Взрослая социальная сеть
 manga Свободна |
29-01-2005 - 23:41 Садизм - достижение полового удовлетворения путем причинения боли и страданий сексуальному партнеру. Термин "садизм" происходит от имени французского писателя маркиза де Сада (1774-1814), описывающего жестокость как средство достижения полового удовлетворения. Существуют различные формы садизма: от легких оскорблений и беспрекословного подчинения жертвы до избиений, изнасилования и даже убийства. Садизм ведь имеет смысл тогда,когда жертва его не хочет!Я говорю про настоящий садизм,патологический. Садизм по договоренности - уже как бы и не садизм,а просто игрушка. А вот если У Верхнего вдруг в процессе снесет крышу,и он забьет на все договоренности и начнет получать кайф от издевательств,которые сам посчитает нужными?Может,и вообще,закончит это все убийством? Тогда,получается,Нижнему надо быть готовым к такому повороту событий? Вообщем-то главный вопрос: Является ли садизм,закованный в рамки,САДИЗМОМ??? |
||||
| manga Свободна |
29-01-2005 - 23:52 http://www.neo-lit.ru/index.php?r1=0&r2=0&td=1650  Ну а вот просто про садизм... http://www.neuronet.ru/bibliot/b003/sx17001.html |
||||
 Spacer Женат |
30-01-2005 - 00:16 Раз уж на то пошло, давайте тогда различать эти два варианта садизма. Первый случай обзовем бытовым садизмом. Когда жертва подвергается опасным для здоровья и жизни издевательствам и насильственным образом. Такого садизма в нашем мире к превеликому сожалению предостаточно. Второй случай будем называть тематическим садизмом. Здесь все по правилам. Все действия заранее обговорены. Садирующая сторона всегда находится в здравом уме и не позволит себе снести крышу. Иными словами обычная игра и ничего более. |
||||
| manga Свободна |
30-01-2005 - 00:25 Но ведь тематический садист - тоже садист...А если он вдруг окажется обычным бытовым садюгой и замучает до смерти?И может,он сам не знает,на что способен,и ему кажется,что,вот,поиграемся и разойдемся.А потом как войдет в раж... Поэтому опасно заниматься БДСМ с малознакомыми людьми...Да и знакомых не всегда знаешь на все 100%...Кому ж тогда доверять? |
||||
 Свободен |
30-01-2005 - 01:04 На мой взгляд, в том-то и дело, что для того, чтобы отдать кому-то себя на растерзание (не понимайте буквально  ), ему нужно всецело доверять. Сразу на ум приходит ассоциация: в стае животные (например, волки) в знак покорности вожаку подставляют ему самые незащищённые места (шею/живот)... Для меня в этом есть что-то особенно притягательное - я фактически доверяю человеку свою жизнь и здоровье, я в его власти...  Но, оговорюсь, это справедливо для меня только с одним конкретным человеком, в котором я полностью уверена, да и от руки которого и умереть не жалко   Я бы ни в коем разе не согласилась бы сессию с незнакомым человеком, во-первых, именно из-за потенциальной опасности, во-вторых, тяга к бдсм у меня прямо пропорциональна чувствам к человеку... |
||||
| Свободен |
30-01-2005 - 02:42
Ну и шуточки у тебя...  |
||||
| Свободен |
30-01-2005 - 02:49
Кто сказал, что шуточки?  |
||||
| manga Свободна |
30-01-2005 - 17:35 Дорогие Верхние!Не возникает ли у вас иногда желание поиграть по СВОИМ правилам? |
||||
| prof2002 Женат |
31-01-2005 - 02:31 Дорогие нижние! А играем ли мы по нашим правилам вообще? Скорее, мы живем по правилам, определенным для нас судьбой. Именно вы способствуете нащей "правильной" жизни. Верховенствуя, мы получаем удовольствие от жизни, тем самым позволяя получать аналогичное удовольствие вам. Зачем же все портить здоровому, вменяемому человеку? |
||||
Вольтер Свободен |
31-01-2005 - 14:54
Настоящий, патологический садизм нередко бывает полностью против воли жертвы (похищение и изнасилование). Но гораздо чаще он бывает институционально закреплен, причем так, что жертва имеет возможность отказаться от подобных отношений, но смиряется с ними, поскольку альтернатива еще хуже. Например: начальник-хам и бесправный подчиненный; муж, избивающий жену и т.д. Подчиненный может уволиться, жена - развестись, но по разного рода причинам они этого не делают, давая свободу садисту. Таким образом, существование определенных правил и границ в Теме не превращает садизм в игрушку - зато лишает его патологического характера. |
||||
| Свободен |
31-01-2005 - 16:56 Всё-таки не нужно путать здорового человека, имеющего склонность к садизму с маньяком с аналогичными пристрастиями. ИМХО, первый в силу здоровой психики и банальной головы на плечах не будет даже задумываться о том, что второй спокойно совершает. Мне всегда казалось что первый получает удовольствие не только издеваясь над кем-либо, но и лицезрея затем испытываемое этим кем-то удовольствие от проделанного... |
||||
ERRA Замужем |
01-02-2005 - 02:20
Точно. Это же самый смак наблюдать, как страдание плавно перетекает в сладострастие. По-моему в этом и соль. |
||||
| Вольтер Свободен |
02-02-2005 - 17:12
А прелесть быть мазохистом в том, чтобы это ощущать... |
||||
| manga Свободна |
02-02-2005 - 17:41 Так вот,что я хотела узнать:Не бывает ли наоборот,когда сладострастие плавно перетекает в садизм,причем не слишком нежный? |
||||
| Свободен |
03-02-2005 - 18:24
Может я конечно глупая, но не понимаю я сути вопроса. Сладострастие перерастает в садизм - это типа "Ути моя сладкая, любимая, я тебя так хочу...хочу...помучать, придушить, убить!" |
||||
| ERRA Замужем |
04-02-2005 - 15:33
Да нет, я так понимаю, что имелось в виду, что сначала есть сладострастие, а потом оно незаметно перетекает в такие действия, которые нижнему уже не понравятся по-настоящему, но он может даже не заметит, как это произошло, а остановить верхнего уже будет трудно, если вообще не поздно :). Я, анализируя свои личные эмоции от переписок, к примеру, пришла к выводу, что для меня неприемлемо относиться к нижнему только как к нижнему, то есть как к куску мяса, с которым можно проделывать какие-то как физические так и психологические манипуляции. Это был неприятный опыт, но он подвел меня к мысли, что для меня важно испытывать к нижнему эмоции, как и к обычному человеку и даже желательно некоторую влюбленность. Тогда автоматически ты будешь стараться делать все так, чтобы это не вышло за рамки приемлемого для твоего нижнего. Чувство ответственности должно быть, а для этого кому-то нужно любить, кому-то просто симпатизировать, кому-то чувствовать, что нижний такой же человек, как и все, а кому-то достаточно материнско/отцовских эмоций, чтобы все не вышло из под контроля. Вот такие мысли тогда меня посетили. |
||||
| Свободен |
04-02-2005 - 16:18
бывает.................. но надо меньше пить..................... и контроль будет........................ |
||||
| Свободен |
05-02-2005 - 00:34
Неприятный опыт? То есть до этого у тебя было мнение, что так и нужно относиться - только как к нижнему? |
||||
| ERRA Замужем |
05-02-2005 - 00:43 Да нет, скорее я об этом не задумывалась раньше, а потом задумалась. |
||||
| Свободен |
05-02-2005 - 01:43 ужас............................ что же будет завтра ? уничтожение человеческой рассы............ |
||||
| ERRA Замужем |
05-02-2005 - 02:30 Черный ангел! Это вы о чем? |
||||
Lady Moona Свободна |
05-02-2005 - 07:49 Есть случаи, когда Верхним "сносило крышу", НО, обычно это от непонимания и незнания Темы, или же сам садизм (не игровой ), хотя именно "Ролевых игр" в теме не приемлю, заложен в подсдзнании, и при достижении оргазма ( сабспейса, Домспейса - смысл один), начинается нехватка остроты ощущений "больше и больше". И дозволенная грань ( по оговоренности, у каждого своя) преломляется. Зачастую тематических игр хватает на несколько сеансов, после наступает то самый выход НАСТОЯЩЕГО неконтролируемого садизма. Опять же, в теме состояния аффекта ( у здравомыслящего) человека быть не должно. Добровольность, Разумность, Безопасность. Многое зависит от нижнего (приемлет ли он сдизм "игровой" или настоящий-неограниченный). Садизм-контролировать НЕвозможно. Возможно согласиться на ТО или ИНОЕ. И правильно сказанно, что без доверия, лучше не лезть туда, куда не знаешь. А что касается "Нельзя заниматься садизмом с незнакомым или малознакомым человеком"...Так и сексом не рекомендуют))) "Думайте сами, решайте сами, иметь или НЕ иметь....(с)"  |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 17:21
Что-то мне после этой фразы сильно захотелось узнать мнение выживших после "неограниченного садизма" Нижних, которые его приемлют...  |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 18:02 А если садист, доминант, хозяин, требует то, что нижняя не в состоянии дать или сделать?по его желанию? |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 18:06
Полли, с тобой оказывается даже советоваться можно, ты сказалаистины, которые я никак не могла в себе найти.... хм... и осознав их мне становится не по себе за некоторые мои поступки.... |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 18:14
а если мазохист не получит удовольствия от очередного маразма верхнего, если учесть твои слова что жизнь можно отдать, а вот удовольствие получить - не факт. |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 18:21
Эрра, ты просто настоящая, заботливая хозяйка. а вот когда встречается такой садист, которому пофигу все то, что ты говорила. которого совершенно не волнует, что его рабыня перед лицом других будет по его приказам выглядеть дурой полной - все равно жизнь отдаешь да подчиняешься... прекрасно осознавая в какую грязь тебя пихают такие домики из дурдомика |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 18:32
а вот еще мысль: хозяин что то приказывает. принципами добровольности и разумности не пахнет. нижний отказывается. и тогда верхний говорит - ты вольна в выборе - уйти или остаться. как вам такое? |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 18:41 www.sxn.today/index.php?showtopic=17532 К слову о принципах и выборе... |
||||
Meira Свободна |
06-02-2005 - 18:45
Желание это присутствует всегда. Отсюда и выбранное позиционирование. |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 18:48
По логике, такие домики будут до тех пор пока их сабы будут такое терпеть. Как следствие, гнать таких домиков надо. Но это по логике, а ведь есть ещё такая вещица как чувства. Любовь (в данном контексте любые положительные чувства к домику), как вы помните, зла. И вот это действительно неприятная ситуация. Аналогов в ванили которой предостаточно... |
||||
| Meira Свободна |
06-02-2005 - 18:56
Тема - это широкое понятие, которое включает в себя разные С\м-практики и типы отношений. Лично я не приемлю, но знаю тех, кто практикует сеансовые встречи, основанные только лишь на своих тематических потребностях в виде болевых воздействий. Между этими людьми ничего личного нет. Для друг друга-они действительно куски мяса. Совершенно другое возникает при таком типе отношений как Д\с. Кто хотя бы раз вступал в подобное сосуществование, наверное замечал, что как сами отношения, так и партнёр становятся гиперценностью. И делая больно партнёру(особенно душевно),ощущаешь эту боль раз в пять сильнее. |
||||
| Meira Свободна |
06-02-2005 - 19:04
Абсолютно нормально. А вот у меня такой вопрос. Про БДР мы упоминаем часто. Но конкретно-то у каждого свои грани приемлимости... Субъективные... Так что по большому счёту, с каждым пунктом можно спорить и не соглашаться. Всё решает голова на плечах и наличие в ней МАЗгоФФ. |
||||
| Свободен |
06-02-2005 - 22:56
к сожалению, не сразу распознаешь все грани. Мой бывший хозяин, о котором тут пишу между строк - проявился в полную похабную силу через полгода наверно. к этому времени уже невозможно было уйти. Оставалось ломать себя и делать так. как он хочет. А если и уходила - то все равно возвращалась, и он с новой силой настаивал на своих желаниях, которые были "за гранью" - например спать с женщиной, которая глубоко противна(и плюс к этому - вообще мужчины интересуют а не женщины). |
||||
S.Kott Свободен |
10-02-2005 - 05:08 Во превых для меня есть различие: Дом, Топ, верхний -Тематические люди. Садист -маньяк, который к Теме не имеет никакого отношения. Далее: Топ ОБЯЗАН всегда иметь голову на плечах, и даже когда у него от страсти *отключаються* мозги, частичка его все равно должна оставаться хладнокровной, и оценивать что он делает, и остановить его, если он выходит за рамки. причем остановиться он ОБЯЗАН в любой момент. ТО АкисилА: А про *стоп слово* ты, а гланое твой Дом слышали? и он НЕ ДОЛЖЕН принуждать тебя после этого сигнала к продолжению. После этого, даже если ты сама выскажешь желание продолжать, он сам должен остановить экшн. Правда, тут я не учитываю такого понятия как любовь... Тут можно дать только такой совет: ты не должна позволять шантажировать себя! И луше-бы тебе уйти от этого *человека* и найти (я понимаю что это сложно, но...) другого. Если уж он не смог дождаться того времени кеога ты получиш удовольствие от такого вида воздействия сам, то...Все это может плохо кончиться... Сам я сторонник сеансовых, игровых отношений. Но даже мне требуеться как минимум расположение к партнерше. Если она мне не приятна, то и встречи я постараюсь избежать, и даже простого общения  |