Взрослая социальная сеть
 sxn3221347813 Женат |
16-02-2018 - 23:50 Хватит дро...ь, только генералисимус Путин, только маршал Шойгу и победа на Америкой! |
mjo Свободен |
17-02-2018 - 14:17 (Mamont @ 16-02-2018 - 23:32) (mjo @ 16-02-2018 - 12:41) (PARAND @ 15-02-2018 - 19:57) А этот многочисленный класс чиновников сократить и послать работать на нижеоплачиваемые работы где пустуют места!А то разжирели ничего не делая выдумывая новые бумаги пусть хоть поработают по настоящему!А там если есть таланты выбиваются выше....Или как вы говорите пусть идут в бизнес... Так ведь после национализации их станет еще больше по определению! Да с чего? Это не самый низкий показатель. Для сравнения, по данным Центрального статуправления СССР, наибольшего уровня численность управленцев в Советском Союзе без учета партийного аппарата достигала в 1985 году, составив 2,03 млн человек. То есть в СССР на пике расцвета бюрократии было всего 73 госслужащих на 10 тыс. человек. Аппарат госуправленцев РСФСР в 1988 году насчитывал 1,16 млн человек, или 81 чиновник на 10 тыс. человек населения (на 20% меньше, чем сейчас). Ну что-же, печально. Это свидетельствует о неразвитости частного сектора. Беда, когда 40% ! выпускников мечтают стать госслужащими, а бизнесменами вдвое меньше. |
PARAND Женат |
17-02-2018 - 15:15 (mjo @ 17-02-2018 - 14:17) (Mamont @ 16-02-2018 - 23:32) (mjo @ 16-02-2018 - 12:41) Так ведь после национализации их станет еще больше по определению! Да с чего? Это не самый низкий показатель. Для сравнения, по данным Центрального статуправления СССР, наибольшего уровня численность управленцев в Советском Союзе без учета партийного аппарата достигала в 1985 году, составив 2,03 млн человек. То есть в СССР на пике расцвета бюрократии было всего 73 госслужащих на 10 тыс. человек. Аппарат госуправленцев РСФСР в 1988 году насчитывал 1,16 млн человек, или 81 чиновник на 10 тыс. человек населения (на 20% меньше, чем сейчас). Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/economics/15/10/2014/543...bb20f8c4e0b98f2 Ну что-же, печально. Это свидетельствует о неразвитости частного сектора. Беда, когда 40% ! выпускников мечтают стать госслужащими, а бизнесменами вдвое меньше. Да нет,бизнесменами почти все хотят стать только вот начального капитала у них нет? Когда Хакамада не без известная вам приехав к шахтерам сказала мол если нет работы и шахты закрыли идите мол в бизнес....начните собирать грибы,ягоды в лесах у вас они есть вот и заработаете начальный капитал!Но когда ей седовласый шахтер задал вопрос:А кто работать будет?Она не смогла ответить... Так и вы видимо мыслите? как Хакамада?  Это сообщение отредактировал PARAND - 17-02-2018 - 15:16 |
| mjo Свободен |
17-02-2018 - 15:31 (PARAND @ 17-02-2018 - 15:15) Когда Хакамада не без известная вам приехав к шахтерам сказала мол если нет работы и шахты закрыли идите мол в бизнес....начните собирать грибы,ягоды в лесах у вас они есть вот и заработаете начальный капитал!Но когда ей седовласый шахтер задал вопрос:А кто работать будет?Она не смогла ответить... Она не ответила, потому что вопрос был глупый: если нет работы, то где работать? Специально для них держать убыточную шахту? А кто будет убытки покрывать и за чей счет? |
| PARAND Женат |
17-02-2018 - 15:38 (mjo @ 17-02-2018 - 15:31) (PARAND @ 17-02-2018 - 15:15) Когда Хакамада не без известная вам приехав к шахтерам сказала мол если нет работы и шахты закрыли идите мол в бизнес....начните собирать грибы,ягоды в лесах у вас они есть вот и заработаете начальный капитал!Но когда ей седовласый шахтер задал вопрос:А кто работать будет?Она не смогла ответить... Она не ответила, потому что вопрос был глупый: если нет работы, то где работать? Специально для них держать убыточную шахту? А кто будет убытки покрывать и за чей счет? Но пришедший потом в область Аман Тулеев разрулил все и шахты заработали!И до сих пор работают и не плохо!Так что все зависит от людей кто приходит к власти....А не от лозунгов что бизнес это превыше всего))) Тем более это чужое для нас слово привнесенное из за рубежа и больше всего из Америки! |
| mjo Свободен |
17-02-2018 - 15:57 (PARAND @ 17-02-2018 - 15:38) Но пришедший потом в область Аман Тулеев разрулил все и шахты заработали!И до сих пор работают и не плохо!Так что все зависит от людей кто приходит к власти....А не от лозунгов что бизнес это превыше всего))) Все зависит не от Тулеева, а от роста промышленности, которая потребляет этот уголь. Если промышленность не работала, когда приезжала Хакамада, то хоть самого патриотичного патриота поставь во главе, он ни фига не сделает. А бизнес в переводе означает ДЕЛО. Можете для себя любое название выбрать, но это не имеет никакого значения.  |
efv Женат |
17-02-2018 - 18:13 (mjo @ 16-02-2018 - 22:26) Чем больше предприятий находятся под государственным управлением, тем больше требуется людей для этой работы. У нас даже министерства такого нет. Минпромторг России выполняет совсем другие функции. Почему? Сейчас же они кем-то управляются. Столько же людей и будет. Только кроме нынешнего олигарха, высасывающего с предприятия миллиард долларов и выводящего его в офшор, будет сидеть директор с окладом тысяч в двести-триста рублей, без права чего-то куда-то выводить. |
| mjo Свободен |
17-02-2018 - 19:00 (efv @ 17-02-2018 - 18:13) Почему? Сейчас же они кем-то управляются. Столько же людей и будет. Только кроме нынешнего олигарха, высасывающего с предприятия миллиард долларов и выводящего его в офшор, будет сидеть директор с окладом тысяч в двести-триста рублей, без права чего-то куда-то выводить. Но тогда эти люди будут на государственной службе. И управленцы тоже. Т.е. они станут чиновниками. А богатства олигархов разойдется по карманам чиновников. А оффшоры, так сегодня треть мирового финансового оборота идет через оффшоры. И что? Вам какая радость от национализации? Вы этих денег точно не увидите. А, например, Сечин - государственный чиновник. Типа директор. Но с зарплатой не 200-300 тысяч. Что мешает сократить ему зарплату до приемлемого для Вас уровня? Это сообщение отредактировал mjo - 17-02-2018 - 19:33 |
Semchik Женат |
17-02-2018 - 21:41 На вашем месте я бы выбрал Вольфовича. Достойный кандидат, умен, в зад за язык не лезет. Покажет Златоглавую во всей ее красоте. Достойный президент. |
Vuego Женат |
17-02-2018 - 21:56 (Semchik @ 17-02-2018 - 21:41) На вашем месте я бы выбрал Вольфовича себе бы такого выбрали? ))) он не пропустил у нас ни одних выборов, может ему напоследок попытать счастья на ваших? абсолютно подходит под ваши стандарты и папа у него юрист... |
Format C Влюблен |
17-02-2018 - 22:28 А давайте на них как на ездовых лошадей ставить! Это сейчас поинтереснее, чем вопрос кто будет президентом... Я вот думаю, Ксюша может обойти Вольфыча. |
Mamont Свободен |
17-02-2018 - 22:52 (mjo @ 17-02-2018 - 15:31) (PARAND @ 17-02-2018 - 15:15) Когда Хакамада не без известная вам приехав к шахтерам сказала мол если нет работы и шахты закрыли идите мол в бизнес....начните собирать грибы,ягоды в лесах у вас они есть вот и заработаете начальный капитал!Но когда ей седовласый шахтер задал вопрос:А кто работать будет?Она не смогла ответить... Она не ответила, потому что вопрос был глупый: если нет работы, то где работать? Специально для них держать убыточную шахту? А кто будет убытки покрывать и за чей счет? ну да. Шахты убыточны, уголь идёт металлургам и кто занимает верхние строки в списке Форбс? Лисин(НЛМК) Мордашов(Северсталь) или Ахметов на Украине? Афигеть как всё убыточно |
| mjo Свободен |
18-02-2018 - 00:27 (Mamont @ 17-02-2018 - 22:52) ну да. Шахты убыточны, уголь идёт металлургам и кто занимает верхние строки в списке Форбс? Металлургам идет не любой уголь, а коксующийся. Это особый сорт. А сейчас уже внедряется бескоксовая металлургия. А как быть остальным шахтам, если газ и нефть дешевле и удобнее? Кроме того, речь шла о 90-х, когда и сталелитейные заводы останавливались по причине отсутствия сбыта. |
Sinnerbi Свободен |
18-02-2018 - 00:28 (mjo @ 17-02-2018 - 19:00) А, например, Сечин - государственный чиновник. Типа директор. Но с зарплатой не 200-300 тысяч. Что мешает сократить ему зарплату до приемлемого для Вас уровня? Мешает сама концепция госкорпорации, которая позволяет им иметь кучу непрофильных активов, минимизировать прибыль и свои налоги за счет дутого повышения себестоимости, да еще доить бюджет, чтобы с лихвой покрывать все свои хотелки. На хрен все госкорпорации вместе с их эффективными манагерами! Национализация превращает естественные мнополии в министерства с госслужащими с приличной зарплатой, но единственным показателем работы всей этой команды должно быть снижение себестоимости их продукции без падения качества. Разработал бизнес план по снижению себестоимости - выполняй. Не выполнил - ты уже не министр и идешь в ларечники шаурмой торговать. Если конечно объяснил происхождение всего своего имущества и активов. Не объяснил - остаешься в государственной системе на должности з/к. В оффшоры от продажи ресурсов не попадает ничего. Всё попадает в бюджет. Из России выкачали триллион долларов. В основном на продукции естественных монополий. Следующий триллион должен остаться в России. |
Vuego Женат |
18-02-2018 - 00:29 (Format C @ 17-02-2018 - 22:28) А давайте на них как на ездовых лошадей ставить! Это сейчас поинтереснее, чем вопрос кто будет президентом... Я вот думаю, Ксюша может обойти Вольфыча. ну... врядли обойдет, но сравняться может, а вот Явлинского и других (кто там еще) вполне обойти сможет, интересно кто наберет меньше всех, почему то думается что Грудинин ))) |
| Sinnerbi Свободен |
18-02-2018 - 00:39 (Vuego @ 18-02-2018 - 00:29)
Тогда народ получит то правительство, которое заслуживает(С) Держитесь, но денег нет еще минимум на 6 лет. Если конечно цены на нефть не упадут. Если упадут, то всё кончится раньше. |
| Mamont Свободен |
18-02-2018 - 09:16 (mjo @ 18-02-2018 - 00:27) Кроме того, речь шла о 90-х, когда и сталелитейные заводы останавливались по причине отсутствия сбыта. А ещё в 90-е проходила прихватизация....как она проходила знают все http://scandaly.ru/2004/09/03/kak-zakalyalas-severstal/ |
 Тания Влюблена |
18-02-2018 - 09:47 (Vuego @ 18-02-2018 - 00:29) (Format C @ 17-02-2018 - 22:28) А давайте на них как на ездовых лошадей ставить! Это сейчас поинтереснее, чем вопрос кто будет президентом... Я вот думаю, Ксюша может обойти Вольфыча. ну... врядли обойдет, но сравняться может, Вы так думаете потому что либо живете не в России либо совершенно не понимаете о чем пишите. И дело абсолютно не в фамилии или личности конкретного человека а группы населения, или сил которые он представляет. в данном случае Путин это кандидат от чиновников и богаттого слоя населения а Грудинин ставленник им противостоящего ректората. Все остальные это те кто предназначен на то что бы отобрать проценты от силы противостоящей правящим на современный момент и тем самым облегчить им борьбу за возможность остаться той же самой правящей силой. Оьтсюда вывод Грудинин будет вторым а не кто то другой. И повторяю не в фамилии дело на его место могли избрать любого из тех кто в том лагере. И что примечательно сейчас все сми старательно пачкают только одного это именно Грудинина выдумывая всяческие небылицы и нелепейшие сравнения типа он похож на Родченкова или про огромные деньги за рубежом. И умный человек осознает что если бы факты были его давно бы убрали из кандидатов как Навального и любого кто опасен для Путина. но не убирают же. А значит допинга нет. Весь этот спектакль направлен на неподготовленного зомбированного обывателя к коиму к сожалению вы и относитесь |
Молодой Вулкан Свободен |
18-02-2018 - 11:51 (Sinnerbi @ 18-02-2018 - 00:28) В оффшоры от продажи ресурсов не попадает ничего. Всё попадает в бюджет. а уже потом в офшоры? Хитрый план  |
Меня зовут Арлекино Женат |
18-02-2018 - 12:24 (mjo @ 17-02-2018 - 15:31) (PARAND @ 17-02-2018 - 15:15) Когда Хакамада не без известная вам приехав к шахтерам сказала мол если нет работы и шахты закрыли идите мол в бизнес....начните собирать грибы,ягоды в лесах у вас они есть вот и заработаете начальный капитал!Но когда ей седовласый шахтер задал вопрос:А кто работать будет?Она не смогла ответить... Она не ответила, потому что вопрос был глупый: если нет работы, то где работать? Специально для них держать убыточную шахту? А кто будет убытки покрывать и за чей счет? Действительно-глупый. Работы-то нет, а шахтеры говорят кто работать будет. Где работать-то? Кстати, что ответили Медведеву на его предложение учителям пойти в бизнес?, не помню... |
sapporo1959 Женат |
18-02-2018 - 20:12 (mjo @ 17-02-2018 - 14:17) Ну что-же, печально. Это свидетельствует о неразвитости частного сектора. Беда, когда 40% ! выпускников мечтают стать госслужащими, а бизнесменами вдвое меньше. Ну госслужба и есть нонче в России самый стабильный бизнес.Да еще и зарплату неплохую платят! Только и служи не щадя живота и кошелька своего поднимая дорогих россиян с колен.Ну а чего царь добрый 37 год не признает,органы то же их того же теста,да тем более еще и в очках.Мелочь видят,ну а покрупнее караси уже и не видны.Хоть порою для электората и берут головастых,но потом однако по разному..Кого на повышение,ну а отдельных могут и на нары с досрочным сохраненным имуществом... |
| mjo Свободен |
18-02-2018 - 23:00 (Sinnerbi @ 18-02-2018 - 00:28) ... Национализация превращает естественные мнополии в министерства с госслужащими с приличной зарплатой, но единственным показателем работы всей этой команды должно быть снижение себестоимости их продукции без падения качества. Разработал бизнес план по снижению себестоимости - выполняй. А что мешало этим естественным монополиям делать то же самое в советское время? И как определять себестоимость, когда для работы естественных монополий потребуется куча частных предприятий - поставщиков. Причем в конкуренции между ними победит не лучший, а тот кто больше откатит? И с чем сравнить себестоимость монополии, нормальная она или нет, если она монополия? Не выполнил - ты уже не министр и идешь в ларечники шаурмой торговать. Хороший менеджер пойдет торговать и сделает свой бизнес, поднимется и будет неплохо жить. Зачем ему заморочки за зарплату? А плохой останется и так наснижает себестоимость, что мало не покажется. |
Macek Свободен |
18-02-2018 - 23:08 А в Москве выставку Народного хозяйства(ВДНХ) возрождают,выгнали всех торгашей и парильоны восстанавливают и экспонаты.Вот павильон Космос скоро откроют и там все разворованные и проданные экспонаты возвращают или аналогичные привозят. Путин молодец!Собянин старается.Горбачев- Сволочь и Ельцин тоже. |
| Sinnerbi Свободен |
19-02-2018 - 00:34 (mjo @ 18-02-2018 - 23:00) А что мешало этим естественным монополиям делать то же самое в советское время? И как определять себестоимость, когда для работы естественных монополий потребуется куча частных предприятий - поставщиков. Причем в конкуренции между ними победит не лучший, а тот кто больше откатит? И с чем сравнить себестоимость монополии, нормальная она или нет, если она монополия? В какое советское время? Их было целая куча и все разные - военный коммунизм сменил совершенно противоположный НЭП, который поменяли на абсолютно другую концепцию индустриализации, потом война и полная мобилизация, а вот в 50е именно этим и занимались поэтому и цены уменьшались ежегодно - именно за счет снижения себестоимости. Эту систему начал рушить Хрущев, отменив многоукладность сведя всю систему управления экономикой к телефонному праву. После реформы Либермана в 1965 уже началась реставрация капитализма, которая и закончилась в 90х бардаком и воровским беспределом прихватизации. С откатом цена будет больше чем без отката, а значит себестоимость повысится, а не понизится. Дальше разбор полетов по обычной русской 2х звенной схеме - кто виноват и что делать? Виноватого с откатом вычислят быстро и по закону разденут до трусов всю семью, а его самого оставят на госслужбе лесорубом там или сучкорезом. Себестоимость монополии всегда можно сравнить с прошлогодней и если она выросла см. выше. Хороший менеджер пойдет торговать и сделает свой бизнес, поднимется и будет неплохо жить. Зачем ему заморочки за зарплату? А плохой останется и так наснижает себестоимость, что мало не покажется. Любой труд должен быть оплачен. Разрулил заморочки - получи все бонусы госслужбы. |
jakellf Свободен |
03-03-2018 - 03:33 (efv @ 20-01-2018 - 16:36) Нам нужен Президент который победит Америку, Европу, Китай, Японию и исламский мир. Вот такой президент. И премьер-министр, который построит звездолёты и накормит, оденет-обует весь народ. Обует в смысле обуви. Как победит????? Войну выиграет? И че Вы собираетесь делать в радиоактивной пустыне? Или экономически выиграет? Это при том, что Российская экономика в прошлом году была 12 в мире, причем американская превышает ее более чем в 10 раз. Не смешно. А может по науке? Ну совсем не смешно.... |
dedO'K Женат |
03-03-2018 - 10:41 (Sinnerbi @ 19-02-2018 - 01:34) (mjo @ 18-02-2018 - 23:00) А что мешало этим естественным монополиям делать то же самое в советское время? И как определять себестоимость, когда для работы естественных монополий потребуется куча частных предприятий - поставщиков. Причем в конкуренции между ними победит не лучший, а тот кто больше откатит? И с чем сравнить себестоимость монополии, нормальная она или нет, если она монополия? В какое советское время? Их было целая куча и все разные - военный коммунизм сменил совершенно противоположный НЭП, который поменяли на абсолютно другую концепцию индустриализации, потом война и полная мобилизация, а вот в 50е именно этим и занимались поэтому и цены уменьшались ежегодно - именно за счет снижения себестоимости. Эту систему начал рушить Хрущев, отменив многоукладность сведя всю систему управления экономикой к телефонному праву. После реформы Либермана в 1965 уже началась реставрация капитализма, которая и закончилась в 90х бардаком и воровским беспределом прихватизации. Хороший менеджер пойдет торговать и сделает свой бизнес, поднимется и будет неплохо жить. Зачем ему заморочки за зарплату? А плохой останется и так наснижает себестоимость, что мало не покажется. ;) Любой труд должен быть оплачен. Разрулил заморочки - получи все бонусы госслужбы. А действительно, что, если не держать чиновника на окладе, а посадить на процент с экономии бюджета и приносимой прибыли? |
| sapporo1959 Женат |
03-03-2018 - 12:22 (dedO'K @ 03-03-2018 - 10:41) ]А действительно, что, если не держать чиновника на окладе, а посадить на процент с экономии бюджета и приносимой прибыли? А кто же тогда пойдет страну обувать и с колен поднимать? Вы это бросьте! У нас не 37 год. |
| dedO'K Женат |
03-03-2018 - 14:44 (sapporo1959 @ 03-03-2018 - 13:22) (dedO'K @ 03-03-2018 - 10:41) ]А действительно, что, если не держать чиновника на окладе, а посадить на процент с экономии бюджета и приносимой прибыли? А кто же тогда пойдет страну обувать и с колен поднимать? Вы это бросьте! У нас не 37 год. Конечно, не 37. Зачем расстреливать за саботаж, вредительство и прочую деятельность, враждебную народу и репрессировать семью за соучастие? Достаточно раскулачить виновного и его ближайшее окружение и... простить. |
| sapporo1959 Женат |
04-03-2018 - 02:00 (dedO'K @ 03-03-2018 - 14:44) Достаточно раскулачить виновного и его ближайшее окружение и... простить. Ну тут Белоруссия вам в помощь! У нас давно так.Раз ущерб погасил так чего сажать.. |
актиний Свободен |
04-03-2018 - 02:05 (jakellf @ 03-03-2018 - 03:33) Это при том, что Российская экономика в прошлом году была 12 в мире Вообще-то шестая. |
| mjo Свободен |
04-03-2018 - 14:46 (актиний @ 04-03-2018 - 02:05) Вообще-то шестая. Вообще-то 13-я по ВВП. http://investorschool.ru/rejting-stran-po-vvp-2017 А по ВВП на душу населения 72-я. http://investorschool.ru/rejting-stran-po-...naseleniya-2017 |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 14:51 (mjo @ 04-03-2018 - 14:46) (актиний @ 04-03-2018 - 02:05) Вообще-то шестая. Вообще-то 13-я... Вообще-то 6-ая. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...9F%D0%9F%D0%A1) |
ps2000 Свободен |
04-03-2018 - 16:27 (актиний @ 04-03-2018 - 14:51) (mjo @ 04-03-2018 - 14:46) (актиний @ 04-03-2018 - 02:05) Вообще-то шестая. Вообще-то 13-я... Вообще-то 6-ая. Прошлый год вроде как 2017 |
| актиний Свободен |
04-03-2018 - 16:41 (ps2000 @ 04-03-2018 - 16:27) (актиний @ 04-03-2018 - 14:51) (mjo @ 04-03-2018 - 14:46) Вообще-то 13-я... Вообще-то 6-ая.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...9F%D0%9F%D0%A1) Прошлый год вроде как 2017 За прошлый год еще нет данных ни у кого, ни у ВБ, ни у МВФ, они к середине текущего будут. Там дело не в этом, а в том, что он суёт ничего не отражающий показатель ВВП по номиналу. А смотреть нужно ВВП по ППС. |
| ps2000 Свободен |
04-03-2018 - 16:50 (актиний @ 04-03-2018 - 16:41) Там дело не в этом, а в том, что он суёт ничего не отражающий показатель ВВП по номиналу. А смотреть нужно ВВП по ППС. А может быть лучше в подушевом выражении смотреть? Там и производительность отражается косвенно. Сам ВВП - в целом - ни о чем в контексте Вашего спора |