Взрослая социальная сеть
 Oleg65 Свободен |
19-02-2010 - 19:28
Дорогой JFK2006!Ща обозлюсь как на юриста... Если власть пропускает кучу нелегалов, то штрафовать надо работодателя, который берет на рынке труда то что на нем присутствует и его устраивает? Простите,но такой "социальный перенос" я считаю глупостью.Хоть в Америке, хоть у нас.Нельзя недоработки власти переносить на субъекты экономической деятельности.Покупатель всегда имеет право на выбор продукта,который его устраивает.А приравнивать это, например, к покупке краденного, контрафактного или контрабандного мне кажется, как минимум,некорректно. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-02-2010 - 19:29 |
||||||
JFK2006 Свободен |
19-02-2010 - 21:30
И работодателя тоже. И нелегала и работодателя. Обоих. Вместе.
|
||||||
Бумбустик Свободен |
19-02-2010 - 22:43
Знаешь, Дружище,- я НИКОГДА и НИЧЕГО не принимаю априори. Но даже экстрагированая, рафинированная Золотая Середина вынуждает ужаснуться, не находишь??? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
19-02-2010 - 22:51 Ужаснуться чему? |
||||||
| Бумбустик Свободен |
19-02-2010 - 22:58
Возможному грядущему развитию событий. |
||||||
Mamont Свободен |
19-02-2010 - 22:59
В русском языке есть слово ''крыша'' |
||||||
| JFK2006 Свободен |
19-02-2010 - 23:16
А у нас это кого-то ещё ужасает? |
||||||
| Бумбустик Свободен |
19-02-2010 - 23:19
Не ужасает, или не заставляет задуматься тех, кто неспособен ДУМАТЬ по определению. И ты это отлично знаешь. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
19-02-2010 - 23:20
В русском языке, если брать словарь Даля, 200.000 слов. |
||||||
| Mamont Свободен |
20-02-2010 - 06:23
а что нада на каждого алкаша 2-3 дворника? Рад за москвичей способных нанимать иностранцев убирать за собой мусор. Нам до таких высот далеко. А то что я предлагал уже видел: уборкой и чисткой снега - семья по утрам, сантехникой - дядька из соседнего подъезда(не крупные аварии конечно) жильцы к нему напрямую обращались. Как это и на каких условиях не знаю, это уже детали. Правда виел давно и не в РФ. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
20-02-2010 - 15:05
Нет. Если я Вас правильно понял, Вы ратуете за то, чтобы алкаши бросили пить и занялись бы уборкой улиц вместо таджиков. Вы сами-то в это верите?
Всё-таки хотелось бы, чтобы каждый занимался своим делом. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
21-02-2010 - 16:38
Вот поэтому до тех пор пока нет порядка я предпочитаю нанимать нелегала.И не потому что это дешевле, а потому что предпочитаю отдать деньги менее защищенному.И в этом исхожу из простейшего: система трудовой миграции порочна.Тысячи людей оказываются нелегалами по воле бюрократии.Поэтому риски штрафов для меня - риски моей совести.Вокргуг меня десятки знакомых нелегалов.Цена вопроса - взятка в 3-4 тысячи американских рублей за российский паспорт.И пока это так - наши рассуждения будут,простите, политиканством на национальной почве.И в рамках бывшего СССР - отсутствие российского паспорта - результат случайности, а не осознанного выбора людей. |
||||||
Rosinka Свободен |
21-02-2010 - 19:34
|
||||||
| Oleg65 Свободен |
21-02-2010 - 19:53
Мдя...Кажется я начинаю понимать, почему уважаемый JFK2006 обвинил меня в том, что я хочу какой-то резни....Как можно критиковать нашу власть и ее имперские замашки, размышляя самим не категорями прав человека и бывшего гражданина одной большой страны, а имперскими категориями.... Кажется Путин жил и будет жить....Вместо него мы можем только такого же дракона родить......Проблема не у власти.Ей с нами хорошо.....Нам даже очевидные абсурды феодального строя в удовольствие....Еще бы... Мы тут всерьез обсуждаем как загнобить бежавшего от таджикского феодала к российскому....Мы как крепостные своего феодала будем патриотично обсуждать, как казнить крепостного пришлого и руку ему протянувшего. Вот тебе бабушка и Юрьев день......Не захлебнуться бы нам в собственном ...благородстве.... |
||||||
Falcok Свободен |
21-02-2010 - 22:07
И тем самым нарушаете закон. Тоже самое сказать: предпочитаю несовершеннолетних проституток, потому что "что предпочитаю отдать деньги менее защищенному". |
||||||
| Oleg65 Свободен |
21-02-2010 - 22:34
Есть законы,которые нарушал,нарушаю и буду нарушать. ЗЫ. Извините, но Ваше "тоже самое" я счел за ЛИЧНОЕ оскорбление.Поэтому убедительно прошу сообщить в каких ветках ВЫ не участвуете.Даже ненароком не хочу пересечься.Спасибо. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
22-02-2010 - 01:23
Болтовня, простите. Волшебное словосочетание "права человека" в переводе на русский не означает "вседозволенность". |
||||||
| Falcok Свободен |
22-02-2010 - 09:46
Я не хотел Вас оскорблять, извините, но найм нелегала считаю циничным и противозаконным поступком. |
||||||
| Rosinka Свободен |
22-02-2010 - 11:30 Falcok
Это сообщение отредактировал Rosinka - 22-02-2010 - 11:36 |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-02-2010 - 18:13
Прощаю.Даже добавлю болтовни.Может кого-то и осенит о чем я.Хотя бы в частности..... По сведениям издания The New Times, замглавы МВД Михаил Суходольский на своей даче в районе Фрязино использовал подневольный труд гастарбайтеров. Как сообщила бывший прапорщик-кинолог ОМОНа «Зубр» из подмосковного Щелково Лариса Крепкова, бойцы отряда силой захватывают приезжих из стран СНГ на Ярославском шоссе, а потом бесплатный труд используется как на базе ОМОНа так и на дачах у высшего руководства милиции. Тех, кто пытается убежать, омоновцы жестоко избивают. По словам Крепковой, труд гастрабайтеров использовался и на территории базы «Зубра», где они «копали всякие канавы, заборы устанавливали, фасады делали. Привозили когда два, когда тридцать человек». Как сообщило агентство РИА Новости, в пресс-службе МВД заявили, что публикация не останется без правовых последствий. «Даже при первом прочтении в статье уже прослеживаются признаки публичного обвинения ряда руководителей ОМОНа «Зубр» в совершении тяжкого преступления - использовании рабского труда. Безусловно, подобные публичные высказывания не останутся без соответствующей правовой оценки», - сказал глава пресс-службы МВД Олег Ельников. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-02-2010 - 18:36
Да Бог с ним.Меня хоть горшком назовите.Но сравнивать гастарбайтера с малолетней проституткой....Есть и такие,наверное...Пока элиты СНГ делят рабов в лице собственных граждан мы тут бьемся не о чем.Я себе паспорт менял за ДЕНЬГИ.И не потому что нелегал.А не захотел многочасового дурдома со стоянием в очередях. Первой нелегалкой у меня оказалась вдова приехавшая в Россию спасать детей от голодной смерти.Дети были рождены в СССР и в разных республиках.Мотались люди по необъятному СССР, зарабатывали.Все пошло прахом.Таких историй миллионы.И никаких серьезных причин против трудовой миграции в рамках бывшего СССР не существует.Есть препоны и рогатки, как способ унижения людей и заработка чиновников.Кроме этого я по существу не вижу НИЧЕГО. Я согласен быть плохим и незаконнопослушным.Есть вещи и поважней.Никто не сможет отменить у меня, например, совесть.Кроме грязного бизнеса и политиканства в этой системе нет НИЧЕГО, Поэтому, простите, предпочту остаться ЦИНИКОМ против Вашей правды... |
||||||
| Falcok Свободен |
22-02-2010 - 20:13
Все верно. Зачем пересаживать почку, полученную от погибшего в аварии, в порядке законной очереди, когда ее можно продать на черном рынке? Бизнес же. Oleg65 не надо тут людям давить на жалость. В России тысячи семей голодают точно также и многим россиянам работа нужна не меньше, чем пресловутым страдальцам - нелегалам. |
||||||
| Rosinka Свободен |
22-02-2010 - 20:21 Falcok
|
||||||
| Falcok Свободен |
22-02-2010 - 22:25
Лично я ничего не предлагал, а только лишь привел пример аморального и циничного бизнеса. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
23-02-2010 - 17:38
Я не делю людей по принципу новых границ.Примеров аморального и циничного бизнеса можно приводить миллонами.Но мы здесь говорим несколько о другом.Россия обязана учитывать интересы бывших граждан Советского Союза.О мигрантах из Ганы я тоже готов рассуждать.Но в несколько другом ключе.Возможно,более близком к Вашим представлениям. |
||||||
| Falcok Свободен |
23-02-2010 - 18:44
Да ничего ни Россия, ни россияне им не обязаны, если отделилсь, так пускай там с голоду и подохнут у себя, независимые страны должны уметь сами решать свои проблемы. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
23-02-2010 - 18:55
Рападом СССР занимались не граждане СССР, а банды новых элит.И при чем тут люди?То что мы с Вами многих предали - это факт,которым одни могут гордиться,другие стыдиться.Россия ведет НЕПОРЯДОЧНУЮ имперскую политику.И Ваша утверждение - подтверждает, что путинцам многое удалось.... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
23-02-2010 - 19:20
А до незаконных мигрантов менты так же использовали административно задержанных. И что? При чём здесь "имперские замашки"? И "бывшие граждане одной страны"?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 23-02-2010 - 19:26 |
||||||
| Mamont Свободен |
24-02-2010 - 15:13
а цены? Если семья в Таджикистане может прожить на 100 долларов то в России вряд ли., |
||||||
| Mamont Свободен |
24-02-2010 - 15:37
Само собой. Если твой подъезд замело снегом надо спокойно дожидаться дворников а не хвататься за лопату. Наповал добивают телерепортажи как люди годами воюют с ЖЭКом чтобы починить крышу. Заменить несколько листов шифера в России большая проблема... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
24-02-2010 - 18:18
Если это ирония, то не вижу причин для неё. Люди, которые воюют с ЖЭКом, платят этому самому ЖЭКу за то, чтобы он чинил крышу. Знаете такой старый анекдот: "Я таксиста обманул! Денег дал, а сам не поехал!" |
||||||
| Oleg65 Свободен |
24-02-2010 - 18:43
1.Назовите правовые основы прекращения деятельности СССР...... 2.Совершенно верно - имперские замашки за чужой счет.Россия - это результат агрессивной деятельности одного народа.Природные ресурсы европейской части Руси израсходованы на создание предприятия "Россия".Так что белорусов и украинцев мы как соучредителей просто кинули.Затраты несли все.А дивиденды только команде Путина. 3.Миллионам граждан наша бывшая Родина веками кричала : вперед!!!И люди ехали в Казахстан, Азербайджан и т.д.А теперь их потомкам назад на Родину дорога через десятки кабинетов воровитых чиновников. Законодательство,границы и таможни - это инструменты государства.В нашем случае - преступные, так как не предназначены использоваться для удобств лиц их нанявших, то есть народов. 4.Разжиганием национальной розни, в том числе с использованием административного ресурса - отодвинуло нас от воссоединения.И пока не поздно - за побитого таджика нужно отвешивать не только виновным, но и допустившим по полной программе.Я бы начал рушить границы со снятия запрета выдачи граждан России иностранным государствам.Побил узбека - отправляйся для суда в Узбекистан. Нормальный бы процесс получился - они нам трудяг, а мы им отморозков на отсидку....)))) |
||||||
| Falcok Свободен |
24-02-2010 - 19:21
1. Вы сами себе яму роете: Ленин Ваш любимый сформулировал право национальных республик на самоопределение, это послужило главным базисом будущего развала. 2. Вот это вот не надо. Украинцы и белорусы живут за счет инфраструктуры, которая была построена при СССР трудами всего советского народа. И нечего ныть "дайте нам немного нефти" 3. Согласен это подстава, русским по национальности надо выдавать паспорта, если они смогут доказать свою этническую принадлежность, но эта сказка при нынешнем руководстве. 4. Воссоединение - это бред. Зачем вешать на шею убыточные республики? Кому это надо в России? Да и не только в России. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
24-02-2010 - 20:12
Бобик сдох... Вы простите, но в этом направлении продолжать разговор считаю нецелесообразным, т.к. это прямой уход от темы. СССР не существует почти 20 лет. Все бывшие республики давно уже суверенные государства. Россия им ничего не должна. Имперские замашки обсуждаются в других темах. С вопросом трудовой миграции это никак не связано. Falcok, это и Вас касается. Тема о другом. |
||||||
| Mamont Свободен |
24-02-2010 - 20:26
И крыши не чинят. Остаётся только гадать куда идут деньги. А вариант починить самим(нанять кого либо) и не платить ЖЭКУ считаете неприемлимым в любой форме. На одном предприятии во время прошлого кризиса народ маялся без работы. Узнав что руководство собирается ремонтировать крышу и теплотрассу и пошли проситься на ремонт. Им отказали. Категорически. И наняли левую бригаду. Потом узнали что та бригада получила половину суммы указанной в договоре а половина - директору(город маленький). Знакомая ситуация. Верно? |