Взрослая социальная сеть
 SuperHunter В поиске |
19-01-2014 - 00:04 Справка вместо военного билета? Минобороны РФ предлагает гражданам, уклонявшимся от военной службы, в 27 лет выдавать не военные билеты, а справки. В справке будет сказано, что данный гражданин состоит на воинском учете запаса в комиссариате как не прошедший военную службу по призыву без уважительных причин. Мнения россиян о возможной замене военных билетов на справки для "уклонистов" разделились почти поровну: 38% респондентов поддерживает инициативу Минобороны, 34% — не поддерживает. При этом мужчины чаще голосуют "за" (среди них доля одобряющих идею составляет 44%, тогда как среди женщин только 30%), а женщины — "против" (36% из них не одобряет предложения военных чиновников). Аргументы тех, кто согласен с решением главного военного ведомства, сводятся к необходимости получения юношами определенного жизненного опыта, прежде чем они начнут карьеру и займут высокие посты, особенно на госслужбе. Кроме того, служба в армии по-прежнему воспринимается многими как долг любого мужчины. "Каждый гражданин должен пройти военную подготовку. Если этого не произошло, он должен быть в какой-то степени ущемлен в правах (не может быть избран в органы власти, не может занимать определенные государственные должности и т.п.)"; "Мы служили, воевали, а они не считают себя частью России? Вот и пусть ходят с ярлыком "Я трус", — комментируют респонденты. Противники законопроекта отмечают, что такая мера может спровоцировать волну коррупции в военкоматах. К тому же вешать на всех один и тот же ярлык "не прошел военную службу по призыву без уважительных причин" неразумно, ведь причины уклонения от армии могут быть разными. "Военкоматы будут спекулировать на этом"; "Сынки нужных людей все равно получат нужные билеты"; "Нужно переходить на контрактную армию, и не будет никаких уклонистов"; "Моему ребенку три года, и я никак не могу получить место в детском саду. Отсюда вопрос — почему тогда он должен служить?" — объясняют свою позицию опрошенные. Почти треть россиян (28%) затруднилась однозначно оценить инициативу Минобороны: "Сложно что-либо сказать, не ознакомившись с содержанием поправок"; "Чем справка с отметкой "не служил" отличается от военного билета с отметкой "не служил"?" Согласно исследованию, недавно проведенному среди представителей российских предприятий и организаций, 54% HR-менеджеров при прочих равных предпочтут взять на работу соискателя, служившего в армии. По их наблюдениям, отслужившие сотрудники более дисциплинированны и ответственны, умеют ладить с коллективом и следовать правилам компании. 5% респондентов предпочтут принять в компанию кандидата, не отдавшего свой воинский долг родине. А 41% затрудняется точно сказать, кому они отдадут предпочтение при прочих равных — прошедшему или же не прошедшему армейскую службу кандидату. А какое Ваше мнение? |
Плоский Свободен |
19-01-2014 - 00:11 Хоть я и заслужил своей военник потом и кровью, и считаю, что служить в армии хорошо и полезно, такую инициативу не одобряю. Такая у нас страна, что любые радикальные меры обращаются против народа, но в пользу волосатой лапы. Нафиг. |
dogfred Свободен |
19-01-2014 - 00:23 О чем разговор? О мнении хозяина фирмы, куда собирается устроиться на работу соискатель? Так тому наплевать, служил этот в армии или нет. Главное, что он умеет и может ли справляться с обязанностями. В отношении тех, кто не проходил армейскую службу, так тут вообще все просто и понятно. Пока действует Закон о всеобщей воинской обязанности, все молодые люди стоят на учете. Уклонился самовольно - значит нарушил Закон. Если есть основания (медицинские или иные) не призывать в армию, значит не надо никаких справок, а просто достаточно ввести в паспорт страничку, где и ставить штампик об этом. Не нужно никаких белых билетов или справок. А паспорт у гражданина всегда есть. |
fon Rommel Свободен |
19-01-2014 - 00:53 Сынки всяких Ивановых, Фрадковых & Co как не служили, так служить и не будут. Что им не помешает замещать вакантные должности на государевой службе. Хлебные, ессно. Очередная пропагандистская истерика власти. Пароксизмы довольства между желудочными удовлетворениями нашего властного кадавра становятся все короче, а жратвы требуется все больше. Кто слышал про НИИЧАВО, тот поймет, о чем речь идет. Страшно представить, что будет, когда он перестанет удовлетворятся желудочно. Наверное, войну развяжут, попобедоносней, да покровавей... |
ЁлыПалы Женат |
19-01-2014 - 01:08 вообще странная у нас страна: кто то по контракту, боевые и все такое, а кто то в те же условия на халяву, может просто пора либо назначить нормальное жалование во время прохождения службы срочнику, либо вообще делать нормальную контрактную армию, начать допустим с погран войск... не секрет, что даже этот год молодежью воспринимается как рабство P.S. по тому опросу HR менеджеры явно лукавили, в большом количестве случаев служить вылетев из того же универа за систематические прогулы и прочие вытекающие отправился раздолбай, короче при рассмотрении соискателей данный пункт вообще не учитывается. |
| fon Rommel Свободен |
19-01-2014 - 01:41 Лейба Давидович Бронштейн, который Троцкий, является автором великого в своей циничности афоризма о смысле власти: "Цель - ничто, движенье - все!" Сдается мне, что нынешняя власть буквально во всех сферах своего функционирования имеет на вооружении именно этот лозунг. Вот пусть мне кто-нибудь ответит, реально ли за год подготовить квалифицированный, прошедший боевое слаживание танковый экипаж? Не "тридцать четверки" которая с современных позиций представляет собой трактор с пушкой, а, к примеру, той же "восьмидесятки". Майор Торба, с которым мне довелось много и очень интересно дискутировать во время срочной службы, за такое утверждение кинулся бы бить морду. Горячий дядька был. Но грамотный. И я с ним согласен. Это невозможно. Как невозможно подготовить за это время грамотного артиллериста, оператора установки ПРТУР, снайпера, сапера и много ещё кого. Вопрос: кому нужен вообще этот год срочной службы? Кого мы имеем на выходе? Пушечное мясо, едва способное правильно выставить прицел архаичного "калаша" для стрельбы по разесенным дальностям, вот что мы получаем на выходе. Ну, и, конечно же, толпу халявных рабов, которые забесплатно лесные пожары потушат, наводнения ликвидируют и завалы после терактов разгребут... Все. А теперь прикиньте, в какие деньги это все обходится. И вспомните в который раз Лейбу Давидовича. Неужели наши вожди думают, что их Меркадер никогда не родится? |
King Candy Свободен |
19-01-2014 - 01:59 На своих собственных марионеток не нападают. Так и зачем им армия? |
| King Candy Свободен |
19-01-2014 - 02:03 (fon Rommel @ 19.01.2014 - время: 02:41) Лейба Давидович Бронштейн, который Троцкий, является автором великого в своей циничности афоризма о смысле власти: "Цель - ничто, движенье - все!" Сдается мне, что нынешняя ... буквально во всех сферах своего функционирования имеет на вооружении именно этот лозунг. Обычные демагоги... Про Троцкого же говорили - "брешет как троцкий". Итог этой болтологии - Сталин, эмиграция и ледоруб в башке.. Просрал все полимеры... |
| Плоский Свободен |
19-01-2014 - 09:48 fon Rommel, срочная служба - это, скорее, психологическая подготовка. Да, за год не обучат грамотного оператора САУ, виртуозного танкиста или снайпера-ворошиловца. Однако же разница между служившим и неслужившим весьма заметная. И если вдруг война настанет, пользы от первых будет куда больше. |
| dogfred Свободен |
19-01-2014 - 13:30 (fon Rommel @ 19.01.2014 - время: 00:53) Пароксизмы довольства между желудочными удовлетворениями нашего властного кадавра становятся все короче, а жратвы требуется все больше. Кто слышал про НИИЧАВО, тот поймет, о чем речь идет. Страшно представить, что будет, когда он перестанет удовлетворятся желудочно. Наверное, войну развяжут, попобедоносней, да покровавей... Никакой войны. Когда кадавр достигает предела чревоугодия и сжирает все, до чего может дотянуться. происходит БУМ , и он разлетается на мелкие кусочки. Опасен тот, кто не удовлетворен полностью. Вот от него можно ждать несчастья, потому что он стремится заграбастать себе все. Помните тот эксперимент на полигоне с кадавром профессора Выбегайло? Сегодняшние лидеры не кадавры, они осторожны, и на них не найти Януса Полуэктовича. Они свое берут без всякой войны. |
darsie Свободен |
19-01-2014 - 18:28 (dogfred @ 19.01.2014 - время: 00:23) О чем разговор? О мнении хозяина фирмы, куда собирается устроиться на работу соискатель? Так тому наплевать, служил этот в армии или нет. Главное, что он умеет и может ли справляться с обязанностями. абсолютно верно... предложение о справках просто раздувает обьем бюрократических документов,ничего более... работодателю-частнику абсолютно фиолетово,отслужил ли его работник или нет, я знаю индивидиумов которые берут на работу только отслуживших а так же таких, которые принципиально НЕ БЕРУТ к себе служивших в армии... В учреждении гослужбы приемом на работу занимаются отделы кадров,которые таки смогут в военном билете прочесть- служил ли его обладатель или нет... а вообще,абстрагируясь от призывов к патриотизму, военный билет или назовите его как хотите , должен иметься у ВСЕХ лиц,потенциально годных к призыву в армию, то есть обоих полов , от 15 до 70 лет...( как это случилось в гитлеровской Германии в 45-м). Это документ чисто служебного пользования,существующий в природе совместно с учетным делом в военкомате,который,возможно, сработает в случае БОЛЬШОГО БУМа... Кстати,есть интересный опыт Франции,где сейчас призывают в армию практически всех на один день.Смысл этой процедуры-вручить всем гражданам обоего пола(в том числе хромым,больным и ..неумным) военный билет,с отметкой о принятии Присяги( ее принимают все во второй половине этого дня службы).Таким образом, в случае Большого Бума французское государство тупо вызывает любое количество резервистов в их аналоги военкоматов, а в случае неявки имеет юридически обоснованное право судить уклониста ( в первую мировую французская полиция могла расстрелять уклониста прямо на месте задержания,без суда)... |
| Плоский Свободен |
19-01-2014 - 20:24 У наших призывников есть приписное свидетельство же. А при отправке в войска выенник выдается. |
| darsie Свободен |
19-01-2014 - 21:03 (Плоский @ 19.01.2014 - время: 20:24) У наших призывников есть приписное свидетельство же. А при отправке в войска выенник выдается. правильно. ну так зачем еще огород городить с новым видом справок.  |
Мавзон В поиске |
19-01-2014 - 21:15 Изжила уже себя в наше время "срочная служба". Надо раз набраться смелости признать правду и разогнать эти военкоматовские кормушки для бездельников. Не при ВВП, конечно, это произойдет. |
| ЁлыПалы Женат |
19-01-2014 - 21:20 бгг, у меня был прикол когда миграц. служба потребовала подтверждение гражданства РФ, которое было выдано посольством РФ в Латвии, что мол отправим запрос кот три месяца идет и все такое, на что им был положен на стол военник... у нас что неграждане могут служить? |
svlalals Свободен |
01-02-2014 - 10:43 (SuperHunter @ 19.01.2014 - время: 00:04) Справка вместо военного билета? Однозначно справка не служившему и строгий контроль за выдачей по оснаваниям. |
джага-джага Женат |
01-02-2014 - 10:49 Мое мнение такое. Если молодой человек сам решает ходить ему в армию или нет, то и государство вправе само решать брать такого человека к себе на работу или не брать. |
 Kirsten Замужем |
01-02-2014 - 12:40 (SuperHunter @ 19.01.2014 - время: 00:04) А какое Ваше мнение? Утечка мозгов увеличится. И сильно. |
| dogfred Свободен |
01-02-2014 - 13:08 Много ли найдется мальчишек, решивших добровольно идти служить год-полтора в армии? Зачем бывшему школьнику это надо? Ведь даже в деревнях парней не осталось, что хотели бы сменить деревенский труд на форму и жизнь на всем готовеньком. Времена Ивана Бровкина и Максима Перепелицы прошли. По контракту служат те, кто отслужил срочную, службу понял и может адаптироваться в армии. Да и ВУС у них уже есть. |
Kirsten Замужем |
01-02-2014 - 13:16 (dogfred @ 01.02.2014 - время: 13:08) Много ли найдется мальчишек, решивших добровольно идти служить год-полтора в армии? Зачем бывшему школьнику это надо? Ведь даже в деревнях парней не осталось, что хотели бы сменить деревенский труд на форму и жизнь на всем готовеньком. Времена Ивана Бровкина и Максима Перепелицы прошли. По контракту служат те, кто отслужил срочную, службу понял и может адаптироваться в армии. Да и ВУС у них уже есть. В американской, полностью контрактной, армии служащие могут бесплатно получать высшее образование в университетах. До этой льготы там тоже мало кто хотел идти в армию. |
| джага-джага Женат |
01-02-2014 - 13:17 (dogfred @ 01.02.2014 - время: 13:08) Много ли найдется мальчишек, решивших добровольно идти служить год-полтора в армии? Зачем бывшему школьнику это надо? Ведь даже в деревнях парней не осталось, что хотели бы сменить деревенский труд на форму и жизнь на всем готовеньком. Времена Ивана Бровкина и Максима Перепелицы прошли. По контракту служат те, кто отслужил срочную, службу понял и может адаптироваться в армии. Да и ВУС у них уже есть. Не стоит утверждать того, чего Вы не знаете. Сейчас процент уклонистов гораздо меньше, чем раньше. Многие даже обеспеченные родители считают, что проще год отслужить, а потом спокойно жить дальше. У меня сейчас у друга сын служит. Сам пошел, ни кто не заставлял. Он даже сейчас не жалеет об этом. |
| Мавзон В поиске |
01-02-2014 - 13:17 (dogfred @ 01.02.2014 - время: 13:08) ... Времена Ивана Бровкина и Максима Перепелицы прошли... А зачем в современной армии эти малограмотные персонажи? Потенциальное пушечное мясо. Зато всегда находятся желающие избрать профессиональную военную стезю. Правительства многих государств это давно осознали. |
Falcok Свободен |
01-02-2014 - 16:36 (Мавзон @ 19.01.2014 - время: 21:15) Изжила уже себя в наше время "срочная служба". Надо раз набраться смелости признать правду и разогнать эти военкоматовские кормушки для бездельников. Не при ВВП, конечно, это произойдет. Срочная служба по сути превратилось в обязанность для лохов, богатые сынки либо заканчивают институт с военной кафедрой, либо их откупают, либо идут в военное училище |
| Falcok Свободен |
01-02-2014 - 16:40 (джага-джага @ 01.02.2014 - время: 10:49) Мое мнение такое. Работать на гос-во это как? Чиновником что ли? Из них не один не служил |
Ego Alter В поиске |
02-02-2014 - 19:55 Я служил, и, в принципе не жалею об этом. Для меня это была ускоренная школа жизни, как, думаю, и для других. Но все же можно было и обойтись без этого. После получения высшего, моя профессия оказалась не востребована. Мало того, что выпускники мало пригодны сразу устроиться на работу по специальности, так еще и 1-2 года после долга Родине мозги уже будут думать о другом. Но все же я устроился работать в ближайшем направлении в ожидании призыва. Уволился по причине призыва в ряды ВС РФ. По возвращению мое рабочее место (по закону) уже мне не принадлежало. Устроился официально на другую работу в другом городе - теперь, что я должен, так это регулярно искать возможность временной регистрации, чтобы встать на учет в военкоме по месту пребывания. Но это уже другая тема. |
tschir Свободен |
03-02-2014 - 03:20 (Ego Alter @ 02.02.2014 - время: 19:55) ...По возвращению мое рабочее место (по закону) уже мне не принадлежало. У Это Вы что, еще по Советским законам живете? Уже при Ельцине отменили сохранение рабочего места для призванных в армию. Со второй проблемой тоже непонятно. Обычно достаточно того, что гражданин состоит на учете по месту регистрации. |
| King Candy Свободен |
03-02-2014 - 03:36 (dogfred @ 01.02.2014 - время: 14:08) Много ли найдется мальчишек, решивших добровольно идти служить год-полтора в армии? Зачем бывшему школьнику это надо? Ведь даже в деревнях парней не осталось, что хотели бы сменить деревенский труд на форму и жизнь на всем готовеньком. Времена Ивана Бровкина и Максима Перепелицы прошли. А вот и неправда. Дагестанцы, например, с удовольствием идут служить... В большом количестве. |
| Ego Alter В поиске |
03-02-2014 - 13:01 Это Вы что, еще по Советским законам живете? Уже при Ельцине отменили сохранение рабочего места для призванных в армию. Просто на тот момент знал, что так было с рабочими местами. И считал, что так и должно быть. Со второй проблемой тоже непонятно. Обычно достаточно того, что гражданин состоит на учете по месту регистрации. Моему работодателю недостаточно. Никакие доводы о том, что они не имею право требовать, они не принимают. Сейчас пришел очередной срок - буду пробовать отделаться. |
ЛеРТ Женат |
30-11-2014 - 08:20 Тема закрыта в связи с длительным отсутствием новых сообщений. |