Взрослая социальная сеть
 Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 14:41 Китай представил план по урегулированию войны в Украине. Он состоит из 12 пунктов: 1. Уважать суверенитет всех стран. Всем странам должна быть гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность, независимо от их размера, силы или богатства, считают в правительстве Китая. 2. Отказаться от менталитета холодной войны. "Безопасность страны не может быть достигнута за счет безопасности других стран, а региональная безопасность не может быть обеспечена за счет усиления или даже расширения военных блоков", — говорится в документе. 3. Прекратить огонь. 4. Начать мирные переговоры. 5. Разрешить гуманитарный кризис. 6. Обеспечить защиту гражданских лиц и военнослужащих. 7. Поддерживать безопасность атомных электростанций. 8. Придерживаться снижения стратегических рисков. "Мы выступаем против разработки и применения биологического и химического оружия любой страной при любых обстоятельствах", — заявили в китайском МИДе. 9. Гарантировать вывоз зерна. 10. Прекратить односторонние санкции. В Китае считают, что страны должны прекратить злоупотреблять односторонними экономическими ограничениями, а также отказаться от "юрисдикции длинной руки". 11. Обеспечить стабильность цепочек производства и поставок. 12. Содействовать послевоенному восстановлению. МИД Китая. https://www.fmprc.gov.cn/zyxw/202302/t20230..._11030707.shtml Это будет весомее, чем резолюция ООН. |
srg2003 Женат |
24-02-2023 - 15:01 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 14:41) Китай представил план по урегулированию войны в Украине. Все правильно, для реализации китайского плана нужно сначала вывести НАТОвских наемников с территории Украины, вывести марионеточное проамериканское правительство, разоружить сформированные ими вооруженные группировки, прекратить поставки западных вооружений и боеприпасов. Это п.1-2-3 И это фактически и есть демилитаризация и денацификация. Провести референдумы о судьбе регионов Украины-, что они хотят - независимости, оставаться в составе Украины, перейти в состав РФ, это п.2,4,5,6, 11,12 |
Реланиум Женат |
24-02-2023 - 15:07 Заявления чудесные но на практике то... Путин по этому плану действовать не может. Китай же не признаёт Л-ДНР и Крым, следовательно речь в п. 1 идёт обо всей Украине. Но тогда Путину вообще нечего будет предъявить в качестве хоть каких то приобретений. Ну начали об этом говорить, да. Но всё так и кончится. Имхо, всё решится или на поле боя, а это очень долго, или в кулуарах Кремля. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 15:10 (srg2003 @ 24-02-2023 - 15:01) Все правильно, для реализации китайского плана нужно сначала вывести НАТОвских наемников с территории Украины, вывести марионеточное проамериканское правительство, разоружить сформированные ими вооруженные группировки, прекратить поставки западных вооружений и боеприпасов. Это вам лично доложил тов. Си? Читайте черным по белому, и не нужно пускаться в конспирологические фантазии. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 15:15 (Реланиум @ 24-02-2023 - 15:07) Ну начали об этом говорить, да. Но всё так и кончится. По крайней мере Китай ясно и четко высказал свою позицию. Политической системе кремля ПРИХОДИТСЯ прислушиваться к тому, что исходит от Китая. Китаю нахрен не нужна эта война, оказывающая отрицательное влияние на мировую экономику. Они игроки в мировой политике, а не геополитические агрессоры. |
| srg2003 Женат |
24-02-2023 - 15:20 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:10) (srg2003 @ 24-02-2023 - 15:01) Все правильно, для реализации китайского плана нужно сначала вывести НАТОвских наемников с территории Украины, вывести марионеточное проамериканское правительство, разоружить сформированные ими вооруженные группировки, прекратить поставки западных вооружений и боеприпасов. Это вам лично доложил тов. Си? Так и Вам он не рассказал о своих трактовках. Те меры, что я озвучил, вполне соответствуют пунктам китайского плана. Поэтому противоречий с Китаем у нас нет. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 15:25 (srg2003 @ 24-02-2023 - 15:20) Те меры, что я озвучил, вполне соответствуют пунктам китайского плана. Вы читаете между строк? При том то, что хотели бы прочесть? противоречий с Китаем у нас нет. У вас их нет, и быть не может. Так же как нет и не может быть "прозападного либерального блока(с)" в вашей (утрирую) вертикали политической системы страны. |
| Реланиум Женат |
24-02-2023 - 15:27 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:15) (Реланиум @ 24-02-2023 - 15:07) Ну начали об этом говорить, да. Но всё так и кончится. По крайней мере Китай ясно и четко высказал свою позицию. Да, я согласен. Но Путину это, по-моему, ещё на саммите ШОС обозначили. Он всё равно не воспринимает, имха. Нет?) |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 15:29 (srg2003 @ 24-02-2023 - 15:01) Провести референдумы о судьбе регионов Украины Еще раз повторю: Уважать суверенитет всех стран. Всем странам должна быть гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность, независимо от их размера, силы или богатства. Что не ясно? Китай не признает ЛДНР, Крым и проч. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 15:36 (Реланиум @ 24-02-2023 - 15:27) Но Путину это, по-моему, ещё на саммите ШОС обозначили. Он всё равно не воспринимает, имха. Нет?) Одно дело саммит ШОС, другое дело прямые заявления Китая. Я знаю что для Путина пойти на принятие китайского плана - это политический крах, да и не только политический. На его ближайшее окружение тоже рассчитывать не приходится. Но все равно - это сильное заявление. Еще вчера я опасался даже пол словом обмолвиться, и как то анонсировать этот план, что бы не сглазить. Си Цзиньпину респект. И некие рычаги на российскую политсистему он все же имеет. |
| srg2003 Женат |
24-02-2023 - 15:46 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:25) (srg2003 @ 24-02-2023 - 15:20) Те меры, что я озвучил, вполне соответствуют пунктам китайского плана. Вы читаете между строк? противоречий с Китаем у нас нет. У вас их нет, и быть не может. Это Вы пытаетесь какие -то искусственные противоречия между Россией и Китаем натянуть. В Реальности же совсем наоборот - товарооборот между Россией и Китаем вырос, причем при импорта снижении товаров народного потребления Китай нарастил импорт станков, оборудования и т.д. |
lozdok Свободен |
24-02-2023 - 15:51 план китайский вообще ни о чём. одни общие фразы, которые каждая сторона пропустит мимо ушей, опять же потому, что план ни о чём. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 16:14 (srg2003 @ 24-02-2023 - 15:46) товарооборот между Россией и Китаем вырос, причем при импорта снижении товаров народного потребления Китай нарастил импорт станков, оборудования и т.д. Все что вы привели, говорит именно о деловых, а не политических взаимоотношениях. Когда будет нужно, прагматичный Китай с легкостью прервет их, обратясь к более адекватному партнеру. |
| Реланиум Женат |
24-02-2023 - 16:14 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:36) (Реланиум @ 24-02-2023 - 15:27) Но Путину это, по-моему, ещё на саммите ШОС обозначили. Он всё равно не воспринимает, имха. Нет?) Одно дело саммит ШОС, другое дело прямые заявления Китая. Ваши слова, да Богу в уши. Конечно. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 16:15 (lozdok @ 24-02-2023 - 15:51) план китайский вообще ни о чём. одни общие фразы, которые каждая сторона пропустит мимо ушей, опять же потому, что план ни о чём. Это можно сказать о чем угодно, даже о резолюции ООН. Но не о Китае. Влияние которого на правительство РФ общеизвестно. |
yellowfox Женат |
24-02-2023 - 16:16 Украина огонь не прекратит. Дальше план бесполезен. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 16:18 (Реланиум @ 24-02-2023 - 16:14) Ваши слова, да Богу в уши. Конечно. Просто Китай уже стало серьезно напрягать негативное воздействие войны на политическую экономику в целом. Вряд ли он станет мириться с этим, идя на поводу российской политсистемы. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 16:19 (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:16) Украина огонь не прекратит. Дальше план бесполезен. Украина прекратит огонь, если будут выполнены требования ООН. |
| yellowfox Женат |
24-02-2023 - 16:20 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:19) (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:16) Украина огонь не прекратит. Дальше план бесполезен. Украина прекратит огонь, если будут выполнены требования ООН. Да ни хрена подобного. Они Донецк будут обстреливать в любом случае, пока их не уничтожат. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 16:28 (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:20) Они Донецк будут обстреливать в любом случае, пока их не уничтожат. Зачем? Если Донецк обретет свой ЗАКОННЫЙ статус региона Украины. |
| lozdok Свободен |
24-02-2023 - 16:30 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 16:19) (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:16) Украина огонь не прекратит. Дальше план бесполезен. Украина прекратит огонь, если будут выполнены требования ООН. требования организации американских прихвостней Россию не тревожат. |
| Реланиум Женат |
24-02-2023 - 16:33 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 16:18) (Реланиум @ 24-02-2023 - 16:14) Ваши слова, да Богу в уши. Конечно. Просто Китай уже стало серьезно напрягать негативное воздействие войны на политическую экономику в целом. Вряд ли он станет мириться с этим, идя на поводу российской политсистемы. Да, я согласен. Китай не променяет рынок ЕС на российский. Хотя Си тоже строит авторитарный режим, рынки всё таки важнее, чем поддержка единомышленников. Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-02-2023 - 16:34 |
| yellowfox Женат |
24-02-2023 - 16:34 (Реланиум @ 24-02-2023 - 15:33) (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 16:18) (Реланиум @ 24-02-2023 - 16:14) Ваши слова, да Богу в уши. Конечно. Просто Китай уже стало серьезно напрягать негативное воздействие войны на политическую экономику в целом. Да, я согласен. Китай не променяет рынок ЕС на российский. Хотя Си тоже строит авторитарный режим, рынки всё таки важнее, чем поддержка единомышленников. На Китай уже санкции начались, какой рынок ЕС? |
| lozdok Свободен |
24-02-2023 - 16:34 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 16:15) (lozdok @ 24-02-2023 - 15:51) план китайский вообще ни о чём. одни общие фразы, которые каждая сторона пропустит мимо ушей, опять же потому, что план ни о чём. Это можно сказать о чем угодно, даже о резолюции ООН. мнение правительства меня мало интересует, я говорю от имени народа России. а народу по барабану Китай и ООН, у них своя свадьба, а у нас своя. |
| lozdok Свободен |
24-02-2023 - 16:36 (Реланиум @ 24-02-2023 - 16:33) (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 16:18) (Реланиум @ 24-02-2023 - 16:14) Ваши слова, да Богу в уши. Конечно. Просто Китай уже стало серьезно напрягать негативное воздействие войны на политическую экономику в целом. Да, я согласен. Китай не променяет рынок ЕС на российский. Хотя Си тоже строит авторитарный режим, рынки всё таки важнее, чем поддержка единомышленников. конечно, они хозяйственные, прагматики. |
| yellowfox Женат |
24-02-2023 - 16:38 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:28) (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:20) Они Донецк будут обстреливать в любом случае, пока их не уничтожат. Зачем? Это ты у них спроси, зачем они хотят уничтожить население донецкой области и заменить его выходцами с Западной Украины? |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 16:44 (lozdok @ 24-02-2023 - 16:34) по барабану Китай и ООН Ну, по крайней мере Китай четко и ясно обозначил свою позицию по отношению к войне. Не может одна из величайших экономик мира быть "немного беременной".)) |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 16:45 (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:38) они хотят уничтожить население донецкой области и заменить его выходцами с Западной Украины? Это откуда такие потрясающие данные? |
| yellowfox Женат |
24-02-2023 - 16:52 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 15:45) (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:38) они хотят уничтожить население донецкой области и заменить его выходцами с Западной Украины? Это откуда такие потрясающие данные? От политики самих бандерлогов. |
 Женат |
24-02-2023 - 16:56 (lozdok @ 24-02-2023 - 15:51) план китайский вообще ни о чём. одни общие фразы, которые каждая сторона пропустит мимо ушей, опять же потому, что план ни о чём. Китайский план вообще ни о чём, полностью согласен. Одни общие фразы, бла-бла бла, а что за ними - непонятно, значит подразумеваются переговоры по каждому пункту, ан нет, до победы никаких переговоров, это бесполезно. Украина будет идти по своему плану, и свой план Украина сможет реализовать на сто процентов. (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 16:45) (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:38) они хотят уничтожить население донецкой области и заменить его выходцами с Западной Украины? Это откуда такие потрясающие данные? ОБС - одна баба сказала... Это сообщение отредактировал Skazochnik 21 - 24-02-2023 - 16:58 |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 17:16 (yellowfox @ 24-02-2023 - 16:52) От политики самих бандерлогов. Данные от политики... Вас можно произвести в Черномырдина форума. Такие же яркие, и такие же нелепые цитаты...))) |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 17:21 (Skazochnik 21 @ 24-02-2023 - 16:56) Китайский план вообще ни о чём, полностью согласен. Одни общие фразы Ну почему? Первым пунктом, четко и ясно: 1. Уважать суверенитет всех стран. Всем странам должна быть гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность С учетом того, что Китай не признает СВО и проч. А вот как реализовать этот план, я думаю китайцы способны создать механизмы воздействия на стороны. |
| Мимо проходивший Свободен |
24-02-2023 - 17:53 Китайский план сводится к призыву кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!". А как развести войска, чтоб они перестали стрелять, он не говорит. Китайский план нужен господину Си для отчетности, что он не сидит ао внешней политике сложа руки. |
| Юлий Северенко Свободен |
24-02-2023 - 17:58 (Мимо проходивший @ 24-02-2023 - 17:53) А как развести войска, чтоб они перестали стрелять, он не говорит. За него скажут китайские политики. Для России это будет весьма неприятный разговор. |
| srg2003 Женат |
24-02-2023 - 17:59 (Юлий Северенко @ 24-02-2023 - 16:14) (srg2003 @ 24-02-2023 - 15:46) товарооборот между Россией и Китаем вырос, причем при импорта снижении товаров народного потребления Китай нарастил импорт станков, оборудования и т.д. Все что вы привели, говорит именно о деловых, а не политических взаимоотношениях. Так деловые производные от политических. Никаких крупных политических противоречий между Россией и Китаем сейчас нет. Так в том-то и дело, что США как раз и является неадекватным партнером, что Китай прекрасно понимает, сливая американские трежериз. |