Взрослая социальная сеть
 Suzan0078 Свободна |
11-03-2010 - 12:15 Alondra, BDSM как практика относится к извращениям большинством людей. Другое дело, что не все могут понять и принять чужую точку зрения, в этом все дело. Давай начнем называть извращенцами и идиотами практикующих копро? Я даже в чем-то согласна. Только тогда не надо меня осуждать, если я начну называть извращенами и идиотами людей, которые прилюдно унижаю -т и -ся, порют до крови, связывают грудь, прокалывают половые органы и т.п. Список неприемлимого для меня я могу продолжать очень долго, и эти вещи я бы тоже отнесла не к БДСМ, а к извращениям. Просто я понимаю, что для кого-то это удовольствие, и они воспринимают подобные занятия совершенно иначе, чем я. Кстати, копро - далеко не самая опасная практика. Основная опасность, если я не ошибаюсь, заключается в заражении геппатитом. Что ж, имейте постоянного проверенного партнера и проблем не будет. А то можно и порку "забраковать" - есть шанс получить сепсис, т.к. присутсвуют повреждения кожи. |
||||||
n o n a m e Свободна |
11-03-2010 - 12:25
Ну кагбе с поркой понятно, это непосредственно садизм и мазохизм, то бишь сочетание СМ в аббревиатуре. А копро это что? Бондаж? Дисциплина? Доминирование? Ну разве что "жри г...но, с...ка!" Тогда еще может быть. А если просто сели, по тарелочкам рассыпали - то где ж тут БДСМ?) По большому счету, БДСМ можно сделать из всего что угодно, была бы фантазия. Но не все что угодно при прочих равных можно отнести к БДСМ. |
||||||
 dr Rendell Свободен |
11-03-2010 - 13:27 Копро это конечно перебор.Если БДСМ это просто игра (пусть и для взрослых но всеравно игра) то копро это выходит за грани человеческой психики. Я не понимаю как люди могут приемлить такое. Сам я не брезгливый по роду работы и знаю что есть ряд професий которые так или иначе стыкаются с фекалиями - это медицина , ассенизаторы ,сантехники .Но я не поверю если кто то из них скажет что ему это нравится.По роду работы (я мед работник) мне неоднократно приходилось пачкать руки в каловых массах (хотя я и работаю в перчатках но всеравно) и я отношусь к этому по философски (" Золотом в банках занимаются ,а наше дело коллега в Г... ковырятся .Не нравится так нужно было идти не в медики,а в финансисты" как говорил один старый врачь у которого я прходил практику) но я не скажу что это мне приятно. Помню мне было лет 12 когда я случайно провалился в яму с навозной жижей так чувство гадливости у меня осталось на всю оставшуюся жизнь. |
||||||
| Suzan0078 Свободна |
11-03-2010 - 13:45 Ага, виртуально-ментальная бесконтактная порка под музыку Бетховена и Баха. Это я аналогию поеданию с тарелок привожу. Я так понимаю копро может рассматривать в данном случае как унижение, никто и не подразумевает поедание из тарелки ножом и вилкой  Др. Рэндель, для вас БДСМ - это лёгкое шлепанье девушки со связанными шёлковым платком руками? Мне кажется, это куда более широкое понятие, поэтому какая-либо однозначность и прямолинейность тут неуместна. Короче говоря, будет "Кодекс БДСМ", под которым все подпишутся - тогда и можно однозначно решить, что относится, а что нет. А пока пусть каждый сам решает, постарайтесь понять и других людей. Кто-то каку есть, кто-то пи-ьку иглой протыкает, а кто-то швы после кнута накладывает  |
||||||
SРAWN Женат |
11-03-2010 - 13:50 Как бы это было неприятно, мерзко гадко и противно, но Копро относится к БДСМ. Тема, для некоторых есть некоторая идеалическая сказка, в розовых тонах, где красивые костюмы, атрибутика, пахнет кандалами и слышится свист кнута...Романтика!!! Естественно в их понимании "раскрашивание" тела фекалиями, а тем более "приготовление" из этого пищи это извращение. И нежелание признать это. Ибо как бы получается, что и мы такие? Г....еды ? Ну нах!. А их "ролевые игры" - вполне возможно это просто сексуальные развлечения. Не более. Но красиво же называется - "Тема", а все остальное - ваниль. Думаете это сказка? Нет. Каждый (верх, низ) получает свою порцию удовольствия. А к какой именно ветке БДСМ относится копро - это уже решается непосредственно в каждой отдельно взятой паре (группе). В любом случае, если в табу верхов и низов это не включено - значит... Лично для меня копро - табу! И многие с этим согласятся. А раз табу - то опять же БДСМ. :) Это сообщение отредактировал Gandalf - 11-03-2010 - 13:54 |
||||||
| n o n a m e Свободна |
11-03-2010 - 14:00
А занятие спортом относится к БДСМ? А если заставить нижнюю бегать вокруг дома голой? |
||||||
| SРAWN Женат |
11-03-2010 - 14:10
Если в передергивании пытаться найти истину - то ее не видно. Занятие спортом - нет. Заставить бегать - да. Пояснить почему?  |
||||||
| n o n a m e Свободна |
11-03-2010 - 14:29
Вот то же самое и с копро. Поясните) |
||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-03-2010 - 14:38
Угу, "жопа есть, а слова нет"(с), все по Раневской)))))) Ну, может, смысла и нет и отнести нельзя, с Вашей точки зрения, но если уже вовсю практика относится к БДСМ-у, то можно сие либо признавать, либо нет - чисто на субъективном уровне, не более того.) Скажите, плизз, если практика - капанье воском, может служить инструментом для достижения боли, то отчего практика копро не может служить инструментом для достижения унижения?) Все, "что повышает либидо, за счет сознательного..." - это сексуальные девиации, и любую секс девиацию, по данному критерию, вполне можно отнести к БДСМ, если она направлена на получение/причинение боли, унижения или является фетишисткой. По данным критериям копро - вполне относится к БДСМ, а то, что там БРД на обе ноги ноги хромает..., ну так если принять за основу другую концепцию БДСМ - конценцию осознанного риска, все тут же встает на свои места) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 11-03-2010 - 14:42 |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
11-03-2010 - 14:40
А копро - это унижение & фетиш) |
||||||
| SРAWN Женат |
11-03-2010 - 14:40
Чё то я не вообще связи не вижу. Кроме простого отвергания. Видимо затупил. Заставить нижнюю наложить кучу, если она не затабулировала это действо - это что? Правильно - это тоже самое, что и заставить ее бегать голой по улице. У всех на виду, ибо она и эту пробежку голышом не затабулировала. Или такие "путешествия" то же не БДСМ? |
||||||
| n o n a m e Свободна |
11-03-2010 - 15:08
От того, что она может служить инструментом, еще не значит, что ее можно отнести к БДСМ. При таком раскладе к БДСМ можно отнести все что угодно. Имеет значение КАК использовать. Читайте выше о занятии спортом. Его ведь мы почему-то не относим к БДСМ, хоть и с БДР там все ОК. Но почему? Ведь его можно прекрасно использовать в Дисциплине! Как Вам логика?))
Это не единственный критерий отнесения к БДСМ. БДСМ, по сути - один из видов извращений. Один! А также - читайте выше)
То же самое - выше. Сейчас попробую еще на одном примере. ЧТЕНИЕ. Вот чтение. По определению - "Один из важнейших видов речевой деятельности, тесно связанный как с произношением, так и с пониманием речи" Я читаю учебник. Учебник относится к учебному процессу. Значит - я учусь, это учебная "практика", скажем так. Я читаю договор. Скорее всего - что-то по работе. Следовательно - это часть моей работы. Я читаю художественную книгу. Скорее всего, мне нечем заняться и я хочу себя развлечь. Т.е. - это отдых. Конечно, это может быть и учебой, и работой - значит им оно и будет если это соответствует контексту. Вот такой вот универсальный инструмент под названием чтение. К чему он относится? Да ни к чему. К "видам речевой деятельности", вот и все. Ни к работе, ни к учебе. Равно как и копро - "форма сексуального поведения", всего-то. А к чему там уже отнести, к БДСМ ли, или к удовлетворению определенных потребностей организма - дело десятое и зависит от сферы приложения. |
||||||
| erga Свободен |
11-03-2010 - 15:34
дык...эт...мык...тык... табуировать так до скончания века можно, припоминая неприемлимое во всем многообразии жизни, так и не приступив к практике, соббстна... Адекватность Верха важна в данном случае! |
||||||
| SРAWN Женат |
11-03-2010 - 16:01
так не только верхнего! так и нижнего! и адекватность не с точки зрения "зрителей", а в первую очередь между собой!. Я же написал, что сам это, как и большинство из присутствующих на форуме - не приемлю ни под каким соусом. |
||||||
| erga Свободен |
11-03-2010 - 16:52
НеД! виноват. например. А вот я, например, как БэДэшник, (очасти) приемлю туалетные игрища, в качестве наказания/унижения, далеко не для дегустации! И что (например)? Помимо копро, мы, помнится, в полемику вдарились о прочем, неприемлимо-табуированном, например. Таки вот неД (повторюсь)! Адекват Верхнего прежде всего!! Тем более Верхнего такого матёрого например, как Вы, например. Какого адеквата, ясности в мыслях и непредвзятости можно ждать от нижней девочки в данном случае? М? Например? |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
12-03-2010 - 04:50
Это еще почему?)) Если унижение и фетиш - составляющие Темы, то практика, направленная на достижение унижения и имеющая в своей основе фетиш, вполне может считаться тематической, чисто логически так выходит, даже если ну оочень не хочется этого признавать)) Про спорт комментировать не буду, чисто чтобы не обидеть), замечу лишь, что если Вы искренне полагаете, что спорт - брдешная штука, Вы очень сильно заблуждаетесь)), а вот использовать элементы спорта в воспитании - вполне возможно, например, заставить отжаться энное кол-во раз, и вполне такая практика вписывается в Тему, если направлена на тематическую реализацию , воспитание/наказание, в данном случае, почему нет-то?) БДСМ - это вовсе "не один вид извращений") БДСМ, как минимум, три вида извращение: БД, СМ и фетиш, а уж сколько подвидов в каждом из видов - это можно долго перечислять, и копро, подпадая сразу и под вид БД и под вид фетиша, таки неизбежно является вполе себе тематическим извращением, как бы ярые противники и поборники чистоты Темы, не кривили нос и не говорили "фу")) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 12-03-2010 - 08:49 |
||||||
| n o n a m e Свободна |
12-03-2010 - 11:34
"Вписывается в Тему" и "является тематической" - разницу ощущаете? Поясню: от того, что она "вписывается в Тему", она на становится автоматически "тематической". Аналогия с "чтением", по-моему, достаточно хорошо это иллюстрирует. Это сообщение отредактировал Oksie - 12-03-2010 - 11:36 |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
12-03-2010 - 13:27
Не вижу принципиальной разницы) "Если что-то пахнет как экскременты, выглядит как экскременты, на вкус как экскременты и многие называют это экскрементами, вероятно, это и есть экскременты"(с) - если практика выглядит как тематическая, вписывается в Тему и многие считают ее тематической, вероятно, она является тематической) На мой взгляд, подобная аналогия более показательна, нежели "аналогия с чтением", хотя бы потому, что первоначальный тезис, приведенный Вами: - "Я читаю учебник. Учебник относится к учебному процессу. Значит я учусь, а если я читаю договор, то не учусь, а работаю, если же читаю художественную литературу , то вообще развлекаюсь" - спорен донельзя) Чтение - активный самостоятельный познавательный процесс, а следовательно, любое чтение = обучение, просто разному и с разной целью, а уж учебник Вы читаете или журнал "Лиза" - не суть) Вот только зачем аналогии проводить, между активным сознательным познавательным процессом и секс девиацией, которая,в гораздо большей степени имеет отношение к бессознательному, нежели к сознательным познавательным процессам - загадка, ей Богу)) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 12-03-2010 - 13:30 |
||||||
| n o n a m e Свободна |
12-03-2010 - 14:25
Хорошо, тогда мне было бы интересно узнать - по какому критерию Вы относите копро к БДСМ? Только на основании того, что это - сексуальная девиация? Если на предыдущий вопрос ответ утвердительный - тогда, считаете ли Вы, что все сексуальные девиации относятся к БДСМ? Если на этот вопрос ответ отрицательный - тогда возвращаемся к первому вопросу - на основании чего Вы относите копро к БДСМ? (Надеюсь сея рекурсия понятна) :) ) |
||||||
| Suzan0078 Свободна |
12-03-2010 - 15:15 Oksie, я вот не люблю отвечать вопросом на вопрос, но воспользуюсь тем, что вопрос задан не мне и спрошу: относятся ли плевки в лицо или рот к BDSM? Если да, то по каким критериям? |
||||||
| n o n a m e Свободна |
12-03-2010 - 15:36
Да. Критерий: унижение. Если Вы подразумеваете, что по такому же критерию можно отнести и копро, то оно вроде как не обязательно должно быть связано с унижением (хотя, это нужно у практикующих спросить :) - но заходить в топик на доске о девиациях я не буду и не просите, у меня слишком восприимчивая нервная система для таких экскр.. простите, экспериментов :)) ) Это сообщение отредактировал Oksie - 12-03-2010 - 15:46 |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
12-03-2010 - 16:15
Щаз все объясню (в писятвосьмой раз), но сначала анекдот в тему: Приходит к дерматологу молодая женщина и говорит: - Доктор,помогите! У меня на лице прыщи и поэтому меня никто не е@@т. Что мне делать? Доктор задумывается: - На лице прыщи - и никто не е@@т... Никто не е@@т и на лице прыщи... Просто замкнутый круг какой-то получается! Так и мы с Вами дискутируем, по тому же алгоритму))))))) Копро может быть отнесено к БДСМ по двум критериям: унижение & фетиш. И унижение и фетиш - сексуальные девиации, следовательно, в основе этих девиаций лежит повышение уровня либидо, за счет сознательного нарушения тех или иных социально-детерминированных условий или табу; все секс девиации, относящиеся к БДСМ имеют в своей физиологической основе повышение либодо за счет сознательного нарушения социально-детерминированных условий или табу, следовательно, по данному признаку БДСМ может включать в себя и копро - это будет правомерно, т к, перечисленные критерии являются необходимыми и достаточными, т е, без соблюдения их копро отнести к БДСМ было бы невозможно, но дополнительных условий, для отнесения копро к БДСМ не требуется.) Как Вам такая логика не спрашиваю, просто примите во внимание, что подобная логика имеет место быть, как логика условий связи суждений) Я не считаю, что все секс девиации относятся к БДСМ, равно как и понимаю, что нет четкой и однозначной, всеми принятой и определенной системы координат, чтобы можно было безопеляционно делить секс девиации на БДСМ и неБДСМ) При прочих равных условиях, практическая любая сексуальная, и многие социальные девиации, могут быть небезосновательно отнесены к БДСМ, с теми или иными допусками, однако, с копро все много проще: есть два чисто БДСМ-ых критерия, унижение и фетиш, которые позволяют утверждать, что копро относится к БДСМ. P.S. Будете дальше выделять самоподобные задачи - вконец запутаетесь, тут лучше работает формальная логика, угу?)) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 12-03-2010 - 16:18 |
||||||
| n o n a m e Свободна |
12-03-2010 - 18:04
Логика хороша, но мне не понятно, почему критерий "повышение либидо за счет сознательного нарушения социально-детерминированных условий или табу" является достаточным. Тем более что Вы
но ведь многие другие девиации тоже соответствуют критерию "повышение либидо за счет...". Видимо, этот критерий все же недостаточный для отнесению к БДСМ. К сексуальным девиациям - в самый раз. Но не обязательно к БДСМ.
Ок, фетиш и унижение хорошие критерии. А всегда ли это унижение? Наблюдать за "процессом" - тоже относится к данной "практике", но здесь нет унижения (вроде как - я не знаю наверняка, поэтому могу ошибаться). Если это отнести к фетишу (чем безусловно оно есть) - то здесь тоже, на мой взгляд, не совсем однозначно. То, что элементы фетиша присутствуют в БДСМ, не приравнивают его к БДСМ в полном объеме. Фетишизм вполне может существовать и без оного (зашла только что специально на ветку фетишистов - там даже фетиш на зонтики придумали, не имеющие к БДСМ никакого отношения :) ) Нет? |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
13-03-2010 - 05:01
Ну хотя бы потому данный критерий является достаточным, что субкультура БДСМ базируется на секс девиациях, отвечающих этому критерию, как основному, т е, все секс девиации, входящие в БДСМ, в основе своей, имеют в качестве физиологической основы "повышение либидо за счет сознательного нарушения социально-детерминированных условий или табу". Так почему секс девиация копро, имеющая идентичную физиологическую основу, не должна быть причислена к БДСМ? Какие основания для исключения/невключения копро? Только те, что это "извращение", "фу" и что-то там сомнительное насчет БРД?) Так и БДСМ - извращение, априори; и не надо БРД, полно БДСМ-еров придерживающихся концепции осознанного риска, "фу" - это вообще не основание, в принципе)) Еще какие-то основания привести можете?) Нет, не всегда это унижение, иногда, это чисто фетиш) В БДСМ присутствуют не "элементы фетиша", а разновидность фетиша - сексуальный фетиш (бывает и несексуальный фетишизм, этот, и вправду, не относится к Теме). Сексуальный фетишизм всегда направлен на повышение либидо, что будет выступать фетишем - не суть, могут - зонтики, могут - экскременты, но если фетиш провоцирует человека на половое возбуждение, то речь идет именно о сексуальном фетишизме, а он таки входит в БДСМ, как неотъемлемая часть, ибо без фетиша Тема вообще немыслима, потому как, и те же ошейники, и те же плетки/флогеры,стеки, и латекс и т д и т п - это не только девайсы и атрибутика, но и сильнейшие фетиши для секс девиантов. Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 13-03-2010 - 05:04 |
||||||
| Suzan0078 Свободна |
15-03-2010 - 08:47 Мне кажется, вы рассматриваете копро как поедание какашек с тарелок вилкой и ложкой. В таком случае давайте рассматривать плевки в рот не как плевки в рот, а как питье слюны из бокалов (все, надо сделать паузу, а то  ). Такая пакость (извините кого обидела) имеет место быть на бразильских сайтах.Мне кажется, что те, кто использует копро для унижения, не пользуется, кхм, вилкой с ложкой)) |
||||||
| n o n a m e Свободна |
15-03-2010 - 11:41
Не знаю, в этой области не специалист) Это сообщение отредактировал Oksie - 15-03-2010 - 11:41 |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
15-03-2010 - 14:11
Однако, берёте на себя ответственность безопеляционно утверждать, что копро к Теме не относится) |
||||||
| n o n a m e Свободна |
15-03-2010 - 14:39
Чтобы познать черные дыры, не обязательно в них влезать) |
||||||
Platoha Свободен |
15-03-2010 - 14:57 копро не должно относится к Теме. |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
15-03-2010 - 16:25
"А мужики-то и не знали!"(с))))) |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
15-03-2010 - 16:28
Не обязательно) Но познать их ,не будучи астрофизиком, весьма проблематично) |
||||||
| n o n a m e Свободна |
15-03-2010 - 16:42
А кто сказал что я не астрофизик?) Я просто не специализируюсь на черных дырах На самом деле Вы допускаете одну и ту же логическую ошибку в своих рассуждениях. А новых аргументов, как я понимаю, уже не будет. Так что... Как есть так и есть. Это сообщение отредактировал Oksie - 15-03-2010 - 16:43 |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
15-03-2010 - 16:57
Ну если Вы астрофизик, то заниматься черными дырами, безусловно, не обязаны, но знать, что черные дыры - область изучения астрофизики, а не биологии, например, должны бы) Код ошибки, плизз?) P.S. А новые аргументы не требуются, во всяком случае, пока Вы старые хоть сколько-нибудь не развенчаете)) |
||||||
*Шаманка Ххака* Замужем |
17-03-2010 - 14:49 Прочитала последние 2 страницы. Пойду, займусь воммитом в одного - бо больше никакой другой реакции перетирание темы какашек, их пожирания и отношения к Теме вся эта дискуссия не вызывает. |
||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
17-03-2010 - 15:25
Вы потошниться сюда приходили?))) |