Свободен |
28-04-2008 - 14:20
QUOTE (Lileo @ 28.04.2008 - время: 14:07) | А между строк тут никто читать не обязан. Отвечают на то, что ты говоришь, а не на то, что ты имеешь ввиду. Если тебя не понимают, значит объясняешь хреново. |
Если не понимают то что очевидно написано - значит хотят повернуть так как удобно понимать, а ты язычёк то укороти свой, а то гонора много больно. |
Lileo Замужем |
28-04-2008 - 14:31 sanek80, да что ты)) Я с тобой и тебе подобными разговариваю гораздо более вежливо, чем вы того заслуживаете. А говна на лопате тебе подарили наверное за сонеты Шекспира, но никак не за хамство..
Сорри за оффтоп. |
Свободен |
28-04-2008 - 14:34
QUOTE (Lileo @ 28.04.2008 - время: 14:31) | sanek80, да что ты)) Я с тобой и тебе подобными разговариваю гораздо более вежливо, чем вы того заслуживаете. А говна на лопате тебе подарили наверное за сонеты Шекспира, но никак не за хамство..
Сорри за оффтоп. |
Запомни я первый не начинаю, но если кто полез - то получит в ответку. Так что разговаривай скоко хош |
ccm Женат |
29-04-2008 - 09:59
QUOTE (medved1231 @ 24.04.2008 - время: 12:36) | Приношу извинения, я понял это по другому, в мыслях нет не доверять всем, как тогда жить. |
Вот и мы о том , как можно жить без доверия... |
Кобра Свободна |
01-05-2008 - 01:48 " .. и есть еще пока тропа, где встретишь питекантропа и в грудь СЕБЯ при этом ударял..." Санек, это о вас ?
Возрадуемся же, форумчане... Есть, есть еще питекантропы. Есть и среди нас, Санек тому примером. И не вымрут никак, блин. Упёртые. |
happy girl Свободна |
01-05-2008 - 23:28 ВСЁ в этой теме задевает меня 100%-но. Терпеть не могу долгие высказывания, у самой не хватает терпения их читать, но если кого-то реально волнует эта тема - могу сказать много.
Странно только, почему автор сначала пишет "я с женой", а потом "не могу я больше девушкам доверять" - так и не понятно, не то женат, не то все бабы - ... в общем, нельзя им доверять..., не то женат, но и ей нет доверия... Так что не буду вдаваться в дебаты. Просто разложу всё за обе стороны. Не дети ведь должны быть уже, ну, нельзя всё делить на чёрное-белое и правых-виноватых.
ДА, негоже в клуб идти И НАПИВАТЬСЯ до бессознательного состояния. Но это совсем не означает, что теперь уж и в клуб нельзя сходить. Я вот в клуб вырываюсь без мужа раза два-три в год. Ну, не можем мы вместе пойти - дети у нас, да и с подругой за жизнь при двоих своих и двоих её не поболтаешь в домашней обстановке... Но я не пью, и не одеваю мини и колготки сеточкой. И предпочитаю не дискотечные места, а более серьёзные, с определённым статусом и народом постарше. И флиртовать там с мужиками никогда не собиралась.
НО: никто не застрахован от насилия, и дело совсем не в том, что было это в клубе, без мужа, да и вообще ночью - ибо примеров обратного пруд-пруди.
ДА, странно, что вторую девушку тоже не затащили, и что она не подняла кипиш с охраной и милицией. Вполне возможно, что данные героини действительно искали приключений, и подруга потому и не стала дёргаться - мол, это её выбор.
НО: а если бы она опоздала, и к моменту выбегания охраны машины бы уже не было, а номера были не видны изначально?
ДА, странно, что подруге во всех подробностях рассказала - НЕ ТО это состояние, чтобы в подробностях помнить, да ещё и вспоминать потом... И уж тем более ментам, которые ещё и стебаться будут как раз по теме "сама виновата" и "чем провоцировала", и подробности по 40 раз прописывать...
НО: и не то состояние, чтобы помнить лица, номера машин и прочие подробности. Я вообще несколько дней жила как во сне: ходила, разговаривала с людьми, ездила в другой город, работала, но вспомнить какие-никакие подробности смогла только через несколько дней. И только тогда поняла, что не посмотрела номеров, не помню подробностей... При этом, прошу заметить, я не пью, и было это не у ночного клуба, а В ТАКСИ. Так что реально - НИКТО И НИГДЕ НЕ ЗАСТРАХОВАН.
ДА, я рассказала другу. Тогда замужем не была. Всегда думала, что надо жить в доверии...
НО: И что? "Надо знать, что рассказывать, а что нет. " - сказал он мне спустя много лет. Тогда это сломало наши 5-ти летние отношения. Я злилась на него, что его не было рядом, что он не в силах защитить и отомстить. Он мучался тем же. Получается, заставила страдать обоих, легче-то мне не стало, зато ему прибавила чёрной полосы в жизни...
И ещё: друг как раз сидел в это время. Так вот, он тоже думал, что это все придурки, а он супер-заметатель следов. И, в принципе, прав оказался. Всё чисто замёл... Но "друг", который (под жёстким напором ментов, это ему скидка) сказал, что не раз тот упоминал, что "когда-нибудь вальнёт его (того, не будем вдаваться в подробности кого)" - и вот тут всё завертелось, да ещё и добавило потом лет, ибо признали с этих слов предумышленным, а не аффектом, на что всё указывало...
Вот там-то, на показаниях, я насмотрелась на ментов и на их методы работы. К таким людям идти и выворачивать душу наизнанку... Да они скорее по кругу пустят со словами "не впервой уже"...
Когда-то года два назад, когда я пришла на этот форум я выкладывала свою историю с близкой темой... И тогда мне почти все сказали, что надо было язык держать за зубами и справляться с болью в одиночку...
Я по-прежнему верю в доверие, и муж мой знает эту историю, ибо многое в моём поведении это объясняет. Не представляю, что бы он думал, если бы не знал, одна ложь тянула бы другую и так до бесконечности... И слава Богу, что он оказался другим человеком и отнёсся ко всему иначе. Может, потому, что это было давно, и сказать, что "я ему изменила" нет причины. А может, потому, что каждый такую ситуацию воспринимает по-своему и нет однозначного решения говорить-не говорить. По-моему, ведь это стало основным вопросом в топике??
А, ещё! Когда я проходила курсы реабилитации, мужик-психолог мне прямо в лоб и сказал в первую же встречу, ни слова из моего рассказа не выслушав: "Женщины всегда сами виноваты, они провоцируют однозначно". Психолог хренов. Стрелять таких, млин... Или не подпускать к такой работе как минимум... "Через меня" - говорит "и насильники проходят. Понаслушаюсь я от них историй и только убеждаюсь ещё больше". И это ИМЕНИТЫЙ ПСИХОЛОГ, который должен осознавать, что у любой истории есть две версии рассказа...
Для уточнения скажу, что потом со мной работали психологи-женщины, и ни от одной я такой мысли и в помине не слышала... А учили-то одну дисциплину, вроде. Так что здесь можно сказать, что и они субъективны.
Просто психолог тот, наверное, вот такой же, обжёгшийся и обиженный на всех женщин сразу, как sanek...
|
medved1231 Свободен |
02-05-2008 - 14:48
QUOTE (happy girl @ 01.05.2008 - время: 23:28) | ВСЁ в этой теме задевает меня 100%-но. Терпеть не могу долгие высказывания, у самой не хватает терпения их читать, но если кого-то реально волнует эта тема - могу сказать много.
Странно только, почему автор сначала пишет "я с женой", а потом "не могу я больше девушкам доверять" - так и не понятно, не то женат, не то все бабы - ... в общем, нельзя им доверять..., не то женат, но и ей нет доверия... Так что не буду вдаваться в дебаты. Просто разложу всё за обе стороны. Не дети ведь должны быть уже, ну, нельзя всё делить на чёрное-белое и правых-виноватых.
ДА, негоже в клуб идти И НАПИВАТЬСЯ до бессознательного состояния. Но это совсем не означает, что теперь уж и в клуб нельзя сходить. Я вот в клуб вырываюсь без мужа раза два-три в год. Ну, не можем мы вместе пойти - дети у нас, да и с подругой за жизнь при двоих своих и двоих её не поболтаешь в домашней обстановке... Но я не пью, и не одеваю мини и колготки сеточкой. И предпочитаю не дискотечные места, а более серьёзные, с определённым статусом и народом постарше. И флиртовать там с мужиками никогда не собиралась.
НО: никто не застрахован от насилия, и дело совсем не в том, что было это в клубе, без мужа, да и вообще ночью - ибо примеров обратного пруд-пруди.
ДА, странно, что вторую девушку тоже не затащили, и что она не подняла кипиш с охраной и милицией. Вполне возможно, что данные героини действительно искали приключений, и подруга потому и не стала дёргаться - мол, это её выбор.
НО: а если бы она опоздала, и к моменту выбегания охраны машины бы уже не было, а номера были не видны изначально?
ДА, странно, что подруге во всех подробностях рассказала - НЕ ТО это состояние, чтобы в подробностях помнить, да ещё и вспоминать потом... И уж тем более ментам, которые ещё и стебаться будут как раз по теме "сама виновата" и "чем провоцировала", и подробности по 40 раз прописывать...
НО: и не то состояние, чтобы помнить лица, номера машин и прочие подробности. Я вообще несколько дней жила как во сне: ходила, разговаривала с людьми, ездила в другой город, работала, но вспомнить какие-никакие подробности смогла только через несколько дней. И только тогда поняла, что не посмотрела номеров, не помню подробностей... При этом, прошу заметить, я не пью, и было это не у ночного клуба, а В ТАКСИ. Так что реально - НИКТО И НИГДЕ НЕ ЗАСТРАХОВАН.
ДА, я рассказала другу. Тогда замужем не была. Всегда думала, что надо жить в доверии...
НО: И что? "Надо знать, что рассказывать, а что нет. " - сказал он мне спустя много лет. Тогда это сломало наши 5-ти летние отношения. Я злилась на него, что его не было рядом, что он не в силах защитить и отомстить. Он мучался тем же. Получается, заставила страдать обоих, легче-то мне не стало, зато ему прибавила чёрной полосы в жизни...
И ещё: друг как раз сидел в это время. Так вот, он тоже думал, что это все придурки, а он супер-заметатель следов. И, в принципе, прав оказался. Всё чисто замёл... Но "друг", который (под жёстким напором ментов, это ему скидка) сказал, что не раз тот упоминал, что "когда-нибудь вальнёт его (того, не будем вдаваться в подробности кого)" - и вот тут всё завертелось, да ещё и добавило потом лет, ибо признали с этих слов предумышленным, а не аффектом, на что всё указывало...
Вот там-то, на показаниях, я насмотрелась на ментов и на их методы работы. К таким людям идти и выворачивать душу наизнанку... Да они скорее по кругу пустят со словами "не впервой уже"...
Когда-то года два назад, когда я пришла на этот форум я выкладывала свою историю с близкой темой... И тогда мне почти все сказали, что надо было язык держать за зубами и справляться с болью в одиночку...
Я по-прежнему верю в доверие, и муж мой знает эту историю, ибо многое в моём поведении это объясняет. Не представляю, что бы он думал, если бы не знал, одна ложь тянула бы другую и так до бесконечности... И слава Богу, что он оказался другим человеком и отнёсся ко всему иначе. Может, потому, что это было давно, и сказать, что "я ему изменила" нет причины. А может, потому, что каждый такую ситуацию воспринимает по-своему и нет однозначного решения говорить-не говорить. По-моему, ведь это стало основным вопросом в топике??
А, ещё! Когда я проходила курсы реабилитации, мужик-психолог мне прямо в лоб и сказал в первую же встречу, ни слова из моего рассказа не выслушав: "Женщины всегда сами виноваты, они провоцируют однозначно". Психолог хренов. Стрелять таких, млин... Или не подпускать к такой работе как минимум... "Через меня" - говорит "и насильники проходят. Понаслушаюсь я от них историй и только убеждаюсь ещё больше". И это ИМЕНИТЫЙ ПСИХОЛОГ, который должен осознавать, что у любой истории есть две версии рассказа...
Для уточнения скажу, что потом со мной работали психологи-женщины, и ни от одной я такой мысли и в помине не слышала... А учили-то одну дисциплину, вроде. Так что здесь можно сказать, что и они субъективны.
Просто психолог тот, наверное, вот такой же, обжёгшийся и обиженный на всех женщин сразу, как sanek... |
Даааааааааааааааааааа, ничего не понял, ничего не вынес, надо бы уже попробовать писать доступным языком. Дошло только одно, виноват Sanek80, короче всё, как всегда, "во всём виноваты черномазые" |
happy girl Свободна |
03-05-2008 - 10:06 Очень жаль, что из всего, что я старалась донести понятно стало "виноват Санёк" - потому что я как раз пыталась объяснить всё с двух сторон - и со стороны жертвы насилия и со стороны человека, которому таким образом "изменили". Ибо вижу объяснение поведения и нарекания с обеих сторон. К тому же то, что человек обозлён на всех женщин, он и сам не скрывает. Но в вину я ему это не ставила. |
Свободен |
03-05-2008 - 10:17
QUOTE (happy girl @ 03.05.2008 - время: 10:06) | Очень жаль, что из всего, что я старалась донести понятно стало "виноват Санёк" - потому что я как раз пыталась объяснить всё с двух сторон - и со стороны жертвы насилия и со стороны человека, которому таким образом "изменили". Ибо вижу объяснение поведения и нарекания с обеих сторон. К тому же то, что человек обозлён на всех женщин, он и сам не скрывает. Но в вину я ему это не ставила. |
Большая просьба, если конечно это возможно, могли бы Вы спросить этого человека, по прошествии стольких лет, если бы была возможность отмотать время назад - хотел бы он узнать все еще раз, и как бы он поступил? |
medved1231 Свободен |
03-05-2008 - 11:30
QUOTE (happy girl @ 03.05.2008 - время: 10:06) | Очень жаль, что из всего, что я старалась донести понятно стало "виноват Санёк" - потому что я как раз пыталась объяснить всё с двух сторон - и со стороны жертвы насилия и со стороны человека, которому таким образом "изменили". Ибо вижу объяснение поведения и нарекания с обеих сторон. К тому же то, что человек обозлён на всех женщин, он и сам не скрывает. Но в вину я ему это не ставила. |
Ни в коей мере не хотел обидеть тех, кто подвергся насилию, но вот с вами произошла такая ситуация, вы рассказали молодому человеку и он бросил вас, вы написали заявление в милицию и менты посмеялись над вами, но и милиция не вся насквозь состоит из подонков, просто вам попались такие блюстители закона и такой МЧ, но действия то ваши правильны, себя то вы теперь ни в чём не можете упрекнуть. Вы подали заяление, что бы искали преступников и их когда-нить найдут и вы дали право ВЫБОРА своему МЧ, а по мнению некоторых на форуме, "ЛУЧШЕ МОЛЧАТЬ", хотя в других темах они же за эту самую свободу выбора, мне это непонятно. А Санька, его просто не понимают и провоцируют, поэтому он отстаивает свои приоритеты именно так. |
medved1231 Свободен |
03-05-2008 - 11:37
QUOTE (happy girl @ 01.05.2008 - время: 23:28) |
А, ещё! Когда я проходила курсы реабилитации, мужик-психолог мне прямо в лоб и сказал в первую же встречу, ни слова из моего рассказа не выслушав: "Женщины всегда сами виноваты, они провоцируют однозначно". Психолог хренов. Стрелять таких, млин... Или не подпускать к такой работе как минимум... "Через меня" - говорит "и насильники проходят. Понаслушаюсь я от них историй и только убеждаюсь ещё больше". И это ИМЕНИТЫЙ ПСИХОЛОГ, который должен осознавать, что у любой истории есть две версии рассказа...
Для уточнения скажу, что потом со мной работали психологи-женщины, и ни от одной я такой мысли и в помине не слышала... А учили-то одну дисциплину, вроде. Так что здесь можно сказать, что и они субъективны.
Просто психолог тот, наверное, вот такой же, обжёгшийся и обиженный на всех женщин сразу, как sanek... |
И совсем необязательно, чтомужчина психолог-хренов и что он обжегшийся, он видит ситуацию именно так, а всё, что ВЫ хотели услышать, то услышали от психолога женщины, но то, что ВЫ ХОТЕЛИ УСЛЫШАТЬ, СОВСЕМ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ, лучше бы вы прислуались и к мнению мужчины психолога и к мнению психолога женщины, сопоставить всё и сделать свои выводы |
Ингрид Свободна |
03-05-2008 - 12:35
QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 11:37) | И совсем необязательно, чтомужчина психолог-хренов и что он обжегшийся, он видит ситуацию именно так, а всё, что ВЫ хотели услышать, то услышали от психолога женщины, но то, что ВЫ ХОТЕЛИ УСЛЫШАТЬ, СОВСЕМ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ, лучше бы вы прислуались и к мнению мужчины психолога и к мнению психолога женщины, сопоставить всё и сделать свои выводы |
Скажите, а кого интересует ЛИЧНОЕ мнение психолога? Я почему-то думала, что работа психолога - из депрессии человека вытягивать, а не к петле подталкивать, даже если он сам и считает, что жертва сама виновата. А если вы прийдете с поломанной рукой к хирургу, а он скажет: "Сам виноват, нормально ходить вы все не умеете, вот и ломате конечности, не буду я тебе руку лечить, в следующий раз ходи аккуратнее", вы тоже скажете, что это нормальный врач? От психолога ПРАВДУ никто слышать не хочет, тем более, что правду не знает никто, да и рассмотреть эту правду можно с разных сторон. От психолога нужна психологическая помощь. Жаль, что вы это не понимаете. QUOTE | А Санька, его просто не понимают и провоцируют, поэтому он отстаивает свои приоритеты именно так. |
Его все понимают, он прост, как пять копеек. И его провоцирует любое мнение, отличное от его. Перечитайте хотя бы эту тему, где он типа хотел "искренних мнений". Хамло. |
Мириэль Замужем |
03-05-2008 - 12:45
QUOTE (Ингрид @ 03.05.2008 - время: 12:35) | QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 11:37) | И совсем необязательно, чтомужчина психолог-хренов и что он обжегшийся, он видит ситуацию именно так, а всё, что ВЫ хотели услышать, то услышали от психолога женщины, но то, что ВЫ ХОТЕЛИ УСЛЫШАТЬ, СОВСЕМ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ, лучше бы вы прислуались и к мнению мужчины психолога и к мнению психолога женщины, сопоставить всё и сделать свои выводы |
Скажите, а кого интересует ЛИЧНОЕ мнение психолога? Я почему-то думала, что работа психолога - из депрессии человека вытягивать, а не к петле подталкивать, даже если он сам и считает, что жертва сама виновата. А если вы прийдете с поломанной рукой к хирургу, а он скажет: "Сам виноват, нормально ходить вы все не умеете, вот и ломате конечности, не буду я тебе руку лечить, в следующий раз ходи аккуратнее", вы тоже скажете, что это нормальный врач? От психолога ПРАВДУ никто слышать не хочет, тем более, что правду не знает никто, да и рассмотреть эту правду можно с разных сторон. От психолога нужна психологическая помощь. Жаль, что вы это не понимаете |
совершенно согласна! Психологу деньги платят за то, что бы он выполнял свою работу - помогал человеку вылезти из депрессии. А этот "доктор" своими словами только хуже сделал. Зачем?! что бы девушка еще больше страдала и в себе замкнулась?
Я вообще не понимаю, как можно говорить, что в насилии виновата женщина. Это знаешь, что напоминает? Если обезьяне в зоопарке сначала жопу показать, а потом палец в клетку засунуть - кто виноват будет? Конечно человек. А тут что - мужчина обезьяна? Мало ли кто в чем перед ним ходит. Если он ведет себя не как человек а как животное - это не повод объявлять девушку виноватой. |
medved1231 Свободен |
03-05-2008 - 14:04
QUOTE (Ингрид @ 03.05.2008 - время: 12:35) | QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 11:37) | И совсем необязательно, чтомужчина психолог-хренов и что он обжегшийся, он видит ситуацию именно так, а всё, что ВЫ хотели услышать, то услышали от психолога женщины, но то, что ВЫ ХОТЕЛИ УСЛЫШАТЬ, СОВСЕМ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ, лучше бы вы прислуались и к мнению мужчины психолога и к мнению психолога женщины, сопоставить всё и сделать свои выводы |
Скажите, а кого интересует ЛИЧНОЕ мнение психолога? Я почему-то думала, что работа психолога - из депрессии человека вытягивать, а не к петле подталкивать, даже если он сам и считает, что жертва сама виновата. А если вы прийдете с поломанной рукой к хирургу, а он скажет: "Сам виноват, нормально ходить вы все не умеете, вот и ломате конечности, не буду я тебе руку лечить, в следующий раз ходи аккуратнее", вы тоже скажете, что это нормальный врач? От психолога ПРАВДУ никто слышать не хочет, тем более, что правду не знает никто, да и рассмотреть эту правду можно с разных сторон. От психолога нужна психологическая помощь. Жаль, что вы это не понимаете. QUOTE | А Санька, его просто не понимают и провоцируют, поэтому он отстаивает свои приоритеты именно так. |
Его все понимают, он прост, как пять копеек. И его провоцирует любое мнение, отличное от его. Перечитайте хотя бы эту тему, где он типа хотел "искренних мнений". Хамло. |
Ещё бы хотелось увидеть, где это я написал про ЛИЧНОЕ мнение психолога? Уважаемая, читайте, что написано, а не то что видите лично вы. |
medved1231 Свободен |
03-05-2008 - 14:08 QUOTE (Ингрид @ 03.05.2008 - время: 12:35) | Я почему-то думала, что работа психолога - из депрессии человека вытягивать, а не к петле подталкивать, даже если он сам и считает, что жертва сама виновата. А если вы прийдете с поломанной рукой к хирургу, а он скажет: "Сам виноват, нормально ходить вы все не умеете, вот и ломате конечности, не буду я тебе руку лечить, в следующий раз ходи аккуратнее", вы тоже скажете, что это нормальный врач? От психолога ПРАВДУ никто слышать не хочет, тем более, что правду не знает никто, да и рассмотреть эту правду можно с разных сторон. От психолога нужна психологическая помощь. Жаль, что вы это не понимаете |
И я не думаю, что психолог ей сказал, только то, что она виновата сама и больше ничего, наверное был разбор ситуации, только девушка не сказала нам всего. А я считаю, что психолог и пациент вместе приходят к правде, иначе не помочь.
Это сообщение отредактировал medved1231 - 03-05-2008 - 14:09
|
Ингрид Свободна |
03-05-2008 - 16:52
QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 14:04) | Ещё бы хотелось увидеть, где это я написал про ЛИЧНОЕ мнение психолога? Уважаемая, читайте, что написано, а не то что видите лично вы. |
Ах, да, пардон, написав, что надо прислушаться к мнению мужчины психолога, вы имели в виду совершенно не личное, а общественное мнение... Вообще-то профессиональное мнение врача не будет отличаться по гендерному признаку, поэтому для профессиональной консультации совершенно не обязательно выслушивать как женщин, так и мужчин. А то, что высказал это именно ХРЕНОВ психОЛУХ, является личным мнением. QUOTE | И я не думаю, что психолог ей сказал, только то, что она виновата сама и больше ничего, наверное был разбор ситуации, только девушка не сказала нам всего. А я считаю, что психолог и пациент вместе приходят к правде, иначе не помочь. |
Я не знаю, что было, а что не было. Девушка написала именно так, у меня нет причин не доверять ей и домысливать ее посты. А психолог не должен приходить к правде. Он примиряет пациента с действительностью, подсказывая ему лучшие варианты поведения в будущем. НО! профессиональный психолог никогда не дает личную оценку действиям пациента в прошлом, особенно если эти действия не носят постоянный характер. То, как повел себя этот "психолух" - показатель высочайшего непрофессионализма и профнепригодности. |
medved1231 Свободен |
03-05-2008 - 18:42
QUOTE (Ингрид @ 03.05.2008 - время: 16:52) | QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 14:04) | Ещё бы хотелось увидеть, где это я написал про ЛИЧНОЕ мнение психолога? Уважаемая, читайте, что написано, а не то что видите лично вы. |
Ах, да, пардон, написав, что надо прислушаться к мнению мужчины психолога, вы имели в виду совершенно не личное, а общественное мнение... Вообще-то профессиональное мнение врача не будет отличаться по гендерному признаку, поэтому для профессиональной консультации совершенно не обязательно выслушивать как женщин, так и мужчин. А то, что высказал это именно ХРЕНОВ психОЛУХ, является личным мнением.
QUOTE | И я не думаю, что психолог ей сказал, только то, что она виновата сама и больше ничего, наверное был разбор ситуации, только девушка не сказала нам всего. А я считаю, что психолог и пациент вместе приходят к правде, иначе не помочь. |
Я не знаю, что было, а что не было. Девушка написала именно так, у меня нет причин не доверять ей и домысливать ее посты. А психолог не должен приходить к правде. Он примиряет пациента с действительностью, подсказывая ему лучшие варианты поведения в будущем. НО! профессиональный психолог никогда не дает личную оценку действиям пациента в прошлом, особенно если эти действия не носят постоянный характер. То, как повел себя этот "психолух" - показатель высочайшего непрофессионализма и профнепригодности. |
ИМХО |
hunky Свободен |
04-05-2008 - 10:01
QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 13:30) | Ни в коей мере не хотел обидеть тех, кто подвергся насилию, но вот с вами произошла такая ситуация, вы рассказали молодому человеку и он бросил вас, вы написали заявление в милицию и менты посмеялись над вами, но и милиция не вся насквозь состоит из подонков, просто вам попались такие блюстители закона и такой МЧ, но действия то ваши правильны, себя то вы теперь ни в чём не можете упрекнуть. Вы подали заяление, что бы искали преступников и их когда-нить найдут и вы дали право ВЫБОРА своему МЧ, а по мнению некоторых на форуме, "ЛУЧШЕ МОЛЧАТЬ", хотя в других темах они же за эту самую свободу выбора, мне это непонятно. А Санька, его просто не понимают и провоцируют, поэтому он отстаивает свои приоритеты именно так. |
Ты что не понимаешь, что женщина в таком депряснике раскрывшись кому-то, ищет защиты и не упреков в свой адрес. Ей нужна поддержка и сочуствие а не "сама виновата".
QUOTE | И совсем необязательно, чтомужчина психолог-хренов и что он обжегшийся, он видит ситуацию именно так, а всё, что ВЫ хотели услышать, то услышали от психолога женщины, но то, что ВЫ ХОТЕЛИ УСЛЫШАТЬ, СОВСЕМ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ, лучше бы вы прислуались и к мнению мужчины психолога и к мнению психолога женщины, сопоставить всё и сделать свои выводы |
А зачем ходят в реабелитационные центра? Чтобы правду услышать или чтобы человеку легче стало? Чтоб руки на себя не наложил? И тебе психологи, имхо, скужут - что мужик психолог был не прав. Повторяю - имхо.
|
hunky Свободен |
04-05-2008 - 10:18
QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 20:42) | QUOTE (Ингрид @ 03.05.2008 - время: 16:52) | QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 14:04) | Ещё бы хотелось увидеть, где это я написал про ЛИЧНОЕ мнение психолога? Уважаемая, читайте, что написано, а не то что видите лично вы. |
Ах, да, пардон, написав, что надо прислушаться к мнению мужчины психолога, вы имели в виду совершенно не личное, а общественное мнение... Вообще-то профессиональное мнение врача не будет отличаться по гендерному признаку, поэтому для профессиональной консультации совершенно не обязательно выслушивать как женщин, так и мужчин. А то, что высказал это именно ХРЕНОВ психОЛУХ, является личным мнением.
QUOTE | И я не думаю, что психолог ей сказал, только то, что она виновата сама и больше ничего, наверное был разбор ситуации, только девушка не сказала нам всего. А я считаю, что психолог и пациент вместе приходят к правде, иначе не помочь. |
Я не знаю, что было, а что не было. Девушка написала именно так, у меня нет причин не доверять ей и домысливать ее посты. А психолог не должен приходить к правде. Он примиряет пациента с действительностью, подсказывая ему лучшие варианты поведения в будущем. НО! профессиональный психолог никогда не дает личную оценку действиям пациента в прошлом, особенно если эти действия не носят постоянный характер. То, как повел себя этот "психолух" - показатель высочайшего непрофессионализма и профнепригодности. |
ИМХО
|
это не имхо, как минимум нас уже двое. |
Яли Свободна |
04-05-2008 - 11:32 Если хотите - трое. Что бы там психологи там ни думал, он не вправе так оценивать ситуацию.
Это сообщение отредактировал Яли - 04-05-2008 - 12:37 |
Lileo Замужем |
04-05-2008 - 12:31 Вообще, имхо, ужасна такая реакция мужчин на изнасилование. Ведь такое отношение нередко - прямой путь к петле. У нас же еще люди любят пальцем показывать.. |
happy girl Свободна |
04-05-2008 - 21:08 QUOTE (Кела @ 03.05.2008 - время: 10:17) | Большая просьба, если конечно это возможно, могли бы Вы спросить этого человека, по прошествии стольких лет, если бы была возможность отмотать время назад - хотел бы он узнать все еще раз, и как бы он поступил? |
В том-то и дело, что я спросила - и именно он сказал, что надо было промолчать, потому что он всё равно ничем помочь не мог.
Не сказать, чтобы это было причиной, и что ОН меня бросил. Скорее, инициатива была моя, потому что для меня было крайне удивительно, что за своей моральной болью он не увидел мою - в которой была ещё и физическая... Это уже совсем другая история - надо найти эту тему, но я всё равно не умею делать ссылки :( В общем, из его уст прозвучала фраза "лучше бы тебя сто раз изнасиловали", и что бы он там не сказал после этого, мне этого никогда не забыть и не простить.
А вообще этот мой рассказ просто послужил отправной точкой разрыва. Мы ещё долго пытались что-то строить... Конечно, были и другие причины расставания. Но для меня это началось тогда. Точнее, тогда, когда это случилось. Так что преклоняюсь перед теми, кто смог пережить это вдвоём. И по-хорошему завидую.
Сначала я очень жалела о своём решении всё рассказать, но потом поняла, что всё равно уже всё изменилось, и я не смогла бы жить с ним, скрывая это. Не просто какой-то факт, а нечто, что пронизывает всю мою жизнь. Не всё время, но я уже изменилась под этими обстоятельствами и многое в моих поступках этим обусловлено. Именно поэтому я не жалею, что решилась рассказать это снова - будущему мужу.
И по поводу психолога: Беседы как таковой не состоялось. Первое, что он сделал - прочитал мне лекцию о том, что чувствуют насильники. И поверьте, это не рассказ о бедных больных людях, а о том, какие мы, женщины все б... Он даже не стал спрашивать ни о каких обстоятельствах случившегося. Так что разбора ситуации не было. Может, он планировал сделать это после "введения", но раскрываться такому человеку у меня желания не было. Это и так сделать неимоверно трудно, а после таких слов пропадает всякий смысл. Я дослушала его речь. (Ещё и заплатила за это унижение кругленькую сумму.) И ушла.
Это сообщение отредактировал happy girl - 04-05-2008 - 21:17
|
happy girl Свободна |
04-05-2008 - 21:35
QUOTE (medved1231 @ 03.05.2008 - время: 11:30) | Ни в коей мере не хотел обидеть тех, кто подвергся насилию, но вот с вами произошла такая ситуация, вы рассказали молодому человеку и он бросил вас, вы написали заявление в милицию и менты посмеялись над вами, но и милиция не вся насквозь состоит из подонков, просто вам попались такие блюстители закона и такой МЧ, но действия то ваши правильны, себя то вы теперь ни в чём не можете упрекнуть. Вы подали заяление, что бы искали преступников и их когда-нить найдут и вы дали право ВЫБОРА своему МЧ, а по мнению некоторых на форуме, "ЛУЧШЕ МОЛЧАТЬ", хотя в других темах они же за эту самую свободу выбора, мне это непонятно. |
Да, я сделала свой выбор и рассказала. Теперь не жалею. Жалела первое время, потому что всё стало рушиться на глазах...
В ментовку я не пошла. Я насмотрелась на их работу незадолго до этого, и не представляла, чем они могут мне помочь. Тем более, что я не так много могла рассказать...
Если бы у меня было чуть больше уверенности в наших правоохранительных органах, тогда я бы жалела, что не пошла туда, потому что опытные люди могут по крупицам собрать дело... Я не собираюсь отрицать, что такие люди есть. Но где были гарантии того, что мне попадутся именно такие - ответственные и порядочные люди, коих в рядах нашей милиции не много... Шансы были настолько малы, что да, мне легче было зализывать свои раны, чем разрывать их снова и снова...
Именно поэтому я в корне не согласна со всеми теми, кто писал в данной теме, что если не подала заявление - значит сама виновата. Это не просто прийти и сказать, что у тебя украли паспорт, кто, где и каким образом. Это детали. О которых мы не рассказываем даже друзьям, даже если герои этих событий - любимые нами люди. Что уж говорить о грязи, в которой тебя вываляли?? Вот этого я не понимаю. Или народ надеется, что я бы просто пришла, написала сам факт изнасилования на бумажке, прибавила бы к этому какие-то описания человека и машины - и всё???
Единственное, о чём я жалею, это о том, что не отомщена. Но даже на это можно, скрипя зубами закрыть глаза. Но этот человек до сих пор на свободе, и неизвестно что ещё вытворяет и с кем... |
igorkio Женат |
05-05-2008 - 13:27
QUOTE (Яли @ 04.05.2008 - время: 11:32) | Если хотите - трое. Что бы там психологи там ни думал, он не вправе так оценивать ситуацию. |
Четверо Я тоже за!!! |