Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Крестить. 17   58.62%
2. Отказать. 2   6.90%
3. Свой вариант. 6   20.69%
4. Крестить. Кнопка для атеистов и верующих др.религий. 2   6.90%
5. Отказать. Кнопка для атеистов и верующих др.религий. 2   6.90%
Всего голосов: 29

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина Реланиум
Женат
13-10-2013 - 12:55
Эта тема частично затрагивалась в топике Суррогатное материнство
хотя сама она возникла давно, когда у Филиппа Киркорова появилась дочь от суррогатной матери. И тема снова звучит в свете недавних событий в семье Аллы Борисовны Пугачевой.

Вопрос к форумчанам: следует ли крестить детей "нестандартных" пар или детей, появившихся на свет какими-то "альтернативными" методами... и почему?
sxn3047083177
Свободен
13-10-2013 - 19:38
Поскольку тема актуальная в сети ,нелишне будет и "богослова" Кураева процитировать, который в своем блоге на "Эхе" высказался что нет.
Мужчина Шалтай
Влюблен
13-10-2013 - 21:04
По сабжу... Я лично, вообще против всяческих действий религиозного плана в отношении детей со стороны родителей, что за средневековье??? Дети вырастут и сами себе выберут во что им верить
Мужчина srg2003
Свободен
13-10-2013 - 23:56
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 12:55)
Эта тема частично затрагивалась в топике Суррогатное материнство
хотя сама она возникла давно, когда у Филиппа Киркорова появилась дочь от суррогатной матери. И тема снова звучит в свете недавних событий в семье Аллы Борисовны Пугачевой.

Вопрос к форумчанам: следует ли крестить детей "нестандартных" пар или детей, появившихся на свет какими-то "альтернативными" методами... и почему?

странно, разве дети "нестандартных" пар не люди?Разве не открыта церковь для каждого?
Мужчина Аnimus
Женат
14-10-2013 - 06:01
Можно ли крестить разбойников, воров, убийц ни кто вопросом не задается, а вот детей непутевых родителей нельзя, значит. Да в чем же деток то вина и разве нет у них души. Крестить не можно а нужно, ибо "солнце всходит и над злыми и над добрыми". А уж невинные дети в чем провинились, что их от церкви отлучить нужно непонятно.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 14-10-2013 - 06:04
Мужчина CBAT
Свободен
14-10-2013 - 08:03
Согласно христианским канонам, человек наделяется душой в момент зачатия.
Суррогатные дети тоже зачаты стандартным способом - яйцеклетка + сперматозоид.
Так что душа у них не хуже чем у других, то есть если уж крестить, то и этих можно.

Но мне не нравится сама постановка вопроса. Что значит - крестить или не крестить. Это вообще не нам и даже не родителям решать. Патриарх Кирилл, еще когда был митрополитом, утверждал что креститься можно сознательно, в своем уме и трезвой памяти. Крестить младенцев - это все равно что крестить вусмерть пьяных.
Сами решать будут, когда вырастут. А если найдутся попы-мракобесы, сомневающиеся в их праве на крещение, и готовые самодурственно лишить их этого права, то это не страшно. Потому что эту тайну никто никогда не узнает, а на лбу у них не написано.
Мужчина Вендал
Влюблен
14-10-2013 - 10:29
Крестить надо и нужно..
Если есть на то желание родителей.

"Нестандартно" родившиеся такие же ЛЮДИ!
И у них есть душа!
Мужчина wallboy
Свободен
14-10-2013 - 13:35
Как атеист я: 1) Не вижу смысла в обрядах в принципе.
2) Если для кого-то это принципиально, то не вижу причин отказывать, ибо не вижу разницы в способах появления на свет любых представителей вида Homo Sapiens. А то, что её видит церковь, в очередной раз только опускает её в моих глазах.
3) ну и, конечно, выбирать мировоззрение (религиозное того или иного разлива или нет) и образ жизни в соответствии с ним должен уже взрослый индивид. А все обрядовые манипуляции, которые совершают над ним по желанию родителей в младенчестве, служат лишь удовлетворению родителей и не имеют ни малейшего смысла в плане формирования личности самого индивида.
Мужчина srg2003
Свободен
14-10-2013 - 23:47
(wallboy @ 14.10.2013 - время: 13:35)
Как атеист я: 1) Не вижу смысла в обрядах в принципе.
2) Если для кого-то это принципиально, то не вижу причин отказывать, ибо не вижу разницы в способах появления на свет любых представителей вида Homo Sapiens. А то, что её видит церковь, в очередной раз только опускает её в моих глазах.
3) ну и, конечно, выбирать мировоззрение (религиозное того или иного разлива или нет) и образ жизни в соответствии с ним должен уже взрослый индивид. А все обрядовые манипуляции, которые совершают над ним по желанию родителей в младенчестве, служат лишь удовлетворению родителей и не имеют ни малейшего смысла в плане формирования личности самого индивида.

нравственно-воспитательный аспект религии отрицаете?
Мужчина Реланиум
Женат
15-10-2013 - 15:18
(srg2003 @ 13.10.2013 - время: 23:56)
Cтранно, разве дети "нестандартных" пар не люди?Разве не открыта церковь для каждого?
Поэтому я и создал этот опрос.
Потому что по опросам священников, большинство - внимание - против!
Причем аргументация их берет начало вовсе не из того, что есть крещение...
Вот, что меня удивляет.
Я внутренней логики в их рассуждениях не вижу.

(Вендал)
Крестить надо и нужно..
Если есть на то желание родителей.

Да, но сейчас по одному желанию не крестят. Сначала священник выясняет, для чего родители крестят дитя; катехизацию краткую, короче, совершает.
Это нужно для того, чтобы в суеверных целях не крестили (чтобы не болел) или потому что "так принято".

Так большинство священников, участвующих в опросе, отказали в крещении именно потому, что родители, даже узнав основы православной веры, по ним не живут, а сознательно ребенка другим способом "завели".

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-10-2013 - 15:26
Мужчина Martin_Keiner
Женат
15-10-2013 - 15:38
Я за то, чтобы крестить. Но надо помнить два важных аспекта. Первое - душе некрещеного грешника по смерти будет легче, чем душе крещеного грешника, однако только до Страшного Суда. В жизнь вечную войдут только Христа принявшие. Правда четко это не прописано нигде, есть мнение, что искренняя молитва христианина за усопшего нехристианина может повлиять на судьбу последнего. Но это не к теме. Второе - действительно изначально крестили уже в сознательном возрасте тех, кто сам пришел ко Христу. Сначала желающего оглашали, он проходил как бы испытательный срок, затем только крестили. До сих пор на литургии священник трижды произносит "оглашенные изыдите", они не должны были присутствовать на литургии далее.
Вобщем имеет смысл крестить, если родитель или крестный действительно желают вырастить христианина. Иначе могут сделать душе человека хуже, чем если бы он был в неведении. Может быть у Кураева были подобные оговорки?
Мужчина Вендал
Влюблен
15-10-2013 - 19:07
(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 15:18)
Так большинство священников, участвующих в опросе, отказали в крещении именно потому, что родители, даже узнав основы православной веры, по ним не живут, а сознательно ребенка другим способом "завели".

А не стандартно родившееся дитя то при чем!!?? это на родителей тогда уж надо епетимью накладывать.. Ребенок то при чем???

Глупость какая то..((((
Мужчина Реланиум
Женат
15-10-2013 - 21:11
(Вендал @ 15.10.2013 - время: 19:07)
(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 15:18)
Так большинство священников, участвующих в опросе, отказали в крещении именно потому, что родители, даже узнав основы православной веры, по ним не живут, а сознательно ребенка другим способом "завели".
А не стандартно родившееся дитя то при чем!!?? это на родителей тогда уж надо епетимью накладывать.. Ребенок то при чем???

Глупость какая то..((((

Вот и я так думаю.
А священники ребенка гомосексуальной пары крестить отказываются.
Мужчина Барон_Питер
Свободен
17-10-2013 - 21:15
Если человек стремится к Богу, к вере, то крестить надо. А если - "для модного веяния" или "потому что все вокруг крещенные", то это не аргумент для Крещения.

(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 21:11)
А священники ребенка гомосексуальной пары крестить отказываются.
Вопрос: А как появился ребенок у гомосексуальной пары? В капусте нашли?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 17-10-2013 - 21:28
Мужчина Реланиум
Женат
17-10-2013 - 21:27
(Барон_Питер @ 17.10.2013 - время: 21:18)
(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 21:11)
А священники ребенка гомосексуальной пары крестить отказываются.
Вопрос: А как появился ребенок у гомосексуальной пары? В капусте нашли?
А для крещения это важно?


Если человек стремится к Богу, к вере, то крестить надо. А если - "для модного веяния" или "потому что все вокруг крещенные", то это не аргумент для Крещения.

Какой "человек" - младенец неразумный?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 17-10-2013 - 21:28
Мужчина Solita
Женат
17-10-2013 - 23:11

Какой "человек" - младенец неразумный?

Все правильно! Это вообще так и должно происходить, когда младенец выростает и принимает себе веру сам... В последнее время в центральном регионе это особо актуально... когда много смешанных браков... а кто даст гарантию, что будущему человеку понравится его религия, выбранная родителями?

Это сообщение отредактировал totoshka19 - 17-10-2013 - 23:16
Мужчина Реланиум
Женат
17-10-2013 - 23:15
(totoshka19 @ 17.10.2013 - время: 23:11)
Все правильно! Это вообще так и должно происходить, когда младенец выростает и принимает себе веру... В последнее время в центральном регионе это особо выражено... когда много смешанных браков... а кто даст гарантию, что будущему человеку понравится его религия?

Граждане, ну пожалуйста, вопрос темы же не в этом!
Вопрос о том крестить младенцев или нет у нас в другой теме обсуждается!
http://www.sxnarod.com/kreshenie-mladencev1-t.html
Мужчина Solita
Женат
17-10-2013 - 23:24
Вы меня улыбаете ))) .... А какая разница? Если родители захотят, они покрестят, если нет, то разумеется... Будь они правильные или нет... Или Вы спрашиваете совета, как служитель церкви, которого просят покрестить? тогда тем более не понятен этот вопрос....
Мужчина Реланиум
Женат
17-10-2013 - 23:32
(totoshka19 @ 17.10.2013 - время: 23:24)
Вы меня улыбаете ))) .... А какая разница? Если родители захотят, они покрестят, если нет, то разумеется... Будь они правильные или нет... Или Вы спрашиваете совета, как служитель церкви, которого просят покрестить? Тогда тем более не понятен этот вопрос....

Большая разница.
Вопрос не в том, крестить младенцев или нет, а в том, что в обществе существует мнение (которое разделяют и некоторые священники), что "странно это" крестить детей, которые "неправильным путем" на свет появились, а именно таким путем, который церковь осуждает: суррогатное материнство, ЭКО и т.д.
Ну вот у Киркорова дочка от суррогатной матери, народ удивляется, как можно крестить! Ведь церковь осуждает суррогатное материнство.
Или когда ребенок в гомосексуальной семье растет: ну как же можно его крестить!
Мужчина Solita
Женат
17-10-2013 - 23:47
Дык по этому и созданы крестные... А если ребенок 40 лет придет с просьбой покрестить его? его уже никто не спросит, чей он сын... сын он Божий, так как чудо в зачатии было лишь один раз, а все остальные, известно откуда....
Пара М+Ж RFT10480
Свободен
18-10-2013 - 00:37
Крестить ,не крестить.Если веришь по настоящему конечно же крестить.Даже если Ты бисекс или гей.Мир меняется , институт церкви тоже будет вынужден меняться и по истечению пяти или десяти лет подобные вопросы отпадут сами собой.В церкви тоже люди и они тоже частица власти. Именно создание подобных стереотипов дает возможность разделять и властвовать.Но они не вечны их время уходит,а их дети уже другие.
Мужчина Реланиум
Женат
18-10-2013 - 09:27
(RFT10480 @ 18.10.2013 - время: 00:37)
Крестить ,не крестить.Если веришь по настоящему конечно же крестить.Даже если Ты бисекс или гей.Мир меняется , институт церкви тоже будет вынужден меняться и по истечению пяти или десяти лет подобные вопросы отпадут сами собой.В церкви тоже люди и они тоже частица власти. Именно создание подобных стереотипов дает возможность разделять и властвовать.Но они не вечны их время уходит,а их дети уже другие.

Это вопрос то скорее не к родителям, а к противоположной стороне :)) Точнее. вообще - вопрос по сути.
А церковь вечна и неизменна.
Женщина stervozinka
Влюблена
18-10-2013 - 13:14
1. Крестить.
В любой вере крестить.
Дитя не виновато ни в чем.
А силы всевышние должны охранять малыша.
Вырастет - сам решит остаться в вере родителей, или поменять или вообще не верить.
А если в Церкви или любом другом Храме не хотят крестить - то к черту такое заведение. Идти в другое и еще в другое. Настоящий священник (не ряженный) окрестит!! А оборотни в рясах, коих сейчас немерено развелось... ату их ату!
Мужчина Реланиум
Женат
18-10-2013 - 13:29
(stervozinka @ 18.10.2013 - время: 13:14)
А силы всевышние должны охранять малыша.

Крещение - это не суеверный обряд "охранения малыша".
Если Вы с такими мыслями придете в храм, крестить не будут, сначала объяснят, что к крещению это не имеет никакого отношения.
Женщина stervozinka
Влюблена
18-10-2013 - 14:09
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 13:29)
Крещение - это не суеверный обряд "охранения малыша".
Если Вы с такими мыслями придете в храм, крестить не будут, сначала объяснят, что к крещению это не имеет никакого отношения.

Вы знаете...
Мне не нужны объяснения священника. У меня к ним предвзятое отношение в целом. На то есть веские причины из личного опыта.

Мое отношение к вере - сугубо личное и очень отличное от церковных "порядков".

Думаю и почти у каждого так же.

На мой взгляд вера это не соблюдение канонов и правил, а нечто гораздо большее. Это что то огромное внутри меня. Дальше, думаю, вы сами понимаете.

Я крестила своих детей совсем малюськами, и именно с целью чтоб их охраняли ангелы моей веры. Как там по правилам, мне все равно. Важно что я ВЕРИЛА и это работало и работает по сей день.
Дети это чистые крошечки и НИКТО не вправе отказать им в обереге (как выглядит оберег не важно - важна суть).
А если церковь, точнее церковный служака, отказывает - то о какой вере речь с таким человеком может идти... Вон подальше из такого "храма" и от такого ряженного.
Мужчина Реланиум
Женат
18-10-2013 - 14:43
(stervozinka @ 18.10.2013 - время: 14:09)
(Реланиум @ 18.10.2013 - время: 13:29)
Крещение - это не суеверный обряд "охранения малыша".
Если Вы с такими мыслями придете в храм, крестить не будут, сначала объяснят, что к крещению это не имеет никакого отношения.
Вы знаете...
Мне не нужны объяснения священника. У меня к ним предвзятое отношение в целом. На то есть веские причины из личного опыта.

Мое отношение к вере - сугубо личное и очень отличное от церковных "порядков".

Думаю и почти у каждого так же.

На мой взгляд вера это не соблюдение канонов и правил, а нечто гораздо большее. Это что то огромное внутри меня. Дальше, думаю, вы сами понимаете.

Я крестила своих детей совсем малюськами, и именно с целью чтоб их охраняли ангелы моей веры. Как там по правилам, мне все равно. Важно что я ВЕРИЛА и это работало и работает по сей день.
Дети это чистые крошечки и НИКТО не вправе отказать им в обереге (как выглядит оберег не важно - важна суть).
А если церковь, точнее церковный служака, отказывает - то о какой вере речь с таким человеком может идти... Вон подальше из такого "храма" и от такого ряженного.
Дело в том, что крещение имеет несколько другой смысл, не тот, который Вы в него вкладываете.
Крещение - это рождение от Святого духа! Это перерождение человека, это его духовное рождение, это его рождение во Христе, рождение в церкви и для церкви.
Поэтому, когда Вы говорите "а мне все равно, что церковь думает о крещении", это означает, что Вам все равно, что такое крещение. Но тогда за таким оберегом и не в церковь надо.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-10-2013 - 14:46
Мужчина Реланиум
Женат
18-10-2013 - 18:55
Детям, рожденным от суррогатной матери, не может быть отказано в крещении, — Владимир Легойда.

скрытый текст
Мужчина Ник 35
Женат
18-10-2013 - 19:33
Интересно. Если ребенок приемный, то его крестить можно. Если суррогатный то нельзя. А в чем разница? А если ребенок зачат с помощью искусственного оплодотворения, его можно крестить или нет?
Мужчина Ник 35
Женат
18-10-2013 - 19:37
Детей вообще крестить нельзя!!! Когда ребенок вырастит, он сам решит надо ему это или нет. Я свою дочь не крестил и не собираюсь.
Мужчина владимиров
Свободен
18-10-2013 - 20:22
Крещение в детстве правильно сравнили с крещением пьяного. Он же ещё ничего понимает, а его уже впихнули в Боженьку. "Так нельзя, и этак нельзя" - так обычно на подкорку впивается. Самое плохое, что именно поэтому от религии и отворачиваются: вроде правильно всё делаешь, а внутри детский голосок "нельзя", "не имей достоинства и гордости", "не защищайся", "заработок - грех" и прочая чушь. Короче идеализм, заложенный крещением во младенчестве потом дорого стоит. Надо, чтоб чел сам решал. Вот протестанты так и делают. У них там конфирмация есть в возрасте 9-12 лет.
Мужчина Реланиум
Женат
18-10-2013 - 20:36
Граждане!
У меня большая просьба, читайте, пожалуйста, внимательно тему!
Тема о крещении младенцев здесь:
http://www.sxnarod.com/kreshenie-mladencev1-t.html
Мужчина Camalleri
Женат
19-10-2013 - 19:00



Дети не виноваты ни в чём, связанным со своим рождением (как зачаты, кто их родители). Из этого и стОит исходить.
Мужчина монархист
Свободен
19-10-2013 - 19:30
раз жизнь зародилась ,значит Бог этого хотел ...разумеется крестить
Мужчина srg2003
Свободен
20-10-2013 - 00:07
(Ник 35 @ 18.10.2013 - время: 19:37)
Детей вообще крестить нельзя!!! Когда ребенок вырастит, он сам решит надо ему это или нет. Я свою дочь не крестил и не собираюсь.

можно и нужно, за жизнь, здоровье и воспитание несовершеннолетнего кто отвечает?
Мужчина srg2003
Свободен
20-10-2013 - 00:11
(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 15:18)
[QUOTE=srg2003 , 13.10.2013 - время: 23:56]Cтранно, разве дети "нестандартных" пар не люди?Разве не открыта церковь для каждого?[/QUOTE] Поэтому я и создал этот опрос.
Потому что по опросам священников, большинство - внимание - против!
Причем аргументация их берет начало вовсе не из того, что есть крещение...
Вот, что меня удивляет.
Я внутренней логики в их рассуждениях не вижу.

<span class="quoteclass"> (Вендал)Крестить надо и нужно..
Если есть на то желание родителей.
[/QUOTE]Да, но сейчас по одному желанию не крестят. Сначала священник выясняет, для чего родители крестят дитя; катехизацию краткую, короче, совершает.
Это нужно для того, чтобы в суеверных целях не крестили (чтобы не болел) или потому что "так принято".

Так большинство священников, участвующих в опросе, отказали в крещении именно потому, что родители, даже узнав основы православной веры, по ним не живут, а сознательно ребенка другим способом "завели".

причем здесь какие-то опросы? Если Вы не находите понимание у священника, если он отказывает ребенку в крещении из-за грехов его родителей- идите к другому, идите в Епархию
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх