Взрослая социальная сеть
 kermid Свободен |
12-07-2012 - 18:52
Не согласен с Вами. Спец (инженер), не работающий по своей специальности 5 и более лет, уже отстал от развития и новинок отрасли. Ему "в курс дела входить" надо от года до двух лет. А про ученых (доцентов с кандидатами) так они должны постоянно в науке быть, иначе просто место занимать и в штате числиться. Нового ни чего не разработаешь просто так с наскока. |
||||||||||||
ps2000 Свободен |
12-07-2012 - 19:12
Но Вы считаете что "Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона"  Добавили бы, что после решения суда - и вопроса не было бы. Но Вы хотите, что бы в тюрьме сидели люди очень богатые, таких можно и без суда? А Вы когда нибудь были на т.н. рублевке? Или это фигура речи? Знаете ли хотя бы человек 20 россиян - живущих в Лондоне? |
||||||||||||
TLINGIT Свободен |
12-07-2012 - 21:40
Вы правда считаете, что на квартиру в этом районе, равную по стоимости вилле в Монте-Карло, и на машину как у голливудских суперзвезд - в нашей стране реально заработать честным путем? При официальном окладе даже в несколько тысяч (и даже десятков тысяч) у.е? Прокуратура почему-то даже не задумываются, а откуда собственно у них у всех на это деньги, тем более у тех кто работает в госсфере... Всяких "певцов" вроде Тимати и прочих дефективных шоуменов в расчет не беру - пусть их Бог судит. Я про "топ-менеджеров" и иже с ними... Ясное дело, что по ним УК РФ плачет, в самом мягком случае статьи "мошенничество", а во многих - "вымогательство", "убийство" и т.д. и т.п. Человек 20 живущих в Лондоне поименно назвать не могу. Но если это родственники и знакомые небезызвестного Б.А.Б. - ясное дело, что честными людьми они быть не могут... И почему - без суда? Суд как раз нужен. Справедливый и беспристрастный. И не гуманный - как в Китае, например, где для расхитителей госсобственности - смертная казнь, с трансляцией по ТВ. Потому там и не воруют, и нацпроекты срабатывают, а не так как у нас... |
||||||||||||
Falcok Свободен |
12-07-2012 - 21:53
Это наследие 90-х, начала 2000-х. Образ инженера превратился в нищее убожество, который ходит на завод ради интереса. Студенты то поступают учится на инженеров, но как только узнают какие оклады в их городе, то начинают еще в ВУЗе переучиваться на программистов. Это по своему опыту пишу. Отличники учатся ради корочек и работать по специальности тоже не особо бегут.
Американские студенты знают, что если попадут в НАСА то будут очень хорошо жить. У нас такого стимула нет. Зарплата в Роскосмосе 20-30 т.р. Даже на квартирку не скопишь. Это сообщение отредактировал Falcok - 12-07-2012 - 21:58 |
||||||||||||
Кэп Женат |
13-07-2012 - 00:37
достаточно уже того, что гос. язык не кинайский не японский и не немецкий)
всемя непредсказуемо всегда ) |
||||||||||||
| Кэп Женат |
13-07-2012 - 00:41
предложение: в 3 раза лучше просчитать всё и заработать на каждого по 1000! если вы до секснарода добрались, то не 350 на человека у вас ) или вы "за того парня"? )) |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 09:02
Во-первых - реально (конечно с множеством оговорок)Касперский, Дымов, Чичиваркин, Быстров (можно много перечислять) - как заработали свои деньги? Во-вторых - Вы рассуждаете стереотипами, навязанными СМИ. Для Вас люди с деньгами - это Березовский, Абрамович и т.д. Вы не Были на т.н. Рублевке и не можете назвать никого, кто живет в Лондоне. Вы даже не знаете, что в Китае воруют гораздо больше, чем у нас, и коррупция там мощнее В-третьих - Вы ненавидите тех, кто на много богаче Вас В-четвертых - Вы ждете не справедливого, а карательного суда. Нельзя быть таким злобным, завистливым и несправедливым. Кстати, Вы получаете белую зарплату? |
||||||||||||
revizor Женат |
13-07-2012 - 10:49
Ну Москва же не север, хотя туда многие со всей страны за "длинным рублем" тянулись. Север в то время был эдаким "Клондайком" в СССР, где можно было заработать за относительно короткий период относительно хорошие деньги.
Да, по тарифной сетке, как и с другими городами и поселками/селами. Но по дополнительным "бонусам" Тверь отставала от Москвы, как и другие города и поселки/села. За исключением Севера конечно, и некоторых угольно-рудодобывающих предприятий.
А кто не хочет иметь хорошего хозяина?
Там и народа в несколько раз больше живет, вообе-то. Про мощность коррупции и количество воровства - вопрос спорный, т.к. судя потому что китайцы наводняют Россию не только своим различным ширпотребом но и людьми, а не мы Китай. Но то что в период с 2000 года в Китае получили вышку порядка 10 000 взяточников- факт общеизвестный, т.к. там кроме высшей меры за коррупцию чиновников другого наказания не предусмотрено...а сколько, и каким образом наказали взяточников за этот период у нас? Косолапый
Вдвойне повезло, если предприятие могло себе позволить организовать "продобоз", но это могли позволить себе далеко не все... Косолапый, я сам в деревне вырос. Хотя наш поселок качественно отличался от многих других соседей, но жизнь соседей я видел своими глазами. Так что могу рассуждать немного более точно чем "типа того..." |
||||||||||||
| Falcok Свободен |
13-07-2012 - 11:15
Да без проблем. У нас в Иванове такие есть и получают 25 тыс максимум. Приезжайте, вербуйте, адресок вам дам, если хотите. А какая именно силовая электроника? |
||||||||||||
Mamont Свободен |
13-07-2012 - 11:19
Или боится очередного передела собственности образца 90-х |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 11:44
Примеры этих дополнительных бонусов привести можете? Я не хочу иметь хозяина ни хорошего, ни плохого. Никакого  Казнят, но взятки и коррупция остаются. И в больших масштабах. Но с коррупцией там реально борются, а у нас нет |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 11:48
Чем Вам повредит передел собственности? Таким как в 90-х он не будет. И передел идет. А то что вместо Юкоса другой хозяин - какая разница. Хотя для потребителей бензина Ходорковский был бы лучше. |
||||||||||||
mjo Свободен |
13-07-2012 - 11:54
В Иванове есть фирмы, проектирующие и изготавливающие оборудование силовой электроники? Т.е. например преобразователи частоты на напряжение, скажем 3кВ, мощностью хотя бы до 1 мВт? Дайте ссылку. |
||||||||||||
| Falcok Свободен |
13-07-2012 - 12:06
Точно таких фирм нет, есть спецы по станочному оборудованию, на базе ПЧ привода например. Проектировщик мощных высоковольтных ПЧ - это ООООЧень узкая специализация, долго будете искать. Фирм таких буквально пара на всю Россию, где такой опыт работы можно получить. И не только у нас и в Германии сложно будет найти инженера с таким узким профилем и опытом работы. Это сообщение отредактировал Falcok - 13-07-2012 - 12:14 |
||||||||||||
| revizor Женат |
13-07-2012 - 12:20
Снова - здорово... Вы вправду верите в то, что в Москве, к примеру тот же прораб или слесарь зарабатывал столько же сколько в Тамбове или Пензе...или так, для поддержания разговора?
Вы предпочитаете альтернативное название того, кто руководит страной и населением? Но ведь сути это не изменит...
От этого не застрахована ни одно из государств, но в больших масштабах - относительно кого? Если верить открытым источникам, то Росссия (143), в плане коррупционной составляющей, на много опережает Китай (75). Вот индекс коррумпированности стран за 2011 год составленный Transparency International (Всемирная организация гражданского общества, ведущая борьбу с коррупцией.) Это сообщение отредактировал revizor - 13-07-2012 - 12:22 |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 12:41
Просто жил я в то время в командировки ездилТак как простой инженер в московском НИИ больше получал. Или медсестра? Фактов, как я понимаю у Вас нет Президент у нас всенародно избранный. А Вы считаете, что он Ваш хозяин? Но тут важно понять - что вы подразумеваете, говоря хозяин. В моем понимании это тот, кто может мной распоряжаться. Вы видите большую разницу между 75 и 143 |
||||||||||||
| mjo Свободен |
13-07-2012 - 12:49
В Питере и в Москве я Вам назову десятки таких фирм. Уверяю Вас, спрос на такие разработки достаточно большой. И не обязательно высоковольтные устройства. До 1000 вольт тоже немало. Выйдите на сайты фирм, торгующих мощными полупроводниковыми приборами и комплектующими (транзисторами, тиристорами и т.д.) и увидите множество предложений. Для кого, как Вы думаете? А специалист - это по определению узкая специализация, простите за тавтологию. |
||||||||||||
| revizor Женат |
13-07-2012 - 12:51
Я тоже застал тот период, может конечно не в таком объёме как вы, но всё же... Кстати, а что для вас могло бы стать фактом?
А в моем понимании это грамотный управленец...
Ога!... Представьте что эти цифры могли бы означать длинну вашего члена, и попытайтесь ещё раз почуствовать разницу. |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 13:03
Ну во-первых объяснение того что Вы называете "московскими" бонусами. Во-вторых сам факт разницы в окладах. В Москве было больше возможностей для личностного роста - с этим я не спорю. Видите, мы о разных хозяевах говорим. Хозяин - это в первую очередь - владелец, как мне кажется Мне фиолетово, но длина члена 4 см и 8 (в состоянии эррекции) - на мой взгляд не кайфово. Хотя не знаю - не пробовал таким кого нибудь  |
||||||||||||
| Falcok Свободен |
13-07-2012 - 13:12
Охххх, называйте десятки этих фирм, поржем. А магазины это для ремонтников, а не для проектировщиков. На готовом оборудовании бывают силовые транзисторы выгорают, их можно поменять, для этого нужна определенная квалификация... но ничего особого. Проектировщики лучше заграницей закажут. Вы как я вижу, сами не особо шарите в этом вопросе. А человек, который разместил вашу вакансию просто хочет очень просто жить. Есть фирма в РФ "Электровыпрмитель", они именно проетируют ПЧ, но за 60 тыщ вы врят ли переманите кого-то у них. Это сообщение отредактировал Falcok - 13-07-2012 - 13:20 |
||||||||||||
| revizor Женат |
13-07-2012 - 13:18
Я не про возможности. В ставках оклада разницы быть не могло по определению, так как вся страна жила практически по одному распорядку. Но были определенные доплаты и надбавки, которые я и назвал "бонусами". Мы чуть раньше уже говорили про это. Именно из-за них у моего друга в 80-ом году вся семья переехала в Москву, из-за них же туда чуть раньше уехали жить наши родственники. На сколько помню ни профессии, ни должности на момент переезда из них никто не поменял.
Если попытаться и дальше развить буквоедство, можно найти разницу между владельцем и хозяином. Нет. Я говорил в переносном смысле.
А если "на пол-шестого", то вообще пофиг 4 или 24...  Тем не менее, при всем при том, что в России живет чуть не в 10 раз меньше народа чем в Китае, но она фактически в 2 раза больше корумпирована, оптимизма не вызывает. |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 13:31
Вот про это и спрашиваю. Можно конкретнее. Какие "московские" надбавки? Я знаю многих, кто жил и работал в то время. Надбавок не было. Было бы интересно увидеть разницу Я тоже хочу, что бы страной правили грамотные управленцы. Оптимизма не вызывает, но надежда пока есть |
||||||||||||
| revizor Женат |
13-07-2012 - 13:38
По нынешним меркам почти что копеешные...30 лет с хвостиком прошло, разве ж теперь упомнишь? Но то что сдернули туда, дело было...
По сравнению с кем? |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 13:49
У меня теща с тестем в москву из деревни сдернули. Но о надбавках "московских" не слышали У московских инженеров, врачей, учителей, ментов (много могу перечислять) - по сравнению с провинциальными |
||||||||||||
| mjo Свободен |
13-07-2012 - 13:58
Пожалуй ограничусь сайтом моей фирмы, не в качестве рекламы, а исключительно Вас образумить в вопросах, в которых Вы мало разбираетесь: http://www.laborpt.narod.ru/index.html А про "Электровыпрямитель" я все знаю, как и они обо мне. А также про Электросилу, Новую Эру, НИИЭФА и еще куча предприятий и институтов и т.д. PS Сайт мой конечно худенький, не все там есть, но это просто потому, что в рекламе не нуждаюсь. Итак работы выше крыши. Это сообщение отредактировал mjo - 13-07-2012 - 14:04 |
||||||||||||
| Falcok Свободен |
13-07-2012 - 14:05
Ну я утрировал, все равно таких предприятий по пальцам пересчитать по всей России. По разработке ПЧ у меня диплом кстати был. Но знакомый у меня есть один, который вам нужен, но не буду ему помогать, пусть сам работу ищет )) |
||||||||||||
yellowfox Женат |
13-07-2012 - 14:14
Ну, тесть с тещей-это не вся Москва. В Москве в 80-е инженера, врачи, учителя получали 120-130 р? Был на курсах в 1989г, у меня зарплата 120, у московского инженера-180, должности примерно одинаковые, он что наврал тогда? Кстати, в наше время в Москве зарплата сильно отличается в зависимости от прописки, тоже скажете неправда? |
||||||||||||
| revizor Женат |
13-07-2012 - 14:14
Ты хочешь сказать что они зарабатывали столько же, сколько в деревне?
У дружбана матушка операционной сестрой была, если ничего не путаю, то по сравнению с её з/платой в нашей рабоче-поселковой больнице в Москве ей прилетало что-то в раоне 15 с копейками рублей плюсом. Родственник мой прорабом был, в столице стал зарабатывать больше аж на четвертной. За что именно эти прибавки были, не могу сказать. На счет ментов в то время ничего не могу сказать, но про период начиная с конца 90-х годов, с полной достоверностью могу сказать о чуть не двойной разнице в оплате опера розыска в Москве и регионах (за исключением Севера). И это без пилежки 9-ки... |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 14:32
Это не московские надбавки были Если Вам их не давали - не значит что на Вашем предприятии не было т.н. директорской надбавки.К тому же должность Вашего знакомого по-видимому была не инженер, а старший инженер. Да и примерно одинаковые не есть одинаковые Да и разговор идет о периоде до начала перестройки. Про прописку не понял |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 14:41
Я не знаю сколько зарабатывали они в начале 50-х, но работа у них другая была. Операционная сестра в Склифе и в районной московской больнице получали по-разному. Надо сравнивать одинаковые заведения. Например фельдшер скорой в Москве и в провинции. На руки получали абсолютно одинаково. В целом - пустой разговор - как евреи Россию распродали - а где моя доля. Северные и прочие надбавки были. Московских не было. Возможностей больше было. Потому как в москве находился ГПИ, а в провинции просто проектный институт. А это уже разница Уже сказал - разговор веду о том, что было до 85 года. С началом перестройки многое изменилось. В оплатах тоже |
||||||||||||
| revizor Женат |
13-07-2012 - 14:52
Я не могу правильно озвучить как это называлось, но то что выполняя одну и ту же работу человек в Москве получал за неё больше чем в регионе, такое помню прекрасно. Хотя может быть и ваша правда, ведь Москва - столица, и там практически все организации имели статус "глав" "центр" и т.д., может это как раз и сказывалось. |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 15:08
Естественно. А вот учитель в простой школе, врач в поликлинике и т.д. получали одинаково. В Москве больше перспектив было - это и было "московским бонусом" |
||||||||||||
| mjo Свободен |
13-07-2012 - 16:17
И гораздо лучше снабжение. В те времена это было очень важно. |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 16:52
В магазинах отоваривались по большинству приезжие. Москвичи по блату доставали Имею в виду то что не первой необходимости.Кстати по-блату везде местные жители все доставали |
||||||||||||
дамисс Свободен |
13-07-2012 - 22:16
Хорошо, давайте так: я дурак и ничего не понимаю, а Вы мне разъясняете. Поехали........
Я за соседа  Вот сейчас смотрю сводки по области.Погибло 70 коров в области от мошки(просто бич в этом году).26 коров у фермеров, которые в программе господдержки - им поможем. А остальным крестьянам? |
