Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 15:58 (de loin @ 10-06-2019 - 15:45) Иван-то вроде успел немного поработать в СССР или я его с кем-то путаю? И я успел поработать. В чем юмор неплохо смотрящегося - не уразумел  Разговор вроде как не о жалении о чем-то, а о несколько другом. Жалеть о чем-то, как мне кажется - не рационально. Уважаемый Безумный Иван поработал пару лет на подводной лодке при СССР Вы, если работали в СССР до перестройки - вполне можете судить о том - справедлива ли была оплата Вашего труда. Это чисто субъективная оценка |
de loin Свободен |
10-06-2019 - 16:02 (Sorques @ 10-06-2019 - 15:56) ..Я немного постарше его, но это важно, так как застал то, что было до перестройки в здравом возрасте.. Как понять в здравом возрасте? А какой возраст не здравый? Может Вы имеете в виду, что застали производственные отношения на практике? Да, они не были гладкие, в т.ч. были нелепости и неприятности. |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 16:04 Оценку труда, может давать только рынок..ибо никаких других оценок для производителей продукта не существует.. Есть конечно профессии, где такая оценка дается "на глазок"..чиновники, военные, но их зарплаты привязаны к другим профессиям.. |
de loin Свободен |
10-06-2019 - 16:07 (ps2000 @ 10-06-2019 - 15:58) Вы, если работали в СССР до перестройки - вполне можете судить о том - справедлива ли была оплата Вашего труда. Это чисто субъективная оценка До перестройки я только учился. В перестройку работал, но с несправедливостью в оплате труда было дело столкнулся можно сказать с порога, с первой зарплаты. Потом всё благополучно разрешилось, но нервы мне потрепали. Это сообщение отредактировал de loin - 10-06-2019 - 16:10 |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 16:09 (de loin @ 10-06-2019 - 16:02) Как понять в здравом возрасте? А какой возраст не здравый? После окончания школы, вроде как здравый, если в армию берут, ружье дают и водку продают..  Они были не просто "не гладкие" и "кое где порой", а издевательскими на трудом..были созданы условия, при которых пассивность, была лучшим вариантом.. |
Ором Женат |
10-06-2019 - 16:09 (Aim77 @ 10-06-2019 - 14:16) если все не привязано к конечному продукту? Не справедливо водку продавать за 9.20 когда ее себестоимость 20 коп. А хлеб который 5 рублей себестоимость продавать за 15 копп. |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 16:10 (de loin @ 10-06-2019 - 16:07) До перестройки я только учился. В перестройку работал, но с несправедливостью в оплате труда было дело столкнулся можно сказать с порога, с первой зарплаты. Потом всё благополучно разрешалось, но нервы мне потрепали. 15 руб прибавили к зарплате? |
de loin Свободен |
10-06-2019 - 16:16 (Sorques @ 10-06-2019 - 16:10) (de loin @ 10-06-2019 - 16:07) До перестройки я только учился. В перестройку работал, но с несправедливостью в оплате труда было дело столкнулся можно сказать с порога, с первой зарплаты. Потом всё благополучно разрешалось, но нервы мне потрепали. 15 руб прибавили к зарплате? Нет, помню, что побольше хотели зажать у молодого салаги, около 50 р. Думали я не стану их теребить, руки опущу. Но они ошиблись. |
| Ором Женат |
10-06-2019 - 16:18 (Sorques @ 10-06-2019 - 16:04) Оценку труда, может давать только рынок.. Поему не даёт оценку? Не работает это. А не работает потому как люди тому виной. Одному хорошо когда ему пицу приносит человек в армани. А другому пофиг он и у потного киргиза пицу берет, главное дешевле. Вот и получается, что один и тот же труд оценивается по разному. В этом случае придумывают разделение клиентов на категории. А это расслоение общества. А тут рынок не поможет. Для усмирения нужны вышки пулеметные. |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 16:23 Мы опять ушли от темы.. Вот например пример работы Гражданского общества.. Президенту Владимиру Путину доложили о деле корреспондента «Медузы» Ивана Голунова еще в пятницу, сообщил журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. «Кремль не может прокомментировать уголовное дело Голунова. Я могу лишь вам сказать, что о деле было доложено в Петербурге еще в пятницу президенту, было доложено о том, что это весьма резонансное дело», – заявил Песков журналистам (цитата по «РИА Новости»). По его словам, президента информировали о деле по данным, которые были опубликованы на сайте МВД. Но позже в Кремле обратили внимание на поправку МВД по фотографиям обысков по делу Голунова и исходят из того, что на повестке дня остаются вопросы, которые нуждаются в прояснении. Песков добавил, что расследование дела против Голунова вызвало большой резонанс, поэтому в Кремле очень внимательно наблюдают за ходом работы следователей. Позже на сайте Кремля появилась информация о том, что уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова, представляя ежегодный доклад о соблюдении прав человека, отдельно обсудила с президентом дело против Голунова. здесь |
| de loin Свободен |
10-06-2019 - 16:25 (Sorques @ 10-06-2019 - 16:09) ..были созданы условия, при которых пассивность, была лучшим вариантом.. Это да. Было воспитано поколение людей неспособных принимать самостоятельные решения. Ни правильные, ни неправильные, ни какие. Имеется в виду в созидательной сфере. В разрушительной-то проворность как раз присутствовала. |
yellowfox Женат |
10-06-2019 - 16:28 Дело Голунова появилось накануне ПМЭФ-2019. Скрипалей якобы отравили накануне выборов президента России. Кто-то пытается переключить интерес общества, что частично им удается. Кому-то сильно не нравится действующая власть в России. Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-06-2019 - 16:30 |
Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 16:33 (Sorques @ 10-06-2019 - 16:04) Оценку труда, может давать только рынок..ибо никаких других оценок для производителей продукта не существует.. Мы с тобой решили на 6 сотках растить картошку для себя. По факту получилось что я работал через день, а ты каждый день. Собрали урожай. Сколько от урожая тебе а сколько мне только рынок должен определять? А я считаю справедливо будет 2/3 тебе а 1/3 мне |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 16:45 (Sorques @ 10-06-2019 - 15:56) (de loin @ 10-06-2019 - 15:45) Иван-то вроде успел немного поработать в СССР или я его с кем-то путаю? И я успел поработать. Он никогда не работал в СССР..он же военный..училище и служба..причем в позднем СССР..Я немного постарше его, но это важно, так как застал то, что было до перестройки в здравом возрасте.. Ты в самом деле считаешь что у меня моё мнение потому что я в СССР не работал? А тот кто работал, тому это не могло нравиться? |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 17:07 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 16:33) Мы с тобой решили на 6 сотках растить картошку для себя. По факту получилось что я работал через день, а ты каждый день. Собрали урожай. Сколько от урожая тебе а сколько мне только рынок должен определять? А я считаю справедливо будет 2/3 тебе а 1/3 мне Странный пример, я его не понял..6 соток чьи? Это важно..кроме того, Ты мог работать и раз в неделю, более плодотворно, чем я каждый день.. И...мы вроде говорили о том, как можно сравнивать труд высокой квалификации, с заведомо более низким..врач, не может получать меньше или как обычный водитель, рабочий... |
| yellowfox Женат |
10-06-2019 - 17:10 (Sorques @ 10-06-2019 - 16:07) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 16:33) Мы с тобой решили на 6 сотках растить картошку для себя. По факту получилось что я работал через день, а ты каждый день. Собрали урожай. Сколько от урожая тебе а сколько мне только рынок должен определять? А я считаю справедливо будет 2/3 тебе а 1/3 мне Странный пример, я его не понял..6 соток чьи? Это важно..кроме того, Ты мог работать и раз в неделю, более плодотворно, чем я каждый день.. врач, не может получать меньше или как обычный водитель, рабочий... К сожалению может. В Петербурге врач после ординатуры получила зарплату 9 000, а уборщица в школе получает 23 000. Опять проклятое наследие социализма. |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 17:12 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 16:45) Ты в самом деле считаешь что у меня моё мнение потому что я в СССР не работал? А тот кто работал, тому это не могло нравиться? Мы не о нравится-не нравится, а о знании ситуации на практике..я стоял в очереди за всякой ерундой каждый день, ибо до перестройки жил свом бытом, а ты в школу ходил и жил с родителями, которые такие проблемы решали за тебя..затем ты в училище поступил и гда также за тебя решали все бытовые вопросы..поэтому по факту, мой опыт по определению несколько больше.. |
Ором Женат |
10-06-2019 - 17:16 (Sorques @ 10-06-2019 - 17:07) с заведомо более низким..врач, не может получать меньше или как обычный водитель, рабочий... Интересно а врач тоже обычный? А то как то получается обычный водитель и просто вроч.. |
| yellowfox Женат |
10-06-2019 - 17:16 (Sorques @ 10-06-2019 - 16:12) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 16:45) Ты в самом деле считаешь что у меня моё мнение потому что я в СССР не работал? А тот кто работал, тому это не могло нравиться? Мы не о нравится-не нравится, а о знании ситуации на практике..я стоял в очереди за всякой ерундой каждый день, ибо до перестройки жил свом бытом, а ты в школу ходил и жил с родителями, которые такие проблемы решали за тебя..затем ты в училище поступил и гда также за тебя решали все бытовые вопросы..поэтому по факту, мой опыт по определению несколько больше.. А в провинции всякой ерунды даже по очереди не было. |
| Sorques Женат |
10-06-2019 - 17:19 (yellowfox @ 10-06-2019 - 17:10) К сожалению может. В Петербурге врач после ординатуры получила зарплату 9 000, а уборщица в школе получает 23 000. Опять проклятое наследие социализма. Не должно так быть, ибо алогично... Например в Британии бесплатная медицина, как в СССР, но врачи меньше 3 тыс фунтов не получают..это нормально и никто из налогоплательщиков не возмущается . |
| Ором Женат |
10-06-2019 - 17:22 Я бы современным медикам в обычных поликлиниках вообще бы не платил. Не врачи они. |
 .Анна. Замужем |
10-06-2019 - 17:26 (Ором @ 10-06-2019 - 17:22) Я бы современным медикам в обычных поликлиниках вообще бы не платил. Не врачи они. Просто у них много народу сидит в очереди |
| Ором Женат |
10-06-2019 - 17:33 (.Анна. @ 10-06-2019 - 17:26) (Ором @ 10-06-2019 - 17:22) Я бы современным медикам в обычных поликлиниках вообще бы не платил. Не врачи они. Просто у них много народу сидит в очереди Меня пригласили на.диспансаризацию в феврале сего года. До сих пор пройти не смог. Хорошо, что меня обслуживают в ведомственной поликлинике. Прошел за один день. |
| .Анна. Замужем |
10-06-2019 - 17:35 (Ором @ 10-06-2019 - 17:33) (.Анна. @ 10-06-2019 - 17:26) (Ором @ 10-06-2019 - 17:22) Я бы современным медикам в обычных поликлиниках вообще бы не платил. Не врачи они. Просто у них много народу сидит в очереди Меня пригласили на.диспансаризацию в феврале сего года. До сих пор пройти не смог. Хорошо, что меня обслуживают в ведомственной поликлинике. Прошел за один день. А раньше чё ? Никак было ? |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 17:41 (Sorques @ 10-06-2019 - 17:07) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 16:33) Мы с тобой решили на 6 сотках растить картошку для себя. По факту получилось что я работал через день, а ты каждый день. Собрали урожай. Сколько от урожая тебе а сколько мне только рынок должен определять? А я считаю справедливо будет 2/3 тебе а 1/3 мне Странный пример, я его не понял..6 соток чьи? Это важно..кроме того, Ты мог работать и раз в неделю, более плодотворно, чем я каждый день.. Земля ничья. На острове мы. Мешок картошки для рассады тоже в лодке нашли в которой спаслись. Работоспособность одинаковая, труд физический. Только я люблю достопримечательности смотреть через день. Ну так как, решай. |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 17:44 (Sorques @ 10-06-2019 - 17:19) (yellowfox @ 10-06-2019 - 17:10) К сожалению может. В Петербурге врач после ординатуры получила зарплату 9 000, а уборщица в школе получает 23 000. Опять проклятое наследие социализма. Не должно так быть, ибо алогично... Не должно? Так рынок расставил. Мой корабельный врач, жуткий либерал , вконтакте матом ругает Путина благодаря которому, по его словам, анестезиооог в Питере получает 8 тыщ |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 17:50 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 17:41) Земля ничья. На острове мы. Мешок картошки для рассады тоже в лодке нашли в которой спаслись. Работоспособность одинаковая, труд физический. Только я люблю достопримечательности смотреть через день. Ну так как, решай. Все-таки не понятно к чему пример этот И почему дружбан Ваш не в 2 раза больше получит |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 17:53 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 17:44) Не должно? Так рынок расставил. Мой корабельный врач, жуткий либерал , вконтакте матом ругает Путина благодаря которому, по его словам, анестезиооог в Питере получает 8 тыщ Когда государство расставляет зарплаты - это не значит что рынок расставил. Вы опять о чем-то своем пишите, не вникая в суть |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 17:59 (ps2000 @ 10-06-2019 - 17:53) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 17:44) Не должно? Так рынок расставил. Мой корабельный врач, жуткий либерал , вконтакте матом ругает Путина благодаря которому, по его словам, анестезиооог в Питере получает 8 тыщ Когда государство расставляет зарплаты - это не значит что рынок расставил. Увы, это все ФГУПы. Хозяин государство, но ценообразование устанавливает рынок |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 18:01 (ps2000 @ 10-06-2019 - 17:50) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 17:41) Земля ничья. На острове мы. Мешок картошки для рассады тоже в лодке нашли в которой спаслись. Работоспособность одинаковая, труд физический. Только я люблю достопримечательности смотреть через день. Ну так как, решай. Все-таки не понятно к чему пример этот Я пишу совсем простые примеры, а Вам каждый раз непонятно. Либо Вы меня тролите, либо не в состоянии понять простой вопрос |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 18:33 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 17:59) Увы, это все ФГУПы. Хозяин государство, но ценообразование устанавливает рынок В том то и дело, что не рынок, а прямые указивки Путина Нашим парламентариям зарплату тоже рынок определил? |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 18:35 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 18:01) (ps2000 @ 10-06-2019 - 17:50) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 17:41) Земля ничья. На острове мы. Мешок картошки для рассады тоже в лодке нашли в которой спаслись. Работоспособность одинаковая, труд физический. Только я люблю достопримечательности смотреть через день. Ну так как, решай. Все-таки не понятно к чему пример этот Я пишу совсем простые примеры, а Вам каждый раз непонятно. Либо Вы меня тролите, либо не в состоянии понять простой вопрос Просто примеры у Вас ни в коей мере не соответствуют тому, о чем разговор идет. И почему у вашего друга не в два раза больше урожая будет - мне действительно не понятно. Справедливости не вижу |
| Безумный Иван Свободен |
10-06-2019 - 18:40 (ps2000 @ 10-06-2019 - 18:35) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 18:01) (ps2000 @ 10-06-2019 - 17:50) Все-таки не понятно к чему пример этот Я пишу совсем простые примеры, а Вам каждый раз непонятно. Либо Вы меня тролите, либо не в состоянии понять простой вопрос Просто примеры у Вас ни в коей мере не соответствуют тому, о чем разговор идет. Подыграю Вам в Вашем троллинга. А из каких расчётов Вы решили что справедливое дать друду в 2 раза больше? |
dedO'K Женат |
10-06-2019 - 18:40 (Sorques @ 10-06-2019 - 18:07) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 16:33) Мы с тобой решили на 6 сотках растить картошку для себя. По факту получилось что я работал через день, а ты каждый день. Собрали урожай. Сколько от урожая тебе а сколько мне только рынок должен определять? А я считаю справедливо будет 2/3 тебе а 1/3 мне Странный пример, я его не понял..6 соток чьи? Это важно..кроме того, Ты мог работать и раз в неделю, более плодотворно, чем я каждый день.. Обычный врач? |
| ps2000 Свободен |
10-06-2019 - 18:48 (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 18:40) (ps2000 @ 10-06-2019 - 18:35) (Безумный Иван @ 10-06-2019 - 18:01) Я пишу совсем простые примеры, а Вам каждый раз непонятно. Либо Вы меня тролите, либо не в состоянии понять простой вопрос Просто примеры у Вас ни в коей мере не соответствуют тому, о чем разговор идет. Подыграю Вам в Вашем троллинга. А из каких расчётов Вы решили что справедливое дать друду в 2 раза больше? Работал в 2 раза больше, чем Вы Троллинга тут нет - непонятки в цифрах |
