лемке Свободен |
18-12-2008 - 15:05
Прежде всего мне не нравится что закон принимается на федеральном уровне. Гарант конституции (президент) подписывает закон противоречащий конституционным правам граждан. |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 15:10
Может им покушать купить надо (ды мало ли чего надо) а мать в начную ушла? |
||||||
chips Свободен |
18-12-2008 - 15:14 Когда я маленький, а было это давным-давно, мои родители, стараясь оградить меня от ненужных знакомств ( в том числе с педофилами) говорили, что меня могут похитить цыгане и выпить всю кровь Это было абсолютно неполиткорректно ( тогда и слов таких не знали), но действовало безотказно. Не призываю следовать их опыту, но... |
||||||
jarcomm Свободен |
18-12-2008 - 15:14
При определенных обстоятельствах такое допустимо. обсоятельства эти имеют место быть. конституция тоже не 10 заповедей. Да, наверное не очень законно, но при надлежащем исполнении более правильно. |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 15:18
А это СМИ виноваты! Вот оно что! Долой телевиденье и газеты! Подумаешь… педофилы… какой пустяк! Простите у вас дети есть? Человек родивший хоть одного ребенка не может сказать это:
Вы считает убийство и насилие над ребенком...мелочью..недостойной внимания? УЖАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 15:27
А если ее дочь изнасилуют (не приведи Господь) в подъезде в 11 вечера…мама сможет себя утешить…тем, что детка пошла за хлебом? Мама может работать и на 3 работах и на 4,…но организовать, что бы хлеб и молоко и другие продукты…покупались старшими детьми в светлое время суток она в силах! Вы же понимаете, что подростков на улицу толкает не желание купить хлеба…в 11 вечера, …зачем спорить на ровном месте? |
||||||
chips Свободен |
18-12-2008 - 15:27
У кого что болит, тот об этом и говорит! Для государства угроза иммигрантов гораздо опаснее придуманной проблемы педофилов. Кстати, недавно один рабочий из Средней Азии попытался изнасиловть 80-летнюю старушку. Вышла мусор выносить и попалась... Хорошо, что соседи отбили. Вас проблема геронтофилии не беспокоит? |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 15:32
Конституция для гражданина это всё. И если уж возникла некая необходимость в том или ином законе, то в таком случае надо вносить поправку в конституцию. |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 15:37
Конечно дело не в хлебе и молоке. Но не у всех же дети послушные. Тем, у кого детки "оторви и выкинь" и так то тяжело, а тут их еще и штрафовать будут. |
||||||
jarcomm Свободен |
18-12-2008 - 15:40
Лично меня как гражданина данное нарушение конституции вполне устраивает, если оно будет реально работать. а внесение поправки - процесс длительный шумный и демагогии сразу много получается. Тем более, что КЧ - все-таки относительно временная мера. |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 15:45
Значит, детей у вас НЕТ! Понятно!
Насчет домагания к 80 летним бабушкам…мне уж… очень далеко до этого возраста! А если Вас так это беспокоит,… откройте тему - отдельную на форуме…обсудите, может…че подскажут форумчане. А Вы меня ТАК впечатлили своими постами в этой теме о лишнем шуме вокруг насилия над детьми, думаю…мне общения с вами…уже достаточно! |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 15:46
Вот и надо его вводить как временную меру. Как сделали со смертной казнью,насколько я знаю ее не отменили, а только ввели мараторий. |
||||||
jarcomm Свободен |
18-12-2008 - 15:47 Да, и еще. Подростки до 18 лет (а то и старше) в некотором роде не совсем еще граждане, в смысле многие не осознают свои обязанности и нормы поведения, зато права свои уже очень хорошо знают. если родители не в состоянии с ними справляться, то кто это делать должен? Государство. А оно не может приставть каждому наставника-увещевателя. Поэтому естественно для кого-то неудобства будут. Глобально же польза перевесит значительно. |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 15:53
Вы тут не правы! Детей… ей (или кому то другому…не важно) не из детского дома выдали в наказание. Она сама их родила, добровольно заметьте. Соответственно и воспитывать она их не просто должна, обязана. В этом и заключается материнский долг вырастить и воспитать ребенка. Соответственно она отвечает за его безопасность,…о чем собственно и данная тема… Это сообщение отредактировал Lesta - 18-12-2008 - 15:56 |
||||||
jarcomm Свободен |
18-12-2008 - 15:55
100% Абсолютно согласен. |
||||||
chips Свободен |
18-12-2008 - 15:57
Вас волнует сексуальное насилие над детьми? А физическое насилие родителей над детьми, детей над родителями, выброшенные на улицу детьми престарелые родители - как? Не волнуют? |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 15:58
Где написанно как правильно воспитывать? Сколко минимум надо уделять ребенку времени? |
||||||
chips Свободен |
18-12-2008 - 16:04
Может мануал на ребенка в родильном доме выдавать? Как на машину или телевизор. С перечнем возможных немсправностей и способами их устранения. С гарантией. Со списком сервисных центров. |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 16:13
Я думаю над этими вопросами надо задумываться ДО рождения детей! Если не знаешь или вообще не представляешь…что это такое, начинать надо с предохранения…во время занятий любовью. Эти вопросы отпадут за ненадобностью. А по теме... я лично жила 3 года во время НАСТОЯЩЕГО комендантского часа. Когда все замирало с 22 часов и до 6 утра. Да некомфортно... напряжно, но жить можно. Жили, как и всегда…общались, встречались, влюблялись! Молодые люди…находили шикарный повод, остаться у подруги или друга с ночевкой…комендантский час! Не успею доехать до дома! |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 16:19
Это в идеале,а я говорю о простых смертных.Ну посудите сами,приходит женщина после работы домой "убитая",ей вообще не до чего...
Иная девушка скажет -Катись ка ты дорогой,в камере переночуешь. |
||||||
i9o8 Женат |
18-12-2008 - 16:50
Повод можно найти и сейчас. Например, метро закрывается, а нет денег на такси. |
||||||
stereotigra Свободен |
18-12-2008 - 17:21 ...... Может быть, для властей сказанное мною будет откровением... Ну что ж, я рад им помочь. Известно ли им, что подавляющее большинство детей и подростков пропадают отнюдь не в ночное время? Среди бела дня это происходит... Впрочем, и тут есть выход. Сделать комендантский час постоянным!!! Штраф поднять до 30 тысяч! А у провинившихся родителей немедленно забирать провинившихся детей и передавать на усыновление за рубеж! (Благо в тамошнем раю комендантский час действует практически везде, а на нерадивых родителей тут же доносят собственные соседи - куда нам...) Туда их, подальше от дикой "Раши", гдё наивные люди всё ещё считают, что государство должно бороться с преступниками, а не с их жертвами... И все проблемы решены!.. ...А ведь это есть - вдумайтесь - не что иное, как борьба с жертвами. Иначе не назовёшь. В годы Великой Отечественной за нарушение комендантского часа хватали безжалостно. Иногда - расстреливали на месте. Но это имело не только оправдание - борьбу с фашистами (оправдание есть и сейчас - с маньяками боремся!) - это ещё имело и цель: победу в борьбе. Никому же не приходило в голову, загнав по домам законопослушных людей, предоставить возможность разгуливать по улице ракетчикам, шпионам, диверсантам, просто уголовникам-грабителям! И как только страна была избавлена от врагов - самыми решительными и жестокими методами! - комендантский час исчез. А сейчас ситуация поражает своим уродством: людей честных и ни в чём не виноватых под угрозой репрессий заставляют сидеть дома - а для мрази широко открыты улицы, площади и дворы. Боюсь, что в таком случае комендантский час имеет все шансы стать вечным... Я прошу понять меня правильно. Я не только не против комендантского часа. Я - за! И не в целях борьбы с маньяками (потому что так с ними не борются), а в целях борьбы за обычное здоровье молодёжи. Я писал о том, что комендантский час во многих городах России просто необходим, без него - никак. Лично за свой город - где нет ни маньяков, ни особой какой-то преступности - я бы голосовал обеими руками! (Правда, не с десяти, а с одиннадцати вечера, но зато не до 14, а до 16 лет.) Но власть - и я об этом писал тоже - обладает удивительной, чудесной способностью извращать любую идею. Абсолютно любую. Когда я писал о комендантском часе, я рассчитывал, что во время его введения будут прочёсывать пустыри, подвалы, чердаки, бары, круглосуточные магазины, клубы, залы игровых автоматов - все те места, где в наше время подросткам нечего делать не то что после десяти вечера, а - вообще. И хватать и отвозить в отделение при этом будут в основном не подростков, а тех, кто предоставляет им места для полуночных развлечений. Вместо этого в очередной раз власть ринулась по наиболее лёгкому и наиболее доходно-показательному пути. В перечисленные мною места никто и не заглянул, так как это долго, дорого да и нередко небезопасно даже для представителей власти. А детей начали хватать с улицы, чуть ли не из подъездов собственных домов. Дожили... Впрочем - увы! - я бы удивился, случись по-другому. У комендантского часа - хвастался кто-то из кемеровских чинов - есть более мягкое, не такое пугающее название: тихий час. А я сразу же вспомнил, как ещё называется тихий час. Мёртвый час... Статья целиком |
||||||
Хотен Женат |
18-12-2008 - 20:03 До 14 лет подросткам после 11 вечера делать нечего... после 11-и только с родителями... в смысле в сопровождении совершенолетних. И дело тут не в ущемлении чьих-то прав... просто на ночных улицах не безопасно. |
||||||
ya777 Свободен |
18-12-2008 - 20:15 В принципе идея неплохая...но как всегда, хорошие идеи трансформируясь у нас в закон, превращаются очень часто во вредные обществу и неработающие нормы... |
||||||
Хотен Женат |
18-12-2008 - 20:18
Ога... У нас не умеют принамитьь законы защищающие... только законы запрещающие... |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 20:30
Ноги! У вас есть ноги... можете идти пешком. Во время настоящего комендантского часа (а я говорила именно о нем) метров 200 пройти сможете, не более.…Потом пост, проверка документов, наличие пропуска на разрешение ходить по ночам и комендатура до утра, в случае его отсутствия… |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 20:44
Кому надо,тот где угодно пройдет и что угодно сделает. Кстати,а что в случае отсутствия? Это сообщение отредактировал лемке - 18-12-2008 - 20:45 |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 21:10
Вы про «дать в лапу»? Прохляет если вам до дома сто метров, не больше. Так как на следующем перекрестке другой пост, потом третий…и т.д. Вы все равно окажетесь в комендатуре,…денег не хватит откупиться от всех (есть же еще честные вояки,…не забывайте). А другого пути добраться до дома, нет! Так как метро... закрыто, машин нет (все сидят дома), те, кто имеет пропуск (рабочий) вас ни за какие деньги не повезет. Так как проверки на каждом повороте, и в случае вашего обнаружения сам поедет в комендатуру до утра, с вами за компанию. Думаю,… таких дураков… найдется немного. Комендатура, это не страшно. Признания в убийстве Кенади выбивать из вас не будут, это не милиция! Но и комфорта особого там нет, поэтому ночевать лучше дома… Но мы уклоняемся от темы... речь идет не о настоящем КЧ, который я описала, а об определенных ограничениях в передвижении для подростков. Которые будут караться только ШТРАФАМИ родителей, не более. |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 21:17
А если мать троих детей откажется платить штраф,что ей за это будет?
Чот я не в сасу,вы про какой город говорите? |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 21:23
Вы с таким пафосом спросили меня об этом, будто я автор закона! Позвоните Медведеву,…он точно знает, просто обязан знать ответ!
Я про Баку! Армяно-Азербайджанский конфликт помните? Вот о том времени и речь... |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 21:34
Медведев отдал закон на откуп депутатам, а они как я понял, отдадут на откуп местным властям. Вот и получается, что под его подпись начнут разводить дурдом.
Это совсем другое. Если введено чрезвычайное положение, то это вполне законно |
||||||
Flerefyor Свободна |
18-12-2008 - 21:36
Вот! О чем собственно я и говорила! Вам не кажется, что было бы гораздо действеннее , если бы стражи порядка занимались такими вещами, а не просто вылавливали жертв, с которых можно стряхнуть штраф? Тогда бы, может, и не пришлось КЧ вводить. Потому что у нас ситуация будет не такая, как описала Lesta в Баку. Молодежь вполне сможет дойти до ближайшего зала автоматов или бара, не будучи задержанной. А потом, погуляв там, так же вернуться обратно. ИМХО, начинать нужно с соблюдения прежних законов, а не с насаждения новых при неработающих старых. |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 22:02
А разве я где то писала, что его ввели незаконно? Я написала, что ДАЖЕ при настоящем КЧ можно жить! А уж если лишить наших подростков возможности блуждать по ночным улицам…в возрасте 14 лет, то тем более ничего не случится. Надо что то делать с подростковой преступностью, с детской проституцией (когда в 15 лет на панель выходят), с насилием над детьми…в любом возрасте. Больше всего меня волнуют малыши. Они самые бесправные перед насилием. И то, что запретили гулять одним до 7 лет,…меня лично радует. |
||||||
лемке Свободен |
18-12-2008 - 22:04
А нельзя ли ссылку? |
||||||
Lesta Замужем |
18-12-2008 - 22:16 лемке, щас нарою..ее..дам обязательно. На меил.ру была..кажись... |