принц амбера Свободен |
10-06-2009 - 17:52
QUOTE (GunDon @ 10.06.2009 - время: 16:41) | QUOTE (Углерод @ 09.06.2009 - время: 21:48) | Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием. |
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
|
читал я их когда маленьким был.интересные сказки. |
Углерод Свободен |
10-06-2009 - 20:44
QUOTE (GunDon @ 10.06.2009 - время: 16:41) | QUOTE (Углерод @ 09.06.2009 - время: 21:48) | Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием. |
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста. http://www.kazan.eparhia.ru/gitiysvytih/february/ |
Из вашего примера, как вы думаете о чём тут говорится о каком бесе?
Когда преподобного Макария стал весьма сильно искушать бес любодеяния, то он, чтобы преодолеть сего врага, в течение шести месяцев нагим сидел в скитском болоте, подвергая себя укусам множества больших комаров. И когда он вернулся в свою келлию, то только по голосу узнали ученики, что это их авва Макарий.
Моё мнение этот бес имеет сугубо личностную составляющую - Макарий боролся с собой. Страсти человеческие вот что такое бесы - это не то что многие понимают как отдельные сущности с собственным сознанием, враждебным человеку, точнее не только они! Большинство этих бесов - маски которые есть у каждого человека или его слабости с которыми необходимо бороться постами и молитвами - т.е. постоянно работать над собой. Это то о чём я говорил раньше - серьёзная работа над собой. |
Углерод Свободен |
10-06-2009 - 20:46
QUOTE (принц амбера @ 10.06.2009 - время: 17:52) | QUOTE (GunDon @ 10.06.2009 - время: 16:41) | QUOTE (Углерод @ 09.06.2009 - время: 21:48) | Считаю что влияние бесов мало, в основном то "естество" которое вы называете слабостями, а по сути отсутствие контроля за своим сознанием. |
Это совсем неверно, бесам не интересны заблудшие, они и так в их плену, а вот вся история Святых Отцов говорит о великой битве с бесами, которые атакуют того кто им не подвластен. Почитайте Жития Святых, пожалуйста.
|
читал я их когда маленьким был.интересные сказки.
|
Вы прочтите то что вам приводят - это правда! Главное как вы её воспринимаете. В сказочный мир верите вы. |
принц амбера Свободен |
10-06-2009 - 20:53
QUOTE (Углерод @ 10.06.2009 - время: 20:44) | Страсти человеческие вот что такое бесы - это не то что многие понимают как отдельные сущности с собственным сознанием, враждебным человеку, точнее не только они! Большинство этих бесов - маски которые есть у каждого человека или его слабости с которыми необходимо бороться постами и молитвами - т.е. постоянно работать над собой. Это то о чём я говорил раньше - серьёзная работа над собой. |
вот с этим соглашусь.но только не надо борьбу со своими страстями подводить под мифическмх чертей. |
Углерод Свободен |
10-06-2009 - 21:03 В мире столько неизведанного и кто его знает какие сущьности могли развиться за бездну веков? |
принц амбера Свободен |
10-06-2009 - 22:14
QUOTE (Углерод @ 10.06.2009 - время: 21:03) | В мире столько неизведанного и кто его знает какие сущьности могли развиться за бездну веков? |
странно слышать такое от верующего |
NecroS Свободен |
10-06-2009 - 22:49 есть, пить, *рать, размножаться.... все остальные назначения люди придумывают сами и наделют их особым смыслом будь то божественный или ещё какойнить... |
Углерод Свободен |
10-06-2009 - 23:12
QUOTE (NecroS @ 10.06.2009 - время: 22:49) | есть, пить, *рать, размножаться.... все остальные назначения люди придумывают сами и наделют их особым смыслом будь то божественный или ещё какойнить... |
Кто на что учился. |
NecroS Свободен |
10-06-2009 - 23:51 Углерод как вы говорите: да ради бога.... можете верить в душу, в божественный промысел и ещё что вам вздумается, только станете прахом как и все и ни останется ничего, а ваши иллюзии уйдут вместе с вами и никто не будет о них знать))) пустота......
Восстаньте узники реальности - вам нечего терять кроме могильных плит... |
vegra Свободен |
11-06-2009 - 00:45
QUOTE (GunDon @ 09.06.2009 - время: 14:54) | По вашему не желать красивую женщину которая не ваша жена это естественно? Или не гордится своими успехами? Христиане когда грешат либо по детски ссылаются на бесов которых можно "увидеть" только в бреду или на человеческие "слабости" т.е. естество [/QUOTE] Красивую женщину надо любить, точно так же как и некрасивую, а дела добрые совершаются по воле Господа, в чем наша заслуга? |
В смысле в тех же позах? Простите , я непонятно выразился? или для вас и как христианина "желать" и "любить" это синонимы? Слабая воля у вашего бога. Или что гадости христиане тоже по божьей воле совершают? |
vegra Свободен |
11-06-2009 - 00:49
QUOTE (Углерод @ 10.06.2009 - время: 21:03) | В мире столько неизведанного и кто его знает какие сущьности могли развиться за бездну веков? |
Если не секрет, вы во что и в кого веруете? Простите но даже при существующих девиациях христианства на христианина вы не похожи |
Arfei Свободен |
11-06-2009 - 01:17
QUOTE (NecroS @ 10.06.2009 - время: 22:49) | есть, пить, *рать, размножаться.... все остальные назначения люди придумывают сами и наделют их особым смыслом будь то божественный или ещё какойнить... |
Вот такое "самосознание", м-да...
NecroS! Всем этим без особой рефлексии заняты животные миллионы лет, а человек все мучится вопросами, страдает душой, возмущается разумом - религия, наука, искусство… И вот приходит НектоS, и заявляет, что все это надо отбросить, как излишнее наваждение, и по его наущению стать хорошо приспособленной голой обезьянкой, чтобы вместе со всем животным миром "есть, пить,*рать, размножаться". |
принц амбера Свободен |
11-06-2009 - 01:43
QUOTE (Arfei @ 11.06.2009 - время: 01:17) | И вот приходит НектоS, и заявляет, что все это надо отбросить, как излишнее наваждение, и по его наущению стать хорошо приспособленной голой обезьянкой, чтобы вместе со всем животным миром "есть, пить,*рать, размножаться". |
а мы и есть животные.все наши религии,законы и тд лишь наносное.если вас с группой из 10-15 человек закинуть на необитаемый остров на годик-другой без помощи из мира то я посмотрю на вашу духовность после этого. |
NecroS Свободен |
11-06-2009 - 06:29 Arfei я нигде не упоминал о том что науку,искусство и т.п. надо отбросить, зачем вы за меня придумываете? у вас шизофрения? вы знаете мысли других людей?
принц амбера думаю они там организуют свою маленькую секту ))))))))) |
принц амбера Свободен |
11-06-2009 - 08:07
QUOTE (NecroS @ 11.06.2009 - время: 06:29) | Arfei я нигде не упоминал о том что науку,искусство и т.п. надо отбросить, зачем вы за меня придумываете? у вас шизофрения? вы знаете мысли других людей?
принц амбера думаю они там организуют свою маленькую секту ))))))))) |
возможно и организуют.но только сколько из них останется живых?и не по причине болезни,зверей и всяких там катаклизмов.а по причине свар между собой и тд. |
GunDon Свободен |
11-06-2009 - 23:15
QUOTE (принц амбера @ 11.06.2009 - время: 01:43) | QUOTE (Arfei @ 11.06.2009 - время: 01:17) | И вот приходит НектоS, и заявляет, что все это надо отбросить, как излишнее наваждение, и по его наущению стать хорошо приспособленной голой обезьянкой, чтобы вместе со всем животным миром "есть, пить,*рать, размножаться". |
а мы и есть животные.все наши религии,законы и тд лишь наносное.если вас с группой из 10-15 человек закинуть на необитаемый остров на годик-другой без помощи из мира то я посмотрю на вашу духовность после этого.
|
По свидетельствам очевидцев, "Завещание ленина" например, священники были самыми стойкими в ГУЛАГЕ |
принц амбера Свободен |
11-06-2009 - 23:36
QUOTE (GunDon @ 11.06.2009 - время: 23:15) | По свидетельствам очевидцев, "Завещание ленина" например, священники были самыми стойкими в ГУЛАГЕ |
и где это завещание?представьте текст. |
GunDon Свободен |
11-06-2009 - 23:42 Это большая литература Шаламова почитайте например. |
принц амбера Свободен |
11-06-2009 - 23:43
QUOTE (GunDon @ 11.06.2009 - время: 23:42) | Это большая литература Шаламова почитайте например. |
я его не читал.даже не слышал о таком.он фантаст или сказочник?или драматург? |
GunDon Свободен |
11-06-2009 - 23:49 Введите в поисковике или википедии - там уточнят |
принц амбера Свободен |
11-06-2009 - 23:51
QUOTE (GunDon @ 11.06.2009 - время: 23:49) | Введите в поисковике или википедии - там уточнят |
то есть завещание только со слов никому неизвестного писаки существует. |
Углерод Свободен |
12-06-2009 - 09:12
QUOTE (NecroS @ 10.06.2009 - время: 23:51) | Углерод как вы говорите: да ради бога.... можете верить в душу, в божественный промысел и ещё что вам вздумается, только станете прахом как и все и ни останется ничего, а ваши иллюзии уйдут вместе с вами и никто не будет о них знать))) пустота......
Восстаньте узники реальности - вам нечего терять кроме могильных плит... |
Да, для меня такая вероятность где то 99% всё зависит от внутренней работы. |
Углерод Свободен |
12-06-2009 - 09:23
QUOTE (vegra @ 11.06.2009 - время: 00:49) | QUOTE (Углерод @ 10.06.2009 - время: 21:03) | В мире столько неизведанного и кто его знает какие сущьности могли развиться за бездну веков? |
Если не секрет, вы во что и в кого веруете? Простите но даже при существующих девиациях христианства на христианина вы не похожи
|
Я верю в Бога! Верю, что только работой и упорством можно достичь чего то не только в простой жизни но и в выполнении предназначения, свои воззрения считаю полностью соответствующие христианству собственно из христианства из Библии они и взяты. Но считать себя христианином я пока не могу так как сам не соответствую своим же воззрениям. Но наверное моё отличие ещё в том что я вижу, или мне только так кажется, что в некоторых других религиях говориться о том же что и в Христианстве. Поправку делаю только на человеково мудрствование искажающее Святые слова Божьих посланников. Верю во Христа Сына Бога и Господа нашего, иначе Дверь! Так что на христианина я непохож потому что ещё не христианин, а грешник. |
Hanif Свободен |
12-06-2009 - 11:11
QUOTE (Углерод @ 12.06.2009 - время: 09:23) | Но наверное моё отличие ещё в том что я вижу, или мне только так кажется, что в некоторых других религиях говориться о том же что и в Христианстве. Поправку делаю только на человеково мудрствование искажающее Святые слова Божьих посланников. Верю во Христа Сына Бога и Господа нашего, иначе Дверь! Так что на христианина я непохож потому что ещё не христианин, а грешник. |
Вам не приходило в голову, что вы отличаетесь от других всего лишь тем, что снисходительно относясь к чужим мудрствованиям, предпочитаете заменять их своими безусловно правильными. Хотя таких как вы тоже не мало. |
vegra Свободен |
12-06-2009 - 11:12
QUOTE (Углерод @ 12.06.2009 - время: 09:23) | Так что на христианина я непохож потому что ещё не христианин, а грешник. |
Все христиане грешники по своим понятиям. Есть масса разновидностей христианства, я правильно понимаю что вы себя ни к какой не причисляете? |
принц амбера Свободен |
12-06-2009 - 13:03
QUOTE (Углерод @ 12.06.2009 - время: 09:23) | ! Так что на христианина я непохож потому что ещё не христианин, а грешник. |
успокойтесь.вы христианин.ибо все христиане грешники. |
Углерод Свободен |
12-06-2009 - 17:34
QUOTE (Hanif @ 12.06.2009 - время: 11:11) | QUOTE (Углерод @ 12.06.2009 - время: 09:23) | Но наверное моё отличие ещё в том что я вижу, или мне только так кажется, что в некоторых других религиях говориться о том же что и в Христианстве. Поправку делаю только на человеково мудрствование искажающее Святые слова Божьих посланников. Верю во Христа Сына Бога и Господа нашего, иначе Дверь! Так что на христианина я непохож потому что ещё не христианин, а грешник. |
Вам не приходило в голову, что вы отличаетесь от других всего лишь тем, что снисходительно относясь к чужим мудрствованиям, предпочитаете заменять их своими безусловно правильными. Хотя таких как вы тоже не мало.
|
Чтобы обладать безусловно правильными понятиями необходимо практиковать христианство, а это Путь - до прохождения Пути ни о каком правильном понимании быть не может. А таких как я полно. Христиан мало!
QUOTE (vegra) | Все христиане грешники по своим понятиям. Есть масса разновидностей христианства, я правильно понимаю что вы себя ни к какой не причисляете? |
Я православный.
QUOTE | успокойтесь.вы христианин.ибо все христиане грешники. |
Успокоение это смерть!
|
принц амбера Свободен |
12-06-2009 - 17:38
QUOTE (Углерод @ 12.06.2009 - время: 17:34) | QUOTE | успокойтесь.вы христианин.ибо все христиане грешники. |
Успокоение это смерть!
|
бред полнейший.спокойствие это не смерть. |
vegra Свободен |
12-06-2009 - 22:13
QUOTE (Углерод @ 12.06.2009 - время: 17:34) | Я православный. |
А разве православные и вообще христиане верят в реинкарнацию?
Впрочем одна знакомая считающая себя православной верила в шаманов и заказывала камлание. |
Углерод Свободен |
12-06-2009 - 22:27
QUOTE (принц амбера @ 12.06.2009 - время: 17:38) | QUOTE (Углерод @ 12.06.2009 - время: 17:34) | QUOTE | успокойтесь.вы христианин.ибо все христиане грешники. |
Успокоение это смерть!
|
бред полнейший.спокойствие это не смерть.
|
Успокоение - т.е. сдался, сложил руки, перестал бороться. Спокойствие это другое. |
Углерод Свободен |
12-06-2009 - 22:31
QUOTE (vegra @ 12.06.2009 - время: 22:13) | QUOTE (Углерод @ 12.06.2009 - время: 17:34) | Я православный. |
А разве православные и вообще христиане верят в реинкарнацию?
Впрочем одна знакомая считающая себя православной верила в шаманов и заказывала камлание.
|
Насчет реинкарнации не знаю, но в жизнь после смерти тела верю. Главное было бы чему жить после смерти. Человек может и сгубить то, что дано и что предназначено развиться в течении жизни так что я верю и в смерть и в жизнь. В шаманов тоже верю. |
NecroS Свободен |
12-06-2009 - 22:45 ранние христиане верили в реинкарнацию, лишь в средневековье эту концепцию запретили и придумали рай.... и ад |
Свободен |
13-06-2009 - 12:32
QUOTE (NecroS @ 11.06.2009 - время: 06:29) | Arfei я нигде не упоминал о том что науку,искусство и т.п. надо отбросить, зачем вы за меня придумываете? у вас шизофрения? вы знаете мысли других людей?
принц амбера думаю они там организуют свою маленькую секту ))))))))) |
Вам выносится предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума. п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
NecroS Свободен |
13-06-2009 - 20:09 Nika-hl спасибо за предупреждение, только тогда вынесите предупреждение арфею потому что фантазируя о том что Я якобы думаю наносит мне моральный вред и оскарбление! не хочу чтобы думали за меня! |
Углерод Свободен |
13-06-2009 - 23:19
QUOTE (NecroS @ 12.06.2009 - время: 22:45) | ранние христиане верили в реинкарнацию, лишь в средневековье эту концепцию запретили и придумали рай.... и ад |
Рай и ад раньше придумали. |