Коммунистическая идея в Украине в новых реалиях.

ну бывает..

В СССР за хлеб на дрались. В Российской империи дрались. Потому её и прихлопнул дедушка Ленин как навозную муху. И правильно сделал. Но иея дедушки Ленина себя тоже изжила...

Россия была житнецей Европы, за хлеб не дрались бы, если бы не первая мировая...

У патриота раттуса очень ограничен кругозор.
Это ему сложно понять. Не грузи его..

В "житнице Европы" голод случался с завидной регулярностью... Дикая отсталая страна шо поделать недаром народ с радостью грохнул Николашку кровавого и его посипак...

Я не заставляю мне верить, я не вру, честное слово...меня родители посылали в очереди стоять...при чем тут истерики...что, правду неохота слушать?

И мой дед свиней хлебом по 14 коп кормил...а почему за белым очередь была...?..

Потому, что твой дед свиней хлебом по 14 коп (вернее, он был по 16 коп) кормил, и не один он. Вот хлеба-то и не хватало.

Очередя были во время разгрузки хлеба, чтоб купить с хрустящей корочкой, помню рогалики за 6 копеек и белые кирпичики, не говоря уже о пудовом... особенно детишки, начинали грызть, еще не отойдя от прилавка.

Нигде не было. Вообще нигде коммунизма не было. И нормального развитого социализма - тоже. Но это ещё не говорит о порочности самой идеи такого общества.

Поскольку это камешек и в мой огород, поясню. Про хлеб и колбасу лучше отдельно - там другая ситуация была. Давайте про бытовую технику и радиоэлектронику. Я не сравнивал и не сравниваю технику сегодняшнюю и советскую. Это нонсенс. Я сравниваю даже не советские прилавки и западными того же времени. Я сравниваю "передовые разработки" СССР и прилавки советских же комиссионок.

Зайду издалека, начав с такого тезиса: "Плановая экономика требует планового спроса". Согласитесь, что так и было. Спрос очень грамотно формировался искусственно. Вспомните себя (кто помнит) или спросите у родителей (кто помоложе). О чём говорили старшеклассники или студенты, заходя в "комок" стоя перед витриной с Шарпами и Акаями? Примерно такой диалог:

- Класс! Две кассеты, автореверс...
- И на оно тебе? Два "Маяка" дешевле стоят.
- Эквалайзер семиполосный, шумодав...
- Писать с нормальных пластов нужно, а не с "Весны" на "Спутник".
- Hi-speed dubbing...
- В морг! Качество же ж никакое ж. Я лучше в два раза больше времени потрачу... И вообще, кассета - отстой. Бобина - наше всё. Там даже на "Школьной" ленте звук такой, что кассета рядом не лежала.

Не так разве? А почему? Потому что на нашей элементной базе разве что бобинники нормальными и получались... И спрос меломанов ориентировали на них. А кассетники, требовавшие немного другого качества ленты, да и немного других допусков при сборке лентотяги позиционировали как баловство, пригодное только для взять на шашлыки на природу...

По поводу PC и ПЭВМ. Извините, но когда у нас только начинали выпускать "Искры" (аналоги IBM PC/XT) на западе уже i80386DX были не в диковинку.

По поводу мобилки бизнес-класса. А у нас вообще начинали их разрабатывать для серийного производства, не говоря уж о самом производстве? Полевые рации не считаются - там немного другой принцип. Конечно, переговорные пункты с межгородом по 15 копеек были, но это ж немного другое. А почему? Да снова таки на нашей элементной базе неделя с такой мобилкой была бы равносильно дню в Чернобыле и носили бы её не в кармане, а в сумке. Из-за габаритов. В результате проще было объявить их жутко вредными и вообще причудой буржуев, которым лень пройти сто метров до телефона-автомата.

Добавлю пару слов о тот, что знаю лучше - о фототехнике. Нас десятилетиями кормили мифами о сверхнадёжности наших "Зенитов" и о том, каким спросом они пользуются на Западе. На самом деле ресурс зенитовского затвора не превышал пяти тысяч срабатываний. Перетяжка шторок раз в полгода при активной съёмке считалась нормой, а раз в год - признаком бережного отношения к камере. Хотя норма для нормального затвора - десятки тысяч срабатываний, если не сотня. Это раз... По поводу спроса - да, их брали. Потому что не жалко было убить за их стоимость и потому, что из-за "аскетизма" конструкции они продолжали как-то работать в условиях, где отказывали электронные камеры. Это два.

Да, раз уж вспомнил про затвор и аскетизм. А вы знаете, сколько лет тому затвору, который (практически без изменений) стоял на "Зенитах" вплоть до XXI века? Это разработка 1913-го года, нашедшая практическое применение только в 30-е годы только из-за того, что раньше не было плёнки, обеспечивавшей бы нормальное разрешение при кадре 24x36мм. Да, это не байка. Затвор первых "Леек" вместе с корпусом скопировали в харьковской трудкоммуне, копию назвали "ФЭД", потом производили под именем "Зоркий" в Красногорске (разница только в гравировке на корпусе), потом шасси "Зоркого" переделали под пентапризму и зеркало и назвали "Зенитом"... После этого "революционные прорывы" были три раза - на "Зенит-3м", где переделали привод зеркала с капроновой нити на систему рычагов. Следующий - "Зенит-В" с "моргающим" зеркалом, потом "Зенит-TTL" с экспозамером сквозь объектив (Trouth The Lens). Отличия TTL от последнего "Зенит-412 DX" можно назвать косметическими, хотя между этими камерами четверть века. Но! Затвор там - всё та же прорезиненная "тряпочка" образца 1913-го года!!!

Да, были на том же КМЗ разработаны очень интересные и оригинальные камеры. Я не про копии западных образцов, как "Старт" или "Зенит-4". Я про "Зенит-д" и "Зенит-7" например. Но их не смогли поставить на конвейер - слишком высокие требования нормальные камеры предъявляли к сборке и точности изготовления комплектующих... А 1913-й был в самый раз...

Но нам вбивали в голову со страниц "Советского фото", что аскетизм конструкции (читай "давно устаревшая конструкция") - достоинство, потому что камера ремонтопригодна в домашних и даже полевых условиях. Нам доказывали, что автоматика в камере вредна, потому что ограничивает творчество фотохудожника, забывая о том, что автоматикой можно и не пользоваться и ручные режимы никто не отменял...

Мдассс.... И тут Остапа понесло

"Алтай" был. Для высокого начальства и КГБ. Кстати, на Зенитах 18 и 19 затвор ламельный уже был...

Именно! Поэтому "изобилие" и было... по остаточному принципу. Не было никакого "Всё для человека, всё для его блага!" нигде, кроме как на иллюминациях на фасадах панельных девятиэтажек.

Была у меня первая (однокассетная) трёхмоторная "Вега" - два ремонта из-за несогласованности скоростей моторов (то растягивала ленту, то петли делала)... За бобинной Орбитой-107 такого замечено не было за все годы безжалостной эксплуатации, хотя покупалось примерно в то же время.

Веришь, даже не слышал о таком...

Линия ЗЕНИТ-Э1 → ЗЕНИТ-Э2 → ЗЕНИТ-электро → ЗЕНИТ-Т-1 → ЗЕНИТ-19 → ЗЕНИТ-18 → ЗЕНИТ-МТ-1 Сюрприз (полуформатный вариант ЗЕНИТа-19) и не увидевшие свет ЗЕНИТ-19И, ЗЕНИТ-18М и ЗЕНИТ-21 это совсем другие "Зениты", они даже не родственники той довоенной "Лейке" Только вот незадача, надёжность у них была... эээ... несколько похуже, а оптики с электрической передачей значения диафрагмы в камеру, необходимой для автоматики Зенит-18 было выпущено... аж одно наименование: МС Зенитар-МЕ1 1.7/50
(сорри, запамятомал, кроме MC Зенитар-МE1 был разработан ещё MC Вариоэенитар-МE 2,8/40-80, но вживую мне его видеть не довелось)

Хреново не было. Я доказать другое пытаюсь. Что изобилием это было только для тех, кто слаще морковки ничего не пробовал.

Это сообщение отредактировал corwinnt - 15-07-2009 - 15:26

ЛПМ к Веге делалились в Бердске и поставлялись нам тоже. С нынешней точки зрения геморные вещи.

Зато индикатор уровня записи/воспроизведения и счётчик метража на ней сделали абсолютно негеморным - дра чёрно-зелёных индикатора от микрокалькуляторов

Кстати, посмотрите на картинку:

Это было разработано ещё в начале 80-х.

Полный автомат (автомат выдержки, автомат диафрагмы, программный автомат), ручная установка параметров экспозиции.
Электронный автоспуск, возможность подключения приставного электропривода, автоматическое переключение на выдержку синхронизации при работе с фотовспышкой.
Объектив: МС Зенитар-КА, с f=50 мм, относительным отверстием 1:1,4 с прыгающей диафрагмой
Выдержки: автоматические выдержки от 1 до 1/1000 с, В и Д
Полное открытие кадра: 1/125 с
Измерение света: по системе TTL
Диапазон измерения яркости: от 0,04 до 40000 кд/кв.м
Питание: 5 элементов РЦ-53
Индикация: цифровая, светодиодная: значения отрабатываемой выдержки и диафрагмы, информация о световых условиях съемки
Габариты: 140x93x85 мм
Масса: 0,87 кг

И хде оно?

Можно подумать свидомиты что то придумают?
Для них и это недоступно, бо голова пустая..

тебе повезло, что мне подвернулся БУ коммуникатор Асус, а не Версия

Я от голода никогда не умирал, потому что из деда прадеда приучен работать....Все верно...дети в футбол хлебом играли...и мой дед хлебом по 14 коп.кормил свиней...а почему за хлебом очередь собиралась, наверное что бы свежий купить..я то ребенком был, чесно, не помню....а ведь больше ничего не было...на слуху были слова - по блату и дефицит...продавцы пром.магазина считались первыми людьми на селе, потому что первыми при поступлении товара отбирали себе дефицит...в магазине были только кирзовые сапоги и фуфайки...что бы купить машину в очереди нужно стоять было по 20 лет...

Тебя никак за не го пускали? Иначе откуда инфа?

Из собственного опыта. Разве не видишь что человек старше тебя и больше в жизни повидал?

Его даж за железный занавес пускали?

жОсткий аргумент.

Выходит - Новодворскую, Лимонова, Чикатилу и прочих сорокиных нужно конспектировать стоя.
С непокрытыми головами.

Угу. ПО "Завод Арсенал" перешло на бинокли и прицелы. Кстати, можешь смело предлагать эту же сумму тому, кто пользуется российским фотегом, выпущенным после 2005-го года Разве что на владельца нового "Горизонта" нарвёшься, но это такая экзотика...

ОЙ! А условие именно "пользоваться отечественным (Украинским) фотоаппаратом"? Не обязательно ж по прямому назначению? В качестве элемента интерьера три "Киева" покатят? Тогда вечером переставлю на полочку за стекло или под пресс-папье приспособлю:


Это сообщение отредактировал corwinnt - 16-07-2009 - 12:51

Так то вообще дикая страна. Их скоро китайцы с казахами в крепостных превратят...

Дикая страна была одна. Дикое поле населённое
дикарями. Затем этих дикарей молостливо решили
защитить ото всех кто над ними надругалсо пользуясь
их дикостью. После десятка лет униженных прошений
их наконец то приняли и постепенно сделали цивилизованными.
Но не всех. Среди них до сих пор масса безнадёжных
шизиков.