кому нужны одолжения

Ну, о моей логике ты уже выводы сделала, потому тебе что-доказывать бесполезно.
Я ж говорил, подмена понятий идет - вместо нормальных и общепринятых форм разделения обязанностей (и уже тем более выполнения своих обязанностей) здесь уже получается "одолжение", оказывается...

если например мне жутко хочется чего-то, а ему не хочется вообще, но чтоб меня не сильно обидеть он согласится на выполнение моего желания, но нехотя
как это назвать, кроме как одолжением?

Ну это, пожалуй, одолжение... Но путать это с понятием "надо сделать, потому что кроме меня больше некому" - ИМХО не стоит...
Все здесь сложно, Медуза, именно в отношениях в секусальном плане. Постоянно возникают какие-то ситуации, когда ради партнера свои желания приходится или "засовывать себе в одно место", грубо говоря, или делать что-то не ради себя, а для партнера. Нормальная практика. Например, если мужчина кончил, а женщина нет - уважающий ее партнер постарается довести ее до оргазма хоть руками, хоть языком. Хотя он-то по большому счету делает это уже не для себя и не для них обоих, а только для нее...

вот я и считаю что это не твой человек, если ему не нравится то чего хочешь ты, и тебе не нравится то чего хочет он.
самые крепкие пары это те у которых полностью совпадают сексуальные желания. в остальных случаях мужчина будет ощущать женщину или как холодную, или как извращенную, и она в его глазах будет виновата

я бы не смогла получить удовольствие от такого "джентельменского" поведения
не хочет, лучше не надо

Это сообщение отредактировал medusa - 08-08-2009 - 16:16

Не всегда сексуальные желания совпадают с сексуальными возможностями. Например, взять тот же пресловутый АС - ну если ни в какую женщина не согласна - рада бы, да все равно всегда больно и ничего не помогает, не может даже раз потерпеть? А мужчине хочется все равно, хотя бы из одолжения... И что по-твоему им остается - разбегаться?
ИМХО, раз женщина ничего не может тут поделать - мужчине остается только об этом своем желании забыть. Зачем разбегаться, если и БЕЗ ЭТОГО им обоим в сексе хорошо и во всем остальном все полностью устраивает? Несовместимости в сексе нет, все в норме, не считает мужчина женщину ни холодной, ни извращенной, н виноватой. Но тем не менее - реализация желания-то невозможна, оба рады бы, хотели, да никак...

Что в такой ситуации ты можешь сказать?

Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 08-08-2009 - 17:03

наверное она недостаточно возбуждается. вот что я бы сказала

Как правильно заметил в одной из тем Шахматный Король, проблема этого форума в том, что все здесь судят о других по себе... Как было бы просто, если б все люди были одинаковы - с абсолютно одинаковыми физическими особенностями! Но так не бывает, к сожалению. Потому наверное некорректно говорить, что раз способен ты - способны ВСЕ.

Простите, я немного встану на "их" сторону. А почему Вы решили, что не хочет? Может как раз и хочет? И я хочу.

Очень верно тут сказала PamellaSM - Главное что это делается. А об остальном я потом подумаю.

Так что, мне теперь отползти в сторону со словами "не делай мне одолжение"?

ЗЫ. Хотела б я увидеть лицо своего когда он такое от меня услышит.

а свою первую девушку и не спрашивал, больно ли её попке или нет. я поставил её раком, схватил за шею, и засунул член до самых яичек.

В шею?

Что-что? Оргазм вашей партнёрши нужен только ей самой? А вам после собственного оргазма он уже не нужен? Вы не умеете наслаждаться (Искатель наслаждений ) сим зрелищем? Или вы это просто гипотетически, типа бывают и такие кадры...?

Медузо, мысль топика ясна, разделяю её. Не умею и не люблю насиловать мужчин, ни физицски, ни морально.))

женщине не дальше нужно идти, а детишек рожать...)) либо уж развитием своим заниматься для детей своих...

а то не дальше она идет, а глубже...

Как раз нет, вы не так меня поняли. Я просто именно "гипотетически", ибо бывают самые разные "кадры". Это как раз не будет одолжением (довести свою девушку до оргазма, хотя сам "уже") для уважающего свою партнершу мужчину. Это будет нормой, правилом хорошего тона, так сказать. Ну а для кого-то это будет и одолжением, а кто-то и вообще такого одлжения не захочет сделать.
Белая, и не надо так возмущаться. Люди бывают разные, ситуации тоже бывают разные. Женщины тоже (особенно замужние) иногда делают одлжения своим мужчинам - когда им секса не хочется (или того, чего хочет мужчина, ей не хочется), но мужчине хочется - делают одолжения, типа "будешь трахать - не буди"...
Звучит может все не сильно благородно, но в повседневной жизни, а не в любовных романах, не все делается только по большой, но чистой любви. Впрочем, не мне вам такое объяснять.

А чего насиловать-то? Человек сам, по доброй воле не может сделать то, что его не прельщает, но хочется партнеру?

ЗЫ Рада тебя видеть.

ЗЗЫ По теме топика

А что, разве не бывает так, что человек, попробовав что-то, что его ранее не прельщало, понимает, что ему это нравится? Меня лично описанный вариант вполне бы устроил, но только один раз. Попробовали, мужчина убедился, что это не его - ну, тогда уже действительно пойдет моральное насилие, нафиг надо. Но попробовать все-таки стОит.

Нет, как раз таки вы не поняли меня. Если бы для моего мужчины доведение меня до оргазма после того, как он кончил сам, было бы правилом хорошего тона, вряд ли он долго оставался бы моим (в смысле мужчина))). Для него видеть (и слышать))) мой оргазм - не меньшее наслаждение, чем осчусчать свой. Так что ни одолжение, ни правило хорошего тона меня в постели не порадуют. Как-то так.

Ну бог с ней с любовью, давайте про секс. (Хотя, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что секс без любви довольно быстро приедается и становится похож на парную мастурбацию.) Итак, о сексе. Я допускаю существование одолжений в постели, но для себя их не приемлю. У меня попросту "не стоИт", если я не чувствую, что меня хотят.

Может, конечно. Если он любит, если ему дорог его партнёр... Но лично мне не нравится, когда мужчина делает ради меня то, "что его не прельщает". Ну не нра...))
Кстати, полагаю, что найдётся немало женских сексуальных фантазий (как впрочем и мужских), которые зачастую не будут выполнены другой стороной даже ради одолжения

ЗЫ. Я тоже рада тебя видеть

Это сообщение отредактировал Белая - 15-08-2009 - 23:21

Да ну вас, UBR, с вашими дежурными подколками. Сексуальное возбуждение вполне себе различимо на глаз и осчупь. Хотя и это могло бы быть не обязательным. Я ж не про соседа Жорика рассказываю. Вы что, не различаете что, как и когда доставляет кайф вашей партнёрше? Мда... а как тут все кричали про невозможность симуляции оргазма)))

Бель, понятно, что когда он делает то, что прельщает обоих, это намного приятнее Но зачем лишать обоих шанса на то, что завтра он сам этого же захочет. Откроешь ему, так сказать, новые горизонты. Просто я по себе сужу, по тому, что могла бы лишить себя многих незабываемых моментов, если бы иной раз не делала одолжения.
Что касается фантазий, которые никогда не будут воплощены в жизнь: да, естественно, есть и такие, которые и ради одолжения не выполнишь. И мало того, есть и такие, которые и сама фантазирующая сторона не захочет увидеть воплощенными

Ну, давайте про секс.
Нет, если лично мне симпатична девушка, или тем более я в нее влюблен - мне самому приятнее не только получать, но и отдавать, и еще не сказать, в какой пропорции больше... Но вот иногда бывает банально лень, даже не лень - какая-то неохота, апатия. Но такое ИНОГДА бывает, нечасто, а не становится правилом... Поверите?

если есть чем глубже, то не вижу проблемы

я бы даже сказала что проделывание некоторых действий, ради следования правилам хорошего тона, это и есть одолжение

Ой, нет, плавали-знаем. Если взрослый мужчина идёт на сексуальные эксперименты только ради своей партнёрши, это почти безнадёжно... И по себе не суди, у М и Ж эти горизонты раздвигаются несколько по-разному))

Поверю. В качестве совета (не в обиду) - не занимайтесь сексом, когда лень и неохота. В этом деле лучше недобор, чем перебор. Как там у классика Марксизма-ленинизма... "лучше меньше, да лучше" Апатия к сексу очень хорошо лечится воздержанием

Хорошо, так и поступлю. Начну с воздержания от дальнейшей дискуссии...

ну то что ты считаешь "отдавать", для другого может быть "брать". те же действия, но с разной мотивацией..

Это сообщение отредактировал medusa - 17-08-2009 - 18:00

Ну, не наю, не наю... Все-таки речь ведь не идет о вещах, которые вызывают однозначное отвращение по любым причинам. Просто настороженно человек к этому относится, не испытывает в этом потребности. Тут уж хоть М, хоть Ж.

в том то и дело, что ни уговорами, ни какими-то действиями, невозможно заставить человека испытывать потребность

Естественно. Кроме одного небольшого момента - человек может попробовать и ему может понравиться Если просто уговаривать - никакая потребность не возникнет. Поэтому пробовать надо. Попробовали, понравилось - здорово, не понравилось - значит, не судьба, проехали. Сколько раз на форуме народ писал о своем предубеждении против определенных сексуальных действий, которое проходило именно тогда, когда попадался умелый партнер, который все-таки раскручивал на это?
ЗЫ Еще раз говорю, что, естественно, речь не идет о вещах, которые вызывают однозначное отвращение.

Кто про что, а Самолеткин опять со своим патриархатом носится...

не знаю...по-моему бесполезно пробовать...если у мужчины нет желания каких-то действий, то то что они ему понравятся на практике - вероятность практически нулевая

такой подход больше к женщинам применим

Это сообщение отредактировал medusa - 17-08-2009 - 18:05