от премий. Откаты это уголовщина. Такие командиры долго не живут. А в чем несправедливость я щас объясню. Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо? |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 01:32 (de loin @ 10-06-2019 - 00:59) (ps2000 @ 10-06-2019 - 00:28) Одна из линий то, что в СССР все получали примерно одинаково. Разница 40% или более это одинаково? Примерно одинаково, как мне кажется. И то и другое - мало по тем временам, когда хорошие женские сапоги доставались за 150-200, модные колготки - 25, а жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 01:34 (ps2000 @ 10-06-2019 - 01:23) На основании чего Вы к соотношению 1 к 2 пришли? Может не 1:2, может 1:2,1 надо собираться и серьезно решать. Кого оценивать по времени, кого сдельно, кого еще как и в каких пропорциях. Т.е. скидками - пользуетесь, как и все. Зачем сказали - не пользуюсь никогда? Мне безразличны скидки, я не думаю такими категориями. Соответственно скидками я случайно пользуюсь примерно в той же пропорции, как любой средний человек. Но специально скидок не ищу. Не потому что я настолько богат, а потому что так безобразно отношусь к своим деньгам, но не могу ничего с собой поделать |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 01:37 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:28) Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо? Вы лучше не давайте таких коментов. Они в корне не верны. И хоть Вы и не разъяснили - почему не хотите создать свою фирму, где все по честному будет, что бы на дядю не впахивать, мне кажется - дело в том, что Вы не понимаете - в чем заключается работа буржуина и зачем она нужна |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 01:37 (ps2000 @ 10-06-2019 - 01:32) И то и другое - мало по тем временам, Мало? В те года количество денег на руках, в чулках, в сберкассе примерно соответствовало количеству товара на прилавках в стране. То есть если все пойдут и потратят деньги они аккурат скупят все. Так что значит мало? По отношению к кому мало? Если кому-то увеличивать, значит надо кому-то уменьшать. Кому Вы предложили бы уменьшить и на сколько? |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 01:38 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:15) У меня нет данных для сравнения У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор.. ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи здесь Теперь смотрим здесь КНДР и видим цифры в 10 раз меньше..в 80-90х... Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни.. |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 01:41 (Sorques @ 10-06-2019 - 01:38) У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор.. Нет у них цели рвать международные рынки. ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи ВВП это монетизация. При коммунизме ВВП вообще равен нулю. При социализме многие вещи не монетизируются. Так что ВВП сравнивать не корректно Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни.. Не уровень жизни, а ВВП |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 01:42 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:34) Может не 1:2, может 1:2,1 надо собираться и серьезно решать. Кого оценивать по времени, кого сдельно, кого еще как и в каких пропорциях. С кем собираться и как решать, а главное - зачем. Буржуи сами все решили Такелажнику предлагают 25 тыс в одном месте - 100 - в другом. С офтальмологом та же картина. Есть варианты - сильно отличающиеся, есть свобода выбора В чем несправедливость? Про скидки - я не давал оценки Вашим действиям - правильные они или не правильные. Только указал на то, что Вы написали не правду |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 01:44 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:37) Мало? В те года количество денег на руках, в чулках, в сберкассе примерно соответствовало количеству товара на прилавках в стране. То есть если все пойдут и потратят деньги они аккурат скупят все. Так что значит мало? По отношению к кому мало? Если кому-то увеличивать, значит надо кому-то уменьшать. Кому Вы предложили бы уменьшить и на сколько? Мало - это значит мало. Зачем из цитируемого выкидывать объяснение моих слов? Что бы я их еще раз написал? |
Jguana Влюблена |
10-06-2019 - 01:45 (de loin @ 10-06-2019 - 03:07) Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды? И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция. |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 01:45 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:28) . У тебя пример жуликоватый..договорились напару работать, значит все поровну, а один из партнеров решил обмануть другого . Это не пример..либо убери слово НАПАРУ.. Если ты предложил за яму 100руб и землекоп соласился, то его больше ничего волновать не должно, он получает свои 100, даже если ты ее за 50 руб в итоге продал..он готов нечего не получить, если яма в итоге никому не нужна? Только прибыль нужно делить, а убытки? Много ты найдешь таких желающих работать? |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 01:48 (Sorques @ 10-06-2019 - 01:38) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:15) У меня нет данных для сравнения У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор.. У меня друг с конца 70-х журнал КНДР выписывал Все там классно было у любителей чучхе |
Jguana Влюблена |
10-06-2019 - 01:50 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 03:28) Откаты это уголовщина. Такие командиры долго не живут. Так и горе-бригадир останется без рабочих.  Справедливо. Я же согласилась впахивать за 100 руб.  Но как вам уже написали выше, пример не корректен. |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 01:59 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:41) Нет у них цели рвать международные рынки. То есть у них нет цели производить товар и торговать им? Это нечто новое.. ВВП это монетизация. При коммунизме ВВП вообще равен нулю. При социализме многие вещи не монетизируются. Так что ВВП сравнивать не корректно На самом деле, это завышенный ВВП КНДР, ибо социалистический ВВП, это не всегда ликвидная продукция.. Не уровень жизни, а ВВП По количеству автомобилей, ресторанов, потреблению товаров, туризму в других странах..Как сравнивать предлагаешь? Ааа..степенью безопасности от Океании..Ну да..  |
| de loin Свободен |
10-06-2019 - 05:57 (Jguana @ 10-06-2019 - 01:45) (de loin @ 10-06-2019 - 03:07) Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция. В том-то и дело, что Вы сконцентрировались на несущественном, а главное у Вас осталось за кадром. Абстракцией тоже нужно уметь правильно пользоваться. Из этих Ваших слов А мне вот думается, что армия это модель феодализма. Все подчиняются вышестоящему по званию, дают присягу верности и т.д. получается, что к феодализму можно причислить любое общество, которое было как до него, к примеру, рабовладельческое и первобытнообщинное, так и после. Т.е. с появления первых людей по сей день непрерывно продолжается сплошной феодализм Это сообщение отредактировал de loin - 10-06-2019 - 05:59 |
de loin Свободен |
10-06-2019 - 06:28 (ps2000 @ 10-06-2019 - 01:32) (de loin @ 10-06-2019 - 00:59) Разница 40% или более это одинаково? Примерно одинаково, как мне кажется. И то и другое - мало по тем временам, когда хорошие женские сапоги доставались за 150-200, модные колготки - 25, а жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка Мало кому? Вам? Возможно. Тогда привели бы ещё пример с ювелирными изделиями. Модные колготки тогда – это какие? Срок службы хороших сапог какой был? Тоже в зависимости от моды? Например, 31 числа купили вроде модные, а на следующий день мода поменялась – и всё коту под хвост. Тогда конечно мало. И в этом случае всегда будет мало, даже если з/п поднялась бы до рекордной в стране отметки. У Жванецкого тогда был рассказ на тему жалоб одного человека по поводу хронической нехватки зарплаты. «Может мне надо академиком устроиться работать? Говорят они неплохо получают...» жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка В каком году? Волга помню 9 с чем-то стоила. А синтезатор Yamaha... – 11. Т.е. Вам надо было такую зарплату, чтобы машину менять с каждой получки или хотя бы раз в квартал? Это сообщение отредактировал de loin - 10-06-2019 - 06:36 |
dedO'K Женат |
10-06-2019 - 07:20 (Sorques @ 10-06-2019 - 02:59) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:41) Нет у них цели рвать международные рынки. То есть у них нет цели производить товар и торговать им? Новое- это, как раз, сделать целью своей жизни производство товара и торговлю им. За деньги. Которые нужно потратить на ценные, но бесполезные вещи. |
| dedO'K Женат |
10-06-2019 - 07:28 (Jguana @ 10-06-2019 - 02:45) (de loin @ 10-06-2019 - 03:07) Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды? И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция. Абстрактно, нынешние корпорации- это феодальные империи. Причём с продажей и сдачей в аренду(трансфертом) своих крепостных и феодальных наделов. |
Victor665 Женат |
10-06-2019 - 08:45 (Безумный Иван @ 09-06-2019 - 19:45) Так кто такой гений-технарь? Только тот, который сам из себя делает гения. Незаменимого. А незаменимый сотрудник это недоработка руководителя. Как правило, это сотрудник средних способностей, но с большими амбициями. Он сразу старается замкнуть на себе какой-то пусть маленький, но важный участок работы. Делает его сам и никого в свою работу не пускает и не посвящает. Абсолютно верно! редчайшее совпадение мнений по вопросам "ненаучного" характера. Точное описание явления, причины и следствия, все у вас верно. Когда видишь такого урода который на себя замкнул делишки и сделал себя незаменимым- его надо гнать поганой метлой, просто ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Ибо если не выкинуть то будет ЕЩЕ ХУЖЕ! Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"! |
yellowfox Женат |
10-06-2019 - 08:57 (Victor665 @ 10-06-2019 - 07:45) Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"! Кто менять то будет? Диванная молодежь, которая разбежится от первого громкого пука? |
Ором Женат |
10-06-2019 - 09:54 (Aim77 @ 09-06-2019 - 13:31) Я могу много вопросов науидать на которые ты точно не ответиш. Я могу ответить на любые вопросы. Я знаю все обо всем. Берем время разносчика пицы, хирурга, таксиста и снайпера. Помним, что писал я о информационном обществе. Итак беспилотники доставщик пицы, хирург, таксист и снайпер. Работа оператора оценивается временем взаимодействия с машиной. Работа тех кто осуществляет взаимодействие с машиной на всех уровнях, оценивается так же временем. Когда бы Пикасо писал не на салфетках ,а в ютубе. Собирал бы он лайки, а не гульдоновские тугрики. Это сообщение отредактировал Ором - 10-06-2019 - 09:57 |
Молодой Вулкан Свободен |
10-06-2019 - 09:55 (yellowfox @ 10-06-2019 - 08:57) (Victor665 @ 10-06-2019 - 07:45) Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"! Кто менять то будет? Диванная молодежь, которая разбежится от первого громкого пука? В теории - возможна смена на свободных выборах, а там действует принцип "один человек - один голос", и не важно, диванная это молодежь или кроватная, или тумбочковая, или вообще не молодежь. Но в РФ институт выборов не работает, и это, увы, задает всей системе такой важный параметр, как нестабильность, бо недовольство то действующей властью копится, поменять ее нельзя, на выходе будем иметь что-то типа 1917 года, и это плохо... |
| Victor665 Женат |
10-06-2019 - 10:06 (yellowfox @ 10-06-2019 - 08:57) (Victor665 @ 10-06-2019 - 07:45) Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"! Кто менять то будет? Диванная молодежь, которая разбежится от первого громкого пука? а кто Ельцина менял? Кто Горбачева менял? Кто Берию чпокнул? Кто царские династии и конкретных царьков зачищал в ноль? Придет молодой полковник. старый полковник скажет "я устал я ухожу", все как обычно. Потом зачистят всех дружков старого полковника, потом всех детей и родственников друзей старого половника. Потом начнут расставлять своих людей. Потом станут делать себя незаменимыми- вот как описывает Иван. Потом постареют, загнивать начнут, и их самих и их детей также выкинут. Бабло- дворцы- яхты, все опять отнимут )) Ну круговорот говна в феодальном лже-государстве, где сменяемость власти НЕ имеет объективного единого законодательного порядка. А когда базис разовьется, придут капиталисты, договорятся с молодой властной элитой, и устроят окончательный ЧПОК всем силовикам и номенклатуре )) ЗЫ- рад что нет спора о том, что идея Безумного Ивана про выкидывание ПОГАНОЙ метлой любого "незаменимого" совершенно правильная, и должна применяться к Гос Власти ))) Это сообщение отредактировал Victor665 - 10-06-2019 - 10:07 |
| yellowfox Женат |
10-06-2019 - 12:28 (Victor665 @ 10-06-2019 - 09:06) (yellowfox @ 10-06-2019 - 08:57) (Victor665 @ 10-06-2019 - 07:45) Все очень правильно- только почему вы не применяете это очевидное правило к Гос Власти РФ, к царьку или президенту, к "воплощению" государства?! Их надо в первую очередь менять мгновенно как только завоняет "гениальностью и незаменимостью"! Кто менять то будет? Диванная молодежь, которая разбежится от первого громкого пука? а кто Ельцина менял? Кто Горбачева менял? Кто Берию чпокнул? Кто царские династии и конкретных царьков зачищал в ноль? Неужели диванная молодежь? |
| Jguana Влюблена |
10-06-2019 - 12:38 (de loin @ 10-06-2019 - 07:57) В том-то и дело, что Вы сконцентрировались на несущественном, а главное у Вас осталось за кадром. Абстракцией тоже нужно уметь правильно пользоваться. получается, что к феодализму можно причислить любое общество, которое было как до него, к примеру, рабовладельческое и первобытнообщинное, так и после. Т.е. с появления первых людей по сей день непрерывно продолжается сплошной феодализм Вот и учитесь ею пользоваться, развивайте мышление. Абстрагирование - мысленное выделение, вычленение некоторых свойств предмета. При этом оно лишено какой-либо конкретики и целевой направленности. Вам же надо совпадение по всем признакам! Если хотите то любой МТО-шник в армии имеет свой "феод", ротные владеют "крепостными" и т.д. Такие параллели можно проводить и проводить по всем армейским специальностям и должностям.Ну вот же! У вас почти получилось. Что мы далеко ушли от феодализма? Это сообщение отредактировал Jguana - 10-06-2019 - 12:53 |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 13:16 (de loin @ 10-06-2019 - 06:28) Мало кому? Вам? Возможно. Вопрос то Вы мне задаете. И мало не мне, а зарплата маленькая у всех была - на мой взгляд - было Вам сказано. Вы считаете, что до перестройки большие зарплаты были или нормальные - Ваше право |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 13:27 (ps2000 @ 10-06-2019 - 13:16) (de loin @ 10-06-2019 - 06:28) Мало кому? Вам? Возможно. Вопрос то Вы мне задаете. Все люди работали и производили общий продукт. Потом этот продукт делили между всеми пропорционально вложенного труда. И Вы считаете что каждому доставалось мало. Это субъективное мнение. Зато сейчас некоторые получают от этого продукта более чем достаточно за счет того что остальные стали получать очень мало. И Вы считаете что это справедливее? |
| de loin Свободен |
10-06-2019 - 13:42 (Jguana @ 10-06-2019 - 12:38) Вот и учитесь ею пользоваться, развивайте мышление. Абстрагирование - мысленное выделение, вычленение некоторых свойств предмета. При этом оно лишено какой-либо конкретики и целевой направленности. Вам же надо совпадение по всем признакам! Если хотите то любой МТО-шник в армии имеет свой "феод", ротные владеют "крепостными" и т.д. Такие параллели можно проводить и проводить по всем армейским специальностям и должностям. Ну вот же! У вас почти получилось. Что мы далеко ушли от феодализма? А, ну понятно...  Когда, смахнув с плеча пиджак, Ложишься навзничь на лужок, — Ты поступаешь, как Жан-Жак, Философ, дующий в рожок. Александр Кушнер Делай как я Когда пьёшь кофе натощак И забываешь о еде, Ты поступаешь, как Бальзак, Который Оноре и де. Когда в тебе бурлит сарказм И ты от гнева возбуждён, Ты просто вылитый Эразм, Что в Роттердаме был рождён. Когда, освободясь от брюк, Ложишься навзничь на диван, То поступаешь ты, мой друг, Как мсье Гюи де Мопассан. Когда ты вечером один И с чаем кушаешь безе, Ты Салтыков тире Щедрин И плюс Щедрин тире Бизе. Когда ж, допустим, твой стишок Изящной полон чепухи, То поступаешь ты, дружок, Как Кушнер, пишущий стихи. Александр Иванов Это сообщение отредактировал de loin - 10-06-2019 - 13:44 |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 13:57 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 13:27) . Потом этот продукт делили между всеми пропорционально вложенного труда. С чего ты решил, что делили пропорционально? |