Взрослая социальная сеть
 masych Свободен |
12-02-2009 - 02:12
На меня можно обижаться  Говорю всегда прямо, и хорошо, что ты ответила на вопрос. Хотя мне тем более непонятно, что такого в том, что в юмористическом туре кто-то оценил работы так, а не иначе. Есть две вещи, которые нельзя изобразить - атмосфера и чувство юмора. если второго нет, то как можно предъявлять претензии? Кто-то же посещает концерты Петросяна, с твёрдой уверенностью, что это смешно. А кто-то забросает меня тухлыми помидорами, узнав, что я не пропускаю ни одного выпуска Камеди Клаба. Это не тот случай (в конкретном туре), когда вообще могут быть какие-то претензии к судьям. ИМХО Я верю тем, с кем играю, иначе бы просто не играл.  |
||||||||
Grin78 Женат |
12-02-2009 - 02:51 Напишу-ка я, пожалуй, отзывы о работах третьего тура ) Может быть, в процессе обсуждения выяснится, что так беспокоит Лилит |
||||||||
 Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 03:36
Очень бы хотелось. Я сразу скажу, что свой опус вижу где-то на 6-10 местах, что в общем-то не силшком расходится во мнением судей. Другое инт ересно. Реально только один (№6- "какие алименты?") мне показался не просто смешным, а гениальным. Два вызвали полуулыбку (12 и 18). От остальных их отделяет пропасть. Несколько оказались за пределами двенадцати или опущены много ниже того, что, возможно заслуживают, по формальным моментам (несоблюдение формы, как я ей понимаю) - 2, 7, 8, 14, 17. Остальные расставила по местам выискивая какие-то крохи яркого на сером фоне. Если считать общие оценки за абсолют, накосячила только с №5 (Кассандра, прости, мне совсем не понравилась мысль), и №17 - и это при том, что будь форма совершеннее я бы много выше поставила. Как уже сказала, заноза не в том, что Кассандру обидела, а в том, почему я Наску так высоко ценю. Мне наплевать на косые взгляды (да их тут и не должно быть), но согласие с самой собой я потеряла надолго. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 12-02-2009 - 05:08 |
||||||||
| Grin78 Женат |
12-02-2009 - 03:44 Нет, не напишу  Не получается внятно сформулировать, почему было смешно... Ржал, и всё тут... Сейчас вот перечитываю, и опять веселюсь  ОК, завтра попробую о грустном - что и почему не понравилось или просто не тронуло (может хоть это получится )Сегодня только вот еще что хотел бы сказать. Моностих - это не роман, который много раз по многу дней перечитываешь, и каждый раз вычитываешь что-то новое, или осмысливаешь что-то по-новому. То есть моностих - не мина замедленного действия - сегодня прочитал, завтра дошло, послезавтра посмеялся, а через год перечитал и понял, что смеялся не над тем, да и вообще плакать надо было навзрыд. Моностих - разрывная пуля, как в голову попала, так сразу и разнести ее должна на кусочки...  За пять первых секунд смысл не вкурил, не засмеялся - всё, уже можно и не вникать... Так как либо ты сам - тормоз, либо моностих - заумь для  зы: вот Лилит поставила 0 за №16 (и как тока рука поднялась?  ),а надо мной жена уже 3й день стебётся: "Секс каждый день?"© Зарплата дважды в месяц...  |
||||||||
| Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 04:03
А! Да, спасибо... это я пропустила, когда объяснительную писала. Люр, прости, до меня и сейчас не доходит. Готовить - это про жратву? А какая связь? Меня секс от голода спасает, когда совсем на мели... Про зарплату - это еще-туда сюда. |
||||||||
| Grin78 Женат |
12-02-2009 - 04:09 Ooops... Таки на пару работ придецца сення отзыв написать )
Сначала спасибо за "полуулыбку"  Мне моя работа, повторюсь, видится на 3-5 месте, объясню почему. К тому, что уже сказал про моностих, добавлю: он должен быть 1. Смешным 2. Умным 3. Ироничным Мой моностих получился умным (надеюсь), точно несмешным, и не ироничным, а печальным (кстати, возражу Дионео - гением я себя ни секунды в жизни не считал. я реалист, АК-74 знаю лучше, чем английский и, тем более, чем китайский. "умная голова дураку досталась" © Как говаривала моя бабушка - и это в лучшем случае ) А теперь плавно переходим к "Я вас лю-бил! Какие алименты???" (с) Что тут смешного? Умного? Ироничного? Чудак с большой буквы Мэ банально зажидился на презики, зарядил чилийской лохушке ребёнка, не предложил не организовал ближайший абортарий или роддом, не купил памперсы и коляску, а теперь еще и алименты платить не хочет? А что тогда любовь? И что тогда гениальность? У меня было тяжелое военное детство, деревянные игрушки, скользкий падаконнег и коляска без тормозов... Я таких чудаков расстреливал бы резиновыми пулями за сортиром, а ты - "гениально", 12 баллов... Жэсть...  А на первый взгляд - да, я даже полуулыбнулся сначала |
||||||||
| Grin78 Женат |
12-02-2009 - 04:18
А я с ней, как со взрослой разговариваю... Блин, держите меня семеро... Как там у Гриса... "...Для лесбиянок: Как можно спать с животными, не знаю?..." (с) Лиль, я начинаю верить, што ты последняя девственница среди амазонок Но это никогда не поздно исправить |
||||||||
Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 04:28
Вот и почувствуй разницу. У меня смешее получилось-то.  |
||||||||
Nasca Женат |
12-02-2009 - 07:38 Доброе утро Честно говоря тоже вчера испытал что-то похожее на шок.Но сегодня,с утра могу спокойно сказать,что относительно моего "Похоже мы с тобою неразлучны..." видимо имеет место не совсем адекватное восприятие мира аффтаром. Мне действительно казалось ,что Похоже неразлучны можно нормальным образом сказать только в сочетании "Похоже ВЫ не разлучны" или "Похоже ОНИ неразлучны".В том виде,как это сформулировано у меня произнести эту фразу без сарказма не возможно.Мне так показалось. В конце концов,у меня был выбор,я мог отправить на конкурс любое из тех,что выбросил и получить намного больше того,что получил))) К сожалению,прошу меня извинить,но в последнем туре участвовать не смогу.Прошу не воспринимать это как какой-то демарш.Просто у меня завтра очень напряженный день в реале. Гриня,а ты всё-таки маладес,я почти угадал,когда говорил,что это ты. Но болеть буду за Илику. Наташ-  |
||||||||
Robert0 Свободен |
12-02-2009 - 08:46
раскройте тему "и т.п.", плиз... |
||||||||
Illika Замужем |
12-02-2009 - 09:27 Оценки отправила...Толи я с недосыпу мрачная, толи и правда как-то...тянет написать отзывы в стиле "пятница 13е"... PS. Кровь-любовь...тваю ж ты...рифму :( Это сообщение отредактировал Illika - 12-02-2009 - 09:27 |
||||||||
VIRTushka Свободна |
12-02-2009 - 09:44
А я не говорила ни про объективность, ни про непредвзятость. Я напротив сказала: "голосование как голосование", в смысле, как и любое в конкурсах на форуме. То есть, как раз субъективное, и вполне вероятно, предвзятое. В конечном смысле, все голосуют по принципу "понравилось-не понравилось". Ну то есть, точно так же, как и ты сама.. Или ты себя относишь к квалифицированным судьям? Твоё оценивание говорит об обратном. Никакого профессионального подхода. Сплошное: "мне совсем не понравилась мысль", "до меня и сейчас не доходит" "несоблюдение формы, как я понимаю", "мне показался не просто смешным, а гениальным". То есть, субъективный взгляд, твоё личное мнение. Ну так и все так же оценивают работы. Тебе одно показалось гениальным, другому человеку - другое. До тебя не дошло одно, до другого - другое, тебе смешно одно, другому - другое.. Всё-равно, не понимаю ажиотажа вокруг именно этого голосования.
Оккультизм, магия, ведьмовство, чертовщина, потусторонний мир, непонятное, необъяснимое, загадочное.. |
||||||||
| Свободен |
12-02-2009 - 09:57 Доброе утречко . Написала к 3:00 новое задание , но муж забраковал как проснулся ... Не понравилось , что там по ходу ведьма-жена алкаша-мужа в свинью превратила , откормила и сьела . Мда ... Придётся другое писать ... Кстати , не согласна с тем , что моностих обязан быть смешным . Ёмким - обязан ; парадоксальным , двусмысленным , юморным - это на вкус автора . |
||||||||
оле лукое Свободен |
12-02-2009 - 12:08 Оценки отправляю как не странно в этот раз сложнее всего было определить кто займет первое-пятое места. С работой туго не то слово в голову вообще ничего не идет. Сижу туплю. |
||||||||
Illika Замужем |
12-02-2009 - 12:12
Не странно...как-то почти все работы на одном уровне, поэтому и сложно. Мне вот было сложно со 2 по 5, первое как-то само определилось. |
||||||||
LLure Замужем |
12-02-2009 - 12:44 Ребята, не знаю, как вы, но если я начинаю искать сакральный смысл в моностихах, то вместо смеха, как пральна заметил Grin78, получается какой-то ужас...Видимо, есть вещи, которые просто не стоит препарировать - они умирают от этого... А хотелось просто смеяться... Да, об оценивании...субъект априори не может быть объективным...это не я придумала...Объективность - это сумма субъективных оценок. Все это - в таблицах этого конкурса.
Лилит, это твое право, никто не спорит с этим, для других людей могут быть совсем другие авторитеты - и это тоже их право. А для третьих никаких авторитетов нет, кроме собственного мнения - и это их право. И не стоит с этим спорить. Мы разные, и в этом прелесть, в разнообразии взглядов и отношений. Но я не понимаю...зачем участвовать в конкурсах, где стопудофф будут судить люди, которым ты не доверяешь и мнения которых тебе не важны? Мне вот интересны любые мнения ребят, поэтому я тут... А то получается, тебе поставили 10 баллов двое и один 11, а тебе это ну глубоко пофик, ибо их мнение ты ни во что не ставишь. И при этом ты хочешь, чтобы уважали твое мнение. На каком основании? Уважение - процесс обоюдный. Зы: Чет непривычно мрачно день начался. |
||||||||
Варистрада Свободна |
12-02-2009 - 12:50
У меня наоборот. Теряю энергию, организм требует восполнить продуктами. Так что после секса либо кушать и спать, либо спать, чтобы половина не сочла за троглодита)))
это моя работа) написана по принципу: "в каждой шутке есть доля шутки, остальное галимая правда"))) хорошо используется девушками для проверки потенциальных кавалеров) посмеялся - мимо, разложил по полочкам - в ЗАГС Это сообщение отредактировал Варистрада - 12-02-2009 - 12:51 |
||||||||
| Grin78 Женат |
12-02-2009 - 13:17
У всех наоборот Поэтому я и подозреваю, што Лилит просто не в теме
У меня вот какая мысль оформилась: это было смешно, но смеяться над этим нельзя  Это как недавно нашумевшее "Внезапно вызвало начальство" © Мегаржач, и в строку, главное, но т а к__н е л ь з я Я сам подобными шутками грешу чаще, чем надо, окружающие в осадок выпадают... 
 Вам померещилось, меня здесь не стояло... |
||||||||
Клим Самгин Свободен |
12-02-2009 - 13:50
Честное слово, хрень какая-то... Даже не знаю, что отвечать... Оценивать оценки - это вообще дело поросячье (в смысле - абсолютно безнадежное)... Я этим пытался заняться в первый раз, после чего бросил... Смысла в этом никакого, а дерьма много... Оценивать стихи - это дело другое... Но в этот раз у меня не идет... Могу только сказать, что работы Грини и особенно Иллики просто гениальны. Первая - словом "уже", которое одно стоит целого эссе, а вторая - своей простотой. Они и заняли два первых места... Ну, и отлично. По остальным - каждый воспринимает по-своему... Я, как Наска - не угадал, наверное, с выбором... Жаль.. |
||||||||
ГРИС Свободен |
12-02-2009 - 16:28 Я не поэт и никогда им не был. Записался в условиях недобора и хотел сняться еще перед первым голосованием. (Виртуша не даст соврать). Занимаю в каждом туре одно из последних мест и нормально это вопринимаю, потому что считаю нормальным, что побеждают поэты, а не ремесленники. Сам бешусь когда в конкурсах с открытым голосованием побеждают объективно не лучшие работы. Здесь этого не происходит, потому что голосуют люди так или иначе разбирающиея в поэзии и это радует. Но третий тур стоит особняком. Начну с того, что это действительно не поэзия, здесь нужны немного другие качества. Поэтому большой вопрос нужно ли вообще проводить такой тур. Он действительно мог сломать объективные итоги конкурса. Я уже сказал, что я не поэт, а графоман и от постулата этого отказываться не собираюсь, но вот одностишия я несмотря на это писать умею и, как говорится, не вчера научился. Поэтому восьмое место меня естественно не радует, но я понимаю почему так получилось. Я уже писал о профессионализме судейства в этом конкурсе, но это похвальное преимущество начисто исчезло в третьем туре, что и видно из последующей дискуссии, когда один называет не меньше, чем гениальным одно, а другой тут же другое, то есть уже налицо субъективизм. Но хуже то, что в дальнейшем этот внешний субъективизм накладывается на субъективизм внутренний, когда каждый вынужден выбирать что-то одно из того, что у него есть и не обязательно это одно является объективно лучшим. Этого недостатка можно было бы избежать если бы было разрешено по желанию представлять более одной работы, но этого сделано не было. Я считаю, что это ошибка. Ну а далее наши два упомянутых субъективизма успешно перемножаются и выдают на выходе уже просто гремучую смесь, действительно делая результаты тура в значительной степени случайными. Вот такие соображения. Скорее всего не нужен такой тур в поэтическом конкурсе. И не могу не поспорить с уважаемой мной Лилит насчет несоблюдения формы у стиха №14 (моего)- Я жить хочу, но жизнь меня не хочет- потому что тогда придется признать, что тем же недостатком страдают такие одностишия: Любимая, да ты и собеседник. Давно я не лежал в колонном зале. Был отвергаем, но зато какими. а мы как раз это считаем эталоном. Это сообщение отредактировал ГРИС - 12-02-2009 - 17:20 |
||||||||
| Варистрада Свободна |
12-02-2009 - 16:42 Господи, к чему такие сложности? поэзия всегда оценивалась и оценивается субъективно. поэтому у каждого именно свой любимый поэт и свое любимое стихотворение. и т.д. кому-то не нравится высокий стиль и он среди форм он предпочитает верлибр, а кто-то наоборот. это нормально. про "поэт я или не поэт"))) какая разница? это конкурс стихов, условия были известны заранее и ссылки показывали, что подобным образом он не впервые проводится и все были нормально. (я специально прочла все темы полностью). у Достоевского не было корочки МАССОЛИТа))) это не значит, что он не писатель))) предлагаю относиться ко всему спокойнее. здесь же не конкретные ответы на конкретные вопросы оцениваются. а творчество. его всегда сложно оценивать. объективно можно определить, справился ли человек с заданием - выдержал ритм и рифму. А вот дальше начинается субъективизм чистой воды, и это абсолютно нормально. Это поэзия. |
||||||||
| Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 17:01
Не в тему. Я отвечала Масычу на вполне конкретный упрёк, что я, дескать, обиделась, что мало поставили. А ты о чем?! |
||||||||
| VIRTushka Свободна |
12-02-2009 - 17:23 ГРИС, какое из перечисленных одностиший, по-вашему, несправедливо заняли в этом туре первые места? Удивительно Вас читать. Вы сами поставили четыре из них на первые места, и пятое тоже недалеко от них. Я вас лю-бил! Какие алименты??? Любить себя... Не лучше ли жениться? Был признан гением уже на панихиде. Секс каждый день? Ты столько не готовишь. Я вас люблю сильней, но мужа чаще... Про выбор.. Я уже Вам в РМ отвечала про это и Офигевшему в теме. Это конкурс, и надо выбирать, какую именно работу отправить на конкурс. Это нормально. Всегда, для всех конкурсов, и виртуальных, и реальных. Что за кокетство перед голосующими? Я вот вам тут десять своих работ предоставлю, а вы выберете ту, за которую мне можно побольше поставить.. А давайте, тем кто написал два-три-четыре триолета предоставим возможность их все присылать на голосование? И так по всем заданиям всех туров.. Про субъективность оценок, ещё раз. Так было, есть, и скорее всего, будет. Это не профессиональный форум, здесь нет квалифицированных критиков, профессионального судейства и проч. Голосование в подобных конкурсах следует рассматривать как некий срез общественного мнения о работах. Что больше нравится большинству, то и побеждает. Если кого-то не устраивает такой расклад, то не стоит себя нервировать участием в подобных конкурсах, я так считаю. Тем более, не понимаю, зачем участвовать в конкурсах, где есть доверие к оценкам только нескольких судей-участников, а остальные воспринимаются, как "пациенты дурдома". Напрочь пропадает желание проводить игры и конкурсы. В последнее время это постоянный негатив по поводу заданий, систем голосования, отзывов и оценок. Забембало. Это сообщение отредактировал VIRTushka - 12-02-2009 - 17:24 |
||||||||
Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 17:35
Вот за всех не надо. Импотенция половым путём не передаётся. "Над кем смеётесь? Над собою смеётесь!" |
||||||||
LarsiLiska Свободна |
12-02-2009 - 17:41
Думается мне, что тот, кто с результатами не согласен - тоже |
||||||||
| Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 17:42
Я вижу очень большую разницу между этим моностихом и "эталонами" именно в том, что задаваемая вторыми форма не выдержана в первом. Противительный союз уже сам по себе очень опаяен для моностиха, а уж игра на хочет - хочу не врспринимается на фоне разницы в значениях жить - жизнь. |
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
12-02-2009 - 17:47
Очень опаяен, это бесспорно, думаю, что даже для обитателей жёлтого дома |
||||||||
| Grin78 Женат |
12-02-2009 - 17:47
А причем тут импотенция???Ты точно в курсе, о чем речь? Я поясню на всякий случай: речь о том, что хомо сапиенс-вульгарис в массе своей жрать хочет после секса, ибо мероприятие мягко говоря энергозатратное... То есть такая вот последовательность обычно:      
А вот это умение - смеяться над собой - возможно, одно из лучших лекарств... В т.ч. и от импотенции  |
||||||||
| LLure Замужем |
12-02-2009 - 17:53
А я о том, что, судя по твоему посту, мнения остальных тебе по меньшей мере безразличны. Нет разницы кому ты отвечала - читали многие. Другое дело, как на это реагировать. Я не конфликтный человек, но меня задело. Ведь оценивая, я трачу время, внимание..а оказалось - зря. Чесн, не ожидала такого. |
||||||||
Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 17:54
Я согласна с результатами. Не согласна с их трактовкой. |
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
12-02-2009 - 18:01
Кто-то здесь точно из дурдома... Вы не согласны с своей собственной трактовкой? Это по меньшей мере странно... Ну да ладно, мне пора в палату Какой трактовкой? Кто их трактовал? И главное - как? |
||||||||
| Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 18:05
Да, мне безразлично мнение некоторых из тех, кто не попал в этот список. Не вижу причин оправдываться. В конце концов моё мнение тоже, видимо, безразлично всем, кроме разве того же Масыча, коли никто более не сделал даже попытку вникнуть в смысл сказанного и поговорить предметно. |
||||||||
| Lilith+ Замужем |
12-02-2009 - 18:07
С собственной согласна. Привет главврачу. |
||||||||
| ГРИС Свободен |
12-02-2009 - 18:10
Я бы мог объяснить, что моностих построен на парадоксе, так же, как и такой: Я не альфонс любить тебя бесплатно. Но после последнего поста пропадает всякое желание спорить. |
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
12-02-2009 - 18:13
И Вам от него привет! Он уже соскучился. |