Взрослая социальная сеть
 d.Swift Свободен |
18-09-2013 - 13:02 (sptr @ 17.09.2013 - время: 22:51) Девочки, мальчики! О чем вы тут трезвоните??? Это система. И кто в системе, никогда не будет против нее. Вам просто завидно, что они имеют больше? Или что? Что за шум? Сидите и не бубните! Почитайте Салтыкова-Щедрина. Салтыкова - Щедрина, читал. Ни в одной его сказке не нашел, где он оправдывает откат или распил... sptr - вы чиновник ?? |
Безумный Иван Свободен |
18-09-2013 - 16:23 (Victor665 @ 17.09.2013 - время: 22:40) дык многие работают "на государство", чего бы не брать то что дают? )) при этом оценивая долгосрочные перспективы- вполне видно опять таки и этим "многим" работающим в гос структурах, что пока не будут полностью отменена вся прихватизация которую провели коммуняки (это например было сделано в Польше, отменили только так!) не будет никакого правового государства и значит не будет никаких долгосрочных перспектив. В любой момент находящиеся во власти нелегитимные ставленники прихватизаторов могут сделать с любым гражданином страны хоть что, всё как в СССР. На государство работают не только те, кто приходит на эту должность что бы чего-то украсть. На государство работают и вполне честные люди, к которым я отношу товарища Falcok. Просто при Путине государство стало предоставлять довольно привлекательные рабочие места, в отличие от ельцинской нищеты. Насчет прихватизаторов, тут все будут согласны что справедливо будет отнять и поделить. Вот только как это будет выглядеть с позиции закона? Ельцин предоставил им в дар собственность вполне законно, и Путин теперь не может так просто взять и отнять. Тогда точно наша страна станет изгоем во всем мире. Как бы смешно это для Вас ни звучало, но Путин это гарант Конституции и он обязан действовать в рамках той Конституции, при которой вступил в должность. Изменять в Конституции он может только те пункты, на которые ему дает право сама Конституция. Теперь о Левитине, Якунине, Чубайсе и прочих упырях. Мне они омерзительны не меньше чем Вам. Я думаю что и Путину тоже. Однако для привлечения их к ответственности нужны железные аргументы и доказательства. А эти люди не так просты что бы их предоставлять. Вот был наглый Ходорковский, который потерял весь страх, действовал беззаконно и открыто. Считал что семибанкирщина будет вечной. Вот и поплатился за это. А тех хитрецов на мякине не возьмешь. А провальный суд это еще хуже. Придется извиняться, выплачивать моральный ущерб. Тут уж адвокаты Падвы, Кучерены и Барщевские объединятся воедино за тех у кого бабло. Нет, Путин все жестче зажимает их в рамки. Он действует наверняка. Что бы и репутации страны не навредить и собственность вернуть государству. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-09-2013 - 17:50 |
Sorques Женат |
18-09-2013 - 18:45 (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 16:23) На государство работают не только те, кто приходит на эту должность что бы чего-то украсть. Сейчас в России есть понятие гос.служба и бюджетник, это для понимания граждан не одно и тоже. На гос.службе было и неплохо в 90-х... Что бы и репутации страны не навредить и собственность вернуть государству. А зачем кого то одиозного, обязательно карать судом. Просто отстранить о работы нельзя, если даже нет доказательств вины? |
Falcok Свободен |
18-09-2013 - 18:51 (Crazy Ivan @ 17.09.2013 - время: 22:28) Чего же ты тогда пошел работать на это путинское государство? Платят больше чем эффективные собственники? Мой работодатель РосАтом, а не Путин, в ФСО я не служил, в ФЗБ не работал Платят больше чем эффективные собственники? Платят такую сумму, что специалисты, не перебежали в Питер, т.е. по закону рынка формируют оклады в филиалах.. На Ростовской бежать работникам некуда, там и платят процентов на 30-50 меньше, чем в Сосняке Это сообщение отредактировал Falcok - 18-09-2013 - 18:58 |
| Безумный Иван Свободен |
18-09-2013 - 18:54 (Sorques @ 18.09.2013 - время: 18:45) Сейчас в России есть понятие гос.служба и бюджетник, это для понимания граждан не одно и тоже. На гос.службе было и неплохо в 90-х... Я был в 90-е на государственной военной службе. Чуть с голоду ни сдох. Что бы и репутации страны не навредить и собственность вернуть государству. А зачем кого то одиозного, обязательно карать судом. Просто отстранить о работы нельзя, если даже нет доказательств вины? Кого? Якунина может отстранить только совет директоров ОАО "РЖД". Путин тут при чем? |
| Безумный Иван Свободен |
18-09-2013 - 18:56 (Falcok @ 18.09.2013 - время: 18:51) Мой работодатель РосАтом, а не Путин, в ФСО я не служил, в ФЗБ не работал Называй пожалуйста полностью. Государственная корпорация по атомной энергии «Росатом» |
| Sorques Женат |
18-09-2013 - 19:05 (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 18:54) Я был в 90-е на государственной военной службе. Чуть с голоду ни сдох. Причем здесь именно РЖД? Но пусть даже так... Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации(с) |
| rattus Свободен |
18-09-2013 - 19:07 Раттусу на Руси жить хорошо. Кстати, большинство россиян не живут на Руси. |
| Sorques Женат |
18-09-2013 - 19:10 (rattus @ 18.09.2013 - время: 19:07) Раттусу на Руси жить хорошо. Кстати, большинство россиян не живут на Руси. Как и украинцев... |
| Безумный Иван Свободен |
18-09-2013 - 19:27 (Sorques @ 18.09.2013 - время: 19:05) Причем здесь именно РЖД? Но пусть даже так... Нашел. Якунин утвержден президентом ОАО "РЖД" указом правительства РФ. С какой формулировкой его уволить? По собственному желанию если не согласится. |
| rattus Свободен |
18-09-2013 - 20:24 (Sorques @ 18.09.2013 - время: 19:10) (rattus @ 18.09.2013 - время: 19:07) Раттусу на Руси жить хорошо. Кстати, большинство россиян не живут на Руси. Как и украинцев... Как ни странно именно украинцы в большинстве живут на Руси. А россияне и русские в Московии, татарии и как там ещё.... Угро-финны вобщем) |
| Falcok Свободен |
18-09-2013 - 21:33 По сабжу ответ на вопрос: жителям москвы или питера у которых хорошая квартира есть или несколько, остальное уже формальности |
 milenа Замужем |
18-09-2013 - 21:43 (Marinw @ 17.09.2013 - время: 04:28) Говорят, что те кому на Руси жить хорошо - живут в Лондоне И там сейчас о них сериал сняли. ссылка >>> |
kimomsk Свободен |
18-09-2013 - 21:56 (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 19:27) (Sorques @ 18.09.2013 - время: 19:05) Причем здесь именно РЖД? Но пусть даже так... Нашел. Якунин утвержден президентом ОАО "РЖД" указом правительства РФ. Без объяснения причин. Есть такая формулировка для руководителей. |
| Безумный Иван Свободен |
18-09-2013 - 21:58 (kimomsk @ 18.09.2013 - время: 21:56) Без объяснения причин. Есть такая формулировка для руководителей. Ошибаетесь. Для начальников есть статья "всвязи с недоверием". Без объяснения причин Вас могут не пустить на частную дискотеку. По каким критериям будем определять список отстраняемых от должности? По ширине морды? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-09-2013 - 21:59 |
| kimomsk Свободен |
18-09-2013 - 22:08 я коротко написал, думал, что понятно будет. Касается эта привилегия руководителей юридического лица, вот и весь список. Да, это не формулировка, а процедура. Но суть от этого не меняется, какая мудреная формулировка будет записана в трудовой книжке. не в юридических тонкостях здесь суть |
| Falcok Свободен |
18-09-2013 - 22:12 (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 21:58) По каким критериям будем определять список отстраняемых от должности? По ширине морды? Ну что ты как маленький. Спросить у человека откуда деньги на сверх дорогую недвижимость.. Если ответить не может заводить дело по неуплате налогов, т.к. доходы скрывает. С появлением судимости уволить за служебное несоответсвие |
| kimomsk Свободен |
18-09-2013 - 22:16 (Falcok @ 18.09.2013 - время: 22:12) (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 21:58) По каким критериям будем определять список отстраняемых от должности? По ширине морды? Ну что ты как маленький. Спросить у человека откуда деньги на сверх дорогую недвижимость.. Если ответить не может заводить дело по неуплате налогов, т.к. доходы скрывает. С появлением судимости уволить за служебное несоответсвие Что то сильно сложный путь. Руководителю юридического лица собственники решением своего уполномоченного органа, совета директоров например, просто-напросто по-русски говоря, могут законно сказать досвидос, в ваших услугах мы не нуждааемся, и не подыскивать причин соответствия или несоответствия его должности. |
Sinnerbi Свободен |
18-09-2013 - 23:13 (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 21:58) Ошибаетесь. Для начальников есть статья "всвязи с недоверием". Без объяснения причин Вас могут не пустить на частную дискотеку. ФЗ-208 "Об акционерных обществах" Ст. 69 4. Общее собрание акционеров, если образование исполнительных органов не отнесено уставом общества к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, вправе в любое время принять решение о досрочном прекращении полномочий единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора), членов коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции). Общее собрание акционеров вправе в любое время принять решение о досрочном прекращении полномочий управляющей организации или управляющего. |
Andrey_Vorobey Свободен |
18-09-2013 - 23:19 Классик давно ответил на этот вопрос: Роман сказал: помещику, Демьян сказал: чиновнику, Лука сказал: попу. Купчине толстопузому!- Сказали братья Губины, Иван и Митродор. Старик Пахом потужился И молвил, в землю глядючи: Вельможному боярину, Министру государеву. А Пров сказал: царю... Ничего с тех времен не изменилось.)) |
Молодой Вулкан Свободен |
19-09-2013 - 05:53 (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 21:58) (kimomsk @ 18.09.2013 - время: 21:56) Без объяснения причин. Есть такая формулировка для руководителей. Ошибаетесь. Для начальников есть статья "всвязи с недоверием". Без объяснения причин Вас могут не пустить на частную дискотеку. по размеру личного шубохранилища  добавлю к псто Sinnerbi. Трудовой кодекс Российской Федерации, ст. 278: Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, трудовой договор с руководителем организации прекращается по следующим основаниям: 2) в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица, либо собственником имущества организации, либо уполномоченным собственником лицом (органом) решения о прекращении трудового договора. Решение о прекращении трудового договора по указанному основанию в отношении руководителя унитарного предприятия принимается уполномоченным собственником унитарного предприятия органом в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. |
Косолапый Женат |
19-09-2013 - 05:58 (Falcok @ 18.09.2013 - время: 22:12) Ну что ты как маленький. Спросить у человека откуда деньги на сверх дорогую недвижимость.. Если ответить не может заводить дело по неуплате налогов, т.к. доходы скрывает. С появлением судимости уволить за служебное несоответсвие Если кто тут "как маленький", так это как раз вы. До крайности наивное рассуждение. Наличие сверх-дорогой недвижимости не преступление. На вопрос: откуда деньги? Ответ известный: всегда были. |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-09-2013 - 07:49 (Косолапый @ 19.09.2013 - время: 05:58) (Falcok @ 18.09.2013 - время: 22:12) Ну что ты как маленький. Спросить у человека откуда деньги на сверх дорогую недвижимость.. Если ответить не может заводить дело по неуплате налогов, т.к. доходы скрывает. С появлением судимости уволить за служебное несоответсвие Если кто тут "как маленький", так это как раз вы. До крайности наивное рассуждение. Антиресно, почему по делу МБХ на вопрос "А платили ли вы налоги?" не хватило его клятвенных уверений "Конечно, платили!" Анет, не поверили, провели расследование, возбудили дело, и даже довели до суда, и теперь он сидит как миленький. А по членам кооператива Озеро и прочим приближенным к ним лицам - им даже не приходится врать, откуда у них шубохранилище, и на какие скромные шиши их дети учатся в разных Бельгиях и живут в пентхаусах в Голландии. Их об этом никто не спрашивает. А в чем разница? Только в наличии воли. По МБХ - была воля посадить и посадили. А члены кооператива Озеро и прочие приближенные - типа, свои, типа трогать нельзя. Так что, имхо, что они ответят - не при чем. Главное - чтобы была воля спросить, а потом еще и проверить ответ в рамках, предусмотренных законом (УПК, например - а как показали дела МБХ, Кировлеса и др., рамки там довольно широкие). |
| kimomsk Свободен |
19-09-2013 - 08:13 (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 16:23) Теперь о Левитине, Якунине, Чубайсе и прочих упырях. Мне они омерзительны не меньше чем Вам. Путин все жестче зажимает их в рамки. Он действует наверняка. Что бы и репутации страны не навредить и собственность вернуть государству. Ну прямо слеза пробила. "Жестче зажимает")))) Реструктуризация просто масштабная идет с созданием ГУП "Россия" И эти "зажимаемые" товарищи в первых рядах строителей. |
| Falcok Свободен |
19-09-2013 - 19:22 (Косолапый @ 19.09.2013 - время: 05:58) Если кто тут "как маленький", так это как раз вы. До крайности наивное рассуждение. Действительно, гипотеза что граждане РФ должны отчитываться о своих доходах перед налоговой и платить налоги крайне наивное убеждение.. Вообще в РФ должны платить налоги исключительно нищие со своих копеечных зарплат, вот это уже взрослое мышления типичного россиянца. |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2013 - 21:11 (Falcok @ 19.09.2013 - время: 19:22) Действительно, гипотеза что граждане РФ должны отчитываться о своих доходах перед налоговой и платить налоги крайне наивное убеждение.. Ну не считай ты тех собственников дураками, мол стоит придти с проверкой и все выяснится. Тот же Якунин покажет свой многомиллионный доход который ему платят в ОАО "РЖД" и попросит покинуть частную собственность. Вообще в РФ должны платить налоги исключительно нищие со своих копеечных зарплат, вот это уже взрослое мышления типичного россиянца. Звучит как причитание Шарикова. |
| Falcok Свободен |
19-09-2013 - 21:24 (Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:11) (Falcok @ 19.09.2013 - время: 19:22) Действительно, гипотеза что граждане РФ должны отчитываться о своих доходах перед налоговой и платить налоги крайне наивное убеждение.. Ну не считай ты тех собственников дураками, А что делают умные? Легализовать криминальные доходы весьма сложное и трудоемкое мероприятие, и все равно если капнуть все вскроется Звучит как причитание Шарикова Без налогов нет гос-ва, или это гос-во развалится ЗЫ, Тебе белую зарплату платят в твоей частной конторе? Это сообщение отредактировал Falcok - 19-09-2013 - 21:26 |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2013 - 21:34 (Falcok @ 19.09.2013 - время: 21:24) А что делают умные? Легализовать криминальные доходы весьма сложное и трудоемкое мероприятие, и все равно если капнуть все вскроется Ты так уверен? А если доходы не криминальные? Без налогов нет гос-ва, или это гос-во развалится ЗЫ, Тебе белую зарплату платят в твоей частной конторе? Мне последние лет семь платят только белую зарплату. |
| Falcok Свободен |
19-09-2013 - 21:41 (Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:34) Мне последние лет семь платят только белую зарплату. Вот поэтому ты не можешь себе купить квартиру.. У тебя нет криминальных доходов Ты так уверен? Уверен, А если доходы не криминальные? То надо подать декларацию в налоговую Это сообщение отредактировал Falcok - 19-09-2013 - 21:43 |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2013 - 21:57 (Falcok @ 19.09.2013 - время: 21:41) Вот поэтому ты не можешь себе купить квартиру.. У тебя нет криминальных доходов Квартир на всех не хватает. Ты так уверен? Уверен, Вера - сильное чувство. То надо подать декларацию в налоговую Кто не подал или скрыл доходы? |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2013 - 22:05 (Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:34) А если доходы не криминальные? По последним данным, доход 20% самых высокообеспеченных граждан ЕС примерно в 4,8 раза выше, чем получают 20% самых бедных европейцев. Причем, с каждым годом эта разница увеличивается, еще в 2004 году он составлял всего 4,5. Впрочем, в каждой конкретной стране ЕС ситуация отличается, иногда значительно. Самая большая разница в доходах населения - в Португалии. В этой республике самые богатые получают в 7,2 раза больше доходов, чем их бедные сограждане. Затем идет Латвия (6,1), Греция (6). Самая маленькая разница в доходах, как уже было отмечено — в Скандинавии, Словении и Чехии. Теперь прикиньте разницу в доходах между 20% самых богатых и 20% самых бедных ррроссиян панимаишь. Это будут не разы как в Европе, а тысячи раз. Так что если доходы не криминальные это еще хуже. Это говорит только о том , что устройство страны само по себе криминальное, если позволяет такую разницу в доходах. За то, что это до сих пор не кончилось стрельбой, нынешним правителям надо благодарить своих предшественников и особенно отца всех народов, приучившего народ жить в страхе перед властью. |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2013 - 22:10 (Sinnerbi @ 19.09.2013 - время: 22:05) По последним данным, доход 20% самых высокообеспеченных граждан ЕС примерно в 4,8 раза выше, чем получают 20% самых бедных европейцев. Причем, с каждым годом эта разница увеличивается, еще в 2004 году он составлял всего 4,5. Впрочем, в каждой конкретной стране ЕС ситуация отличается, иногда значительно. Самая большая разница в доходах населения - в Португалии. В этой республике самые богатые получают в 7,2 раза больше доходов, чем их бедные сограждане. Затем идет Латвия (6,1), Греция (6). Самая маленькая разница в доходах, как уже было отмечено — в Скандинавии, Словении и Чехии. При капитализме такое возможно. Можно зарабатывать неограниченно и никого не должно волновать сколько у человека денег если он платит налоги. Это нам не отец народов, это младореформаторы внушили. |
Victor665 Женат |
19-09-2013 - 22:14 (Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 16:23) Насчет прихватизаторов, тут все будут согласны что справедливо будет отнять и поделить. Вот только как это будет выглядеть с позиции закона? Ельцин предоставил им в дар собственность вполне законно, и Путин теперь не может так просто взять и отнять. Тогда точно наша страна станет изгоем во всем мире. Как бы смешно это для Вас ни звучало, но Путин это гарант Конституции и он обязан действовать в рамках той Конституции, при которой вступил в должность. Изменять в Конституции он может только те пункты, на которые ему дает право сама Конституция. 1. Чем вы докажете что при Ельцине прихватизация компаний нефтяных гигантов, которые были прямо запрещены к приватизации- была законной? Совершенно очевидно что если бы прямой запрет в законе- и всё равно приватизировали- значит есть нарушение закона. И хитрости с залоговыми аукционами когда государство дало банкирам кредиты а те потом кредитовали государство под залог акций нефтяных компаний не подлежащих приватизации, ваще не хитрые а очень даже понятные даже самым наивным судье и прокурору. И кстати срок давности по делу о "прихватизации" касается только наказания участников )) Сроков давности по ВОЗВРАТУ собственности хозяину- не бывает )) Надеюсь главный местный юрист подтвердит )) 2. Чем вы докажете что не так просто отнять обратно? У Ходорковкого и Березовского отняли всё ваще без проблем. 3. И скажите ну вот какое отношение Конституция имеет к обычному расследованию нарушений закона? )) Нормально всё с Конституцией, не надо ё менять для того чтобы расследовать прихватизацию. 4. Тут никто не лезет в эту область, но для вас специально еще добавлю- на самом деле Эта страна не станет нормальной до тех пор пока не отменят итоги Октябрьского Переворота 1917г )) Так что помимо прихватизации нас еще очень очень много веселого ждет )) Если феодальный тоталитарный режим останется- попрыгаем очень весело от первого же кризиса когда упадут мировые цены на сырье. Если власть поменяется- попрыгаем очень весело от необходимости строить правовое государство и отменять все прежние бандитские "достижения". Теперь о Левитине, Якунине, Чубайсе и прочих упырях. Мне они омерзительны не меньше чем Вам. Я думаю что и Путину тоже. Однако для привлечения их к ответственности нужны железные аргументы и доказательства. А эти люди не так просты что бы их предоставлять. Вот был наглый Ходорковский, который потерял весь страх, действовал беззаконно и открыто. Считал что семибанкирщина будет вечной. Вот и поплатился за это. А тех хитрецов на мякине не возьмешь. А провальный суд это еще хуже. Придется извиняться, выплачивать моральный ущерб. Тут уж адвокаты Падвы, Кучерены и Барщевские объединятся воедино за тех у кого бабло. Нет, Путин все жестче зажимает их в рамки. Он действует наверняка. Что бы и репутации страны не навредить и собственность вернуть государству. даже если вы правы, все равно это ваше "действует наверняка" затянулось уже просто невероятно... И очевидно что власть уже срослась с олигархами. Постоянство власти и неизменность политики как чиновников так и крупнейших бизнесменов привела к полнейшему политическому и экономическому застою, и ЛИЧНОСТИ конкретных "упырей" тут не при чем. Даже если они честные и хорошие ребята (ну типа царя Николая который был хорошим человеком и семьянином и даже "святым", но негодным царём и просто негодным гражданином) то все равно они часть СИСТЕМЫ которую обязательно придется ломать. Ибо она беззаконна, нелегитимна, не может существовать, приводит к деградации общества. И та власть которая систему возглавляет, конечно является частью системы. И рамки системы вовсе не зажимают участников системы )) Просто имеются некие правила игры "для своих", от этого только хуже и государству и обществу. никого не должно волновать сколько у человека денег если он платит налоги. Это нам не отец народов, это младореформаторы внушили. у вас не хватает ключевой фразы- "если он платит налоги с законных доходов". В нынешней системе таковых человеков заведомо нет. Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-09-2013 - 22:16 |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2013 - 22:17 (Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 22:10) При капитализме такое возможно. Можно зарабатывать неограниченно и никого не должно волновать сколько у человека денег если он платит налоги. Это нам не отец народов, это младореформаторы внушили. Как возможно при капитализме я там выше написал про Европу. То что происходит у нас, к капитализму можно отнести с большой натяжкой при очень большом желании. |
Реланиум Женат |
19-09-2013 - 22:23 (Sinnerbi @ 19.09.2013 - время: 22:05) (Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:34) А если доходы не криминальные? По последним данным, доход 20% самых высокообеспеченных граждан ЕС примерно в 4,8 раза выше, чем получают 20% самых бедных европейцев. Всего?! Это круто. В СПбГУ был скандал: взяли 10% самых высокооплачиваемых должностей и 10% самых низкооплачиваемых. Так получилась цифра в 1000. Ректор сказал: чтоб в 5 раз было! Но не за счет снижения доходов первых 10% само собой :) Это так, для сравнения и иллюстрации к Вашему посту. Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-09-2013 - 22:25 |