Voltaire Женат |
19-03-2020 - 13:16 Согласно примитивной, но действенной буржуазной пропаганде у всех стран нашлось нечто, что помешало им жить, как в Европе и США Якобы помешали тоталитарные коммунисты, бомбы, заложенные Лениным, латифундисты, касты, диктатура, менталитет, тяжелое наследие прошлого, отсутсвие демократии и свободного рынка" (нужное подчеркнуть). На самом развитию большинства стран мира мешает капиталистическая система. И мешают США с несколькими другими государствми, сидящие на вершине капиталистической пищевой цепочки и грабящие весь мир. |
seksemulo Свободен |
19-03-2020 - 14:07 (Voltaire @ 19-03-2020 - 13:16) Согласно примитивной, но действенной буржуазной пропаганде у всех стран нашлось нечто, что помешало им жить, как в Европе и США Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле? |
Marinw Замужем |
19-03-2020 - 17:23 (seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07) Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле? Чтобы ответить на этот вопрос надо хоть немного знать жизнь внутри Венесуэлы |
Антироссийский клон-28 Женат |
19-03-2020 - 17:29 (Marinw @ 19-03-2020 - 17:23) (seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07) Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле? Чтобы ответить на этот вопрос надо хоть немного знать жизнь внутри Венесуэлы Вы уверены что вам это надо? Три года назад был довольно оживлённый форум русскоязычных венесуэльцев. Сейчас форум умер, все уехали. |
Номер Свободен |
19-03-2020 - 18:23 (Jeyn @ 19-03-2020 - 11:53) Во всех вариантах есть свои плюсы и минусы за исключением Украинского там одни минусы , правда эти минусы неизбежно ведут к большому плюсу а именно к развалу этой самой Украины. Это, конечно.Поэтому наш стратег-многоходовочник твёрдой рукой вывел российский рубль в лидеры падения...Песо мексиканский тужился обогнать.И не смог.Явно им не хватает нашего стратега...Что уж про Украину говорить))))Жалкое падение на фоне нашего лидерства."Мир - это война"(с) |
sxn3536891240 Свободен |
20-03-2020 - 03:34 (Marinw @ 19-03-2020 - 05:12) Будем брать пример с Украины. Мы же видим в какое могучее государство она превратилась за 30 лет независимого развития. Ох как здесь любят украину, везде ставят в пример #а чё там у хохлов. Вы то погодите с годик полтора, может и самим придется на зароботки двигаться. Вовик ваш то предьяву кинул арабским пастухам верблюдов, я думаю они пацаны нормальные, в долгу не останутся) |
Номер Свободен |
20-03-2020 - 03:47 (Marinw @ 19-03-2020 - 17:23) (seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07) Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле? Чтобы ответить на этот вопрос надо хоть немного знать жизнь внутри Венесуэлы Тех миллионов венесуэльцев, которые успели убежать или тех, кто не успел? |
Marinw Замужем |
20-03-2020 - 05:31 (sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 03:34) Ох как здесь любят украину, везде ставят в пример #а чё там у хохлов. Вы то погодите с годик полтора, может и самим придется на зароботки двигаться. Вовик ваш то предьяву кинул арабским пастухам верблюдов, я думаю они пацаны нормальные, в долгу не останутся) На Вас не угодишь. Ругаешь Украину - плохой человек. Хвалишь Украину - тоже плохой человек. Остается ругать Россию тогда тебя сразу назовут хорошим человеком. Не кажется, что это немного странно? |
Voltaire Женат |
20-03-2020 - 06:40 (seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07) Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле? ЛИКБЕЗ для чайников: Венесуэлла ломает капитализм исключительно у Вас в голове Потому что Вы не понимаете, что такое капитализм и что такое социализм, и не в курсе, что происходит в мире. И что же в Венесуэлле от социализма? Диктатура пролетариата? Власть советов? Национализация банковской системы? Или коллективизация? Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. После чего в Венесуэлле было организованы антиправительственные восстания и Венесуэлла была подвергнута блокаде (на дипломатическом языке это называется санкции) со стороны США, ЕС и ОАГ. В результате Западные ограничения в отношении Венесуэлы обошлись ей в сумму до $350 млрд Страна была банально разорена. Учите матчасть и не порите чепухи Это сообщение отредактировал Voltaire - 20-03-2020 - 06:43 |
Антироссийский клон-28 Женат |
20-03-2020 - 06:54 (Voltaire @ 20-03-2020 - 06:40) (seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07) Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?ЛИКБЕЗ для чайников: Венесуэлла ломает капитализм исключительно у Вас в голове Потому что Вы не понимаете, что такое капитализм и что такое социализм, и не в курсе, что происходит в мире. И что же в Венесуэлле от социализма? Диктатура пролетариата? Власть советов? Национализация банковской системы? Или коллективизация? Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. После чего в Венесуэлле было организованы антиправительственные восстания и Венесуэлла была подвергнута блокаде (на дипломатическом языке это называется санкции) со стороны США, ЕС и ОАГ. В результате Западные ограничения в отношении Венесуэлы обошлись ей в сумму до $350 млрд Страна была банально разорена. Учите матчасть и не порите чепухи А врать не хорошо. Впрочем как и всезнайку корчить. Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-03-2020 - 06:56 |
Marinw Замужем |
20-03-2020 - 08:46 (Misha56 @ 20-03-2020 - 06:54) А врать не хорошо. Кстати Вы в одном месте писали, что США недовольны Венесуэлой только потому, что Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. |
ps2000 Свободен |
20-03-2020 - 13:50 (Voltaire @ 20-03-2020 - 06:40) И что же в Венесуэлле от социализма? Диктатура пролетариата? Власть советов? Национализация банковской системы? Или коллективизация? Вы считаете что социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация? |
Voltaire Женат |
20-03-2020 - 14:53 (ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50) социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация? И еще много чего А Вы как считаете? |
Sorques Женат |
20-03-2020 - 15:07 (ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50) социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация? Наверное.. Только Зачем? Что это даст гражданам? |
ps2000 Свободен |
20-03-2020 - 15:12 (Voltaire @ 20-03-2020 - 14:53) (ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50) социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация? И еще много чего По поводу чего? Если по поводу социализма, то не считаю, что его в СССР строили. Даже написав принципы социализма - сами же их и нарушали. Считаю, что социализм и диктатура - вещи не совместимые, что такое власть советов - не совсем понятно, национализировать все - контр-продуктивно, а коллектив - не есть достижение Я социализм не таким вижу, как его Маркс описал. По мне - это социально ориентированное общество, к которому постепенно идет человечество. Если уничтожить всех, кому это не нравится - не ускорение процесса произойдет, а только его замедление |
ps2000 Свободен |
20-03-2020 - 15:17 (Sorques @ 20-03-2020 - 15:07) (ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50) социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация? Наверное.. Только Зачем? Что это даст гражданам? Вам много раз объясняли - что это дает. Общество наше - это более чем половина - паранды и елоуфоксы Для них это хорошо То что в СССР строилось было хорошо для людей с низким уровнем образования и не евших ничего морковки слаще. Когда образованным и сытым становится определенный процент населения - приоритеты меняются. На первый план выходит бытие, а не быт |
Voltaire Женат |
20-03-2020 - 15:19 (Sorques @ 20-03-2020 - 15:07) Что это даст гражданам? Смотря каким гражданам У граждан - капиталистов своя диктатура, своя собственность, поэтому им социализм категорически противопоказан. У граждан - обслуги капиталистов (вроде менеджеров и чиновников среднего звена, журналистов, деятелей культуры, попов), которым перепадают объедки с барского стола, тоже все в порядке. Их устраивает диктатура капиталистов. А ты, Sorques, себя к какой категории граждан относишь? Это сообщение отредактировал Voltaire - 20-03-2020 - 15:35 |
PARAND Женат |
20-03-2020 - 15:20 (ps2000 @ 20-03-2020 - 15:17) (Sorques @ 20-03-2020 - 15:07) (ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50) социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация? Наверное.. Только Зачем? Что это даст гражданам? Вам много раз объясняли - что это дает. Ох как вы напыщенно раздув щеки заверещали демократ вы наш!Или вы либераст? Не ели кроме морковки....как же вы далеко от простого народа жаль сейчас нет Сталина .... |
Sorques Женат |
20-03-2020 - 15:34 (PARAND @ 20-03-2020 - 15:20) Ох как вы напыщенно раздув щеки заверещали демократ вы наш!Или вы либераст? Паранд, о чем этот пост? К теме как относится? |
Sorques Женат |
20-03-2020 - 15:36 (Voltaire @ 20-03-2020 - 15:19)
Я как и ты мелкая буржуазия.. |
Sorques Женат |
20-03-2020 - 15:43 (ps2000 @ 20-03-2020 - 15:17) То что в СССР строилось было хорошо для людей с низким уровнем образования и не евших ничего морковки слаще. Согласен.. Советская власть, когда начинала свои преобразования, имела цель накормить, обуть-одеть и дать крышу над головой, нищим и обездоленным после ПМВ и гражданской войн и с этой задачей справилась, а вот что могла дать советская система населению, которое стало мелкобуржуазным, не очень понятно.. На этот вопрос обычно не отвечают, а сразу переходит на личность вопрошающего или рассказывают об индустриализации.. Все это здорово, но ответа нет.. |
sxn3536891240 Свободен |
20-03-2020 - 15:43 (Marinw @ 20-03-2020 - 05:31) (sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 03:34) Ох как здесь любят украину, везде ставят в пример #а чё там у хохлов. Вы то погодите с годик полтора, может и самим придется на зароботки двигаться. Вовик ваш то предьяву кинул арабским пастухам верблюдов, я думаю они пацаны нормальные, в долгу не останутся) На Вас не угодишь. Не вижу ничего странного. Вы очень хорошо похвалили Украину, вы показали глубочайшую мысль братского и родного нам народу, с уст которого излились такие лестные слова. От таких слов, моё сердце растаяло и запылало самыми нежными чувствами, сдерживать которые, было выше моих сил, и я поделился ими, пытаясь показать мою безграничную любовь к братскому народу. |
sxn3536891240 Свободен |
20-03-2020 - 15:47 (Sorques @ 20-03-2020 - 15:43) (ps2000 @ 20-03-2020 - 15:17) То что в СССР строилось было хорошо для людей с низким уровнем образования и не евших ничего морковки слаще. Согласен.. Советская власть, когда начинала свои преобразования, имела цель накормить, обуть-одеть и дать крышу над головой, нищим и обездоленным после ПМВ и гражданской войн и с этой задачей справилась, а вот что могла дать советская система населению, которое стало мелкобуржуазным, не очень понятно.. На этот вопрос обычно не отвечают, а сразу переходит на личность вопрошающего или рассказывают об индустриализации.. Все это здорово, но ответа нет.. Это искуственное образование, сколько его не лепи, ничего хорошего из этого не выйдет. Как в эволюции, выживает тот кто более приспособлен к жизни. |
Антироссийский клон-28 Женат |
20-03-2020 - 15:48 (Marinw @ 20-03-2020 - 08:46) (Misha56 @ 20-03-2020 - 06:54) А врать не хорошо. Впрочем как и всезнайку корчить. Кстати Вы в одном месте писали, что США недовольны Венесуэлой только потому, что Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. А разве я где то написал что они не сделали того же самого с местными бизнесами? Вечером из дома напишу что было сделано по приказу Мадуро с местными бизнесами. Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-03-2020 - 16:09 |
Voltaire Женат |
20-03-2020 - 15:50 (Sorques @ 20-03-2020 - 15:36) Я как и ты мелкая буржуазия.. Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше. Это сообщение отредактировал Voltaire - 20-03-2020 - 15:52 |
Sorques Женат |
20-03-2020 - 15:55 (Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50) (Sorques @ 20-03-2020 - 15:36) Я как и ты мелкая буржуазия.. Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, и мелкуие буржуа пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло как можно позже. А ты не обречен? Мелкой буржуазии становится все больше в мире.. Доли малого бизнеса огромны в экономиках развитых стран.. Это сообщение отредактировал Sorques - 20-03-2020 - 16:07 |
ps2000 Свободен |
20-03-2020 - 16:03 (Sorques @ 20-03-2020 - 15:43) Согласен.. Советская власть, когда начинала свои преобразования, имела цель накормить, обуть-одеть и дать крышу над головой, нищим и обездоленным после ПМВ и гражданской войн и с этой задачей справилась, а вот что могла дать советская система населению, которое стало мелкобуржуазным, не очень понятно.. На этот вопрос обычно не отвечают, а сразу переходит на личность вопрошающего или рассказывают об индустриализации.. Все это здорово, но ответа нет.. Почему нет ответа? Система, которая становится не нужной и недееспособной - отмирает. Что мы и имели возможность наблюдать. Одно поколение выросшее без глобальных трудностей - и нет системы. А попытки ее воспевать - будут долго еще проявляться Когда воспевают люди, мягко говоря, не умные - все понятно - для них та система благом была, потому как уравнивала с умными и дееспособными Не понятно, когда воспевают это люди не глупые. Но они обычно уходят в сторону от простых вопросов, как это делает уважаемый Voltaire |
Sorques Женат |
20-03-2020 - 16:05 (sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 15:47) Это искуственное образование, сколько его не лепи, ничего хорошего из этого не выйдет. Как в эволюции, выживает тот кто более приспособлен к жизни. Временное и быстро исчерпывается прочность системы без отхода к элементам капитализма..Югославский вариант, нужно было делать в конце 60-х или начале 70-х, а не в конце 80-х, когда экономика стала зависима от импорта и сырья.. |
ps2000 Свободен |
20-03-2020 - 16:07 (Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50) Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше. Так думали классики 150 лет назад. Но развитие общества пошло не по предсказанному ими пути Мелкий и средний бизнес в развитых странах живет и процветает |
Антироссийский клон-28 Женат |
20-03-2020 - 16:20 (Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50) (Sorques @ 20-03-2020 - 15:36) Я как и ты мелкая буржуазия.. Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше. Тогда почему в США и не только в США абсолютное большинство составляют мелкие и средние бизнесы? Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-03-2020 - 16:21 |
Номер Свободен |
20-03-2020 - 17:55 (sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 15:43) моё сердце растаяло и запылало самыми нежными чувствами, сдерживать которые, было выше моих сил, и я поделился ими, пытаясь показать мою безграничную любовь к братскому народу. То есть уподобились нашим особо ушибленным путинским патриотизмом?Поделитесь ощущениями : каково это растить ненависть и желать беды ближнему?Никак не пойму у наших "патриотов" какая может быть радость от того, что в Украине или Белоруссии кому-то станет плохо?Коль так глубоко проникли в сей предмет опишите ощущения, пожалуйста. |
Marinw Замужем |
20-03-2020 - 18:26 (Misha56 @ 20-03-2020 - 16:20) (Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50) (Sorques @ 20-03-2020 - 15:36) Я как и ты мелкая буржуазия.. Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше. Тогда почему в США и не только в США абсолютное большинство составляют мелкие и средние бизнесы? Потому что изменились условия экономической жизни и теория Маркса в данном случае не сработала |
Lileo Замужем |
20-03-2020 - 18:39 Гос. капитализм с сильной социалкой меня на данный момент устроит. Голосовала за второй вариант. К нему это ближе. |
Sorques Женат |
20-03-2020 - 18:47 Лёша, а что такое "третий путь с национальной спецификой"? Это интеграция экономики и психологии? Не совсем понятно что это может быть у нас.. |
Номер Свободен |
20-03-2020 - 19:13 (Marinw @ 20-03-2020 - 18:26) Потому что изменились условия экономической жизни и теория Маркса в данном случае не сработала Или наоборот сработала.Своей угрозой мировой революции.И появился новый вариант эволюционного перехода к коммунизму.То что мы называем обществом потребления.И где уже реализуется цель удовлетворение потребностей каждого.Пока минимальных....Но чтобы удовлетворить бесплатные в Швеции минимальные потребности для каждого в России россиянину придётся пахать на трёх работах без выходных и отпусков.И всё равно не сможет, если не воровать))) Это сообщение отредактировал Номер - 20-03-2020 - 19:15 |