Взрослая социальная сеть
 Вендал Влюблен |
05-04-2013 - 17:39 (sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 17:22) 1.А вот история из храма атеизма....Теперь буду знать, что это не верующие, а атеисты сами себе в собственном храме поиспражнялись...Или в неверующие или атеисты запишем тогда и исламских радикалов, предлагающих разрушить пирамиды в Египте или взорвавших памятники иной религии в Афганистане? Активисты организации "Божья воля" атаковали Государственный Дарвиновский музей, вывесив на его фасаде баннер «Бог сотворил мир», а в залах музея растянув перед удивленными посетителями транспарант, где утверждалось, что «теория эволюции – это псевдонаучный миф». Эта акция была названа «захватом» музея, однако после шумного перформанса защитники теории креационизма (сотворения всех живых существ Богом) быстро удалились, разбросав листовки «Закон Божий – в каждой школе!»
1. Я фанатиков не рассматриваю.. Фанатизм - это зло.. К сожалению среди Христиан фанатики или радикалы имеются... Про исламистов я разговор здесь не веду.. Они мне малоинтерестны.. Хотя это то же зло, как и "воинственные безбожники" в СССР.. И.. С какого это времени Дарвинский музей стал "Храмом атеизма"?.. Неужели Атеизм - то же религия? И у атеистов разве есть "храмы" - т.е. молельные дома? 2. Не все.. Давайте будем называть все своими именами.. "Православные радикалы" или "Христианские фанатики". И не будем смешивать с обычными верующими людьми... |
sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 17:46 (Эрэктус @ 05.04.2013 - время: 17:33) (srg2003 @ 05.04.2013 - время: 16:32) Вы отказываете церкви в праве на пропаганду своих идей? Да, я против пропаганды и навязывания религиозных идей в любом месте, кроме самой церкви. А я против ЛЮБОЙ цензуры....  Проповедь - одна из наиглавнейших задач христианина.Другой вопрос в навязывании своих взглядов и в принуждении к их исполнению.Я не понимаю, почему десятки миллионов мусульман вынуждены мириться с христианскими нормами устройства семьи, почему миллионам геев и лесбиянок отказывают в их праве на семью имея в обосновании нормы православной религии...Я не понимаю, почему проститутка не может быть официально проституткой...Почему борьба ведется в законодательном закреплении православных взглядов с полным игнорированием меньшинств.Церковь осуждает аборты?Замечательно.Осуждайте православных верующих допустивших аборт или сходивших к проститутке...Но осенять крестными знамениями, поливать святой водой и даже избивать вышедшего на митинг в защиту прав геев человека - это православие, но не христианство. |
| sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 17:59 (tiwas @ 05.04.2013 - время: 17:39)
Я не атеист, так что слово "храм" употребляю в степени значимости для определенных категорий людей...Так же как и в таком примере : не понимаю почему коммунистические мощи нужно из мавзолея вынести, а православные можно целовать...Для меня лично святые мощи языческая жуть.Но право для верующих на них молиться, целовать я со скрипом признаю... Я и не смешиваю.Просто изумляюсь двойственности православных стандартов.Шабаш в Храме Христа Спасителя - уголовщина и море возмущенных воплей( правда, у Кураева очень взвешенная и мудрая оценка была), а в храме атеизма или православный мордобой геев - тишина....Или знаменитые речи Смирнова, что православной лучше замуж за дрессированного медведя выйти, чем за неправославного.Риторика порезче иных исламских фундаменталистов.И это люди слышат от собственных пастырей...Впитывают и идут сеять дальше...Вопреки слов и советов апостолов по этому вопросу...И, кажется, отличий современного православия от христианства замечать не хотят НАРОЧИТО.А ведь еще Толстой вопиел об этом.Впрочем,Толстого за это по православному и заплевали. |
| Вендал Влюблен |
05-04-2013 - 18:24 (sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 17:46) 1. Другой вопрос в навязывании своих взглядов и в принуждении к их исполнению. 1. Никто не навязывает. И не принуждает... 2а. Мммм.. мы живем в светской стране по римско-византийскому праву.. И государство отстаивает интересы БОЛЬШИНСТВА... Если мусулманин не хочет мириться с нормами устройства семьи принятой в РФ, он может спокойно уехать в Катар или ОАЭ.. 2б. На счет сексуальных меншинств... Обоснование семейной нормы - это скорее общечеловеческое, даже биологическое обоснование.. Семья - это биологическая ячейка для продления рода.. Рода любого биологического существа. Эта норма заложена самой природой и эволюцией.. По нашему -Богом.. Мужчина+Женщина=дети..Желательно много детей.. Так же как Самец+Самка=выводок/помет. По другому никак.. А если Мужчина+Мужчина = ЧТО??? Или Женщина+Женщина?? Это не семья.. Это сожительство.. НО!! Вот имущественно-правовые нормы для таких пар надо бы отрегулировать 2в. Может.. Но пока не для наших реалий.. Иначе у нас тогда вообще никакого производства не будет.. Будут одни проститутки... Вот когда госсистема отладится должным образом и экономика будет в расцвете, вот тогда об официальной проституции поговорим. 3. Что за взгляды и какие меньшинства? 4. Мммм.. вообще то верующие аборты не делают.. И к проституткам не ходят.. Я к примеру не ходил... 5. Ээээ... Вы хотите сказать что Православие - это не христианская конфессия? Ну тогда вы нанесли оскорбление Сербам, Македонцам, Черногорцам, Грекам, Румынам, Молдованам, Украинцам, Белорусам, Киприотам, Ливанцам, Сирийцам, Осетинам, Абхазам, Аджарцам, Кряшенам, Шорцам, Грузинам, Армянам и тд... Ведь они то же - Православные... То, что Вы описали - обычный ФАНАТИЗМ и БЕСКУЛЬТУРЬЕ... |
| Вендал Влюблен |
05-04-2013 - 18:35 (sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 17:59) 1. не понимаю почему коммунистические мощи нужно из мавзолея вынести, а православные можно целовать...Для меня лично святые мощи языческая жуть.Но право для верующих на них молиться, целовать я со скрипом признаю... 1. Да пусть лежат!! Мне без разницы.. 2. Стандарт то один... Но люди разные.. Священники не роботы же, запрограммированные одной прграммой.. Бывают и радикальные взгляды... Что не есть хороше... И... Кто такой Смирнов??? Ну, а то что Церковь больна, как и все наше общество - да, это факт.. Лечить надо... А общество - оно жила в эпоху СССР, и соответственно имеет те же болезни.. Соответственно больны и прихожане.. Правда не все.. Я вот например не могу понять, за какие заслуги членов Царской семьи сделали святыми?.. За какие такие благостные дела?... Или.. Меня раздражают бабки-ворчалки, вечно одергивающие и осуждающие... |
srg2003 Женат |
05-04-2013 - 18:38 sxn2972178319 Я и не смешиваю.Просто изумляюсь двойственности православных стандартов.Шабаш в Храме Христа Спасителя - уголовщина и море возмущенных воплей( правда, у Кураева очень взвешенная и мудрая оценка была), а в храме атеизма это не храм атеизма, это музей, по светскому закону- и выходка пусек в мкзее и на лобном месте и на крыше троллейбуса и в метро- нарушение общественного порядка, административное правонарушение. А ведь еще Толстой вопиел об этом.Впрочем,Толстого за это по православному и заплевали. почитайте критику толстовца у Ильина весьма интересно Другой вопрос в навязывании своих взглядов и в принуждении к их исполнению. Каким именно способом происходит принуждение? Я не понимаю, почему десятки миллионов мусульман вынуждены мириться с христианскими нормами устройства семьи, это нормы римского частного права еще дохристианского периода Почему борьба ведется в законодательном закреплении православных взглядов с полным игнорированием меньшинств "это ж демократия, детка" (пардон за пересказ мема)) за что боролись на то и напоролись. Но осенять крестными знамениями, поливать святой водой и даже избивать вышедшего на митинг в защиту прав геев человека - это православие, но не христианство. если такие действия считаете незаконными- вэлкам в суд, Вы по этим эпизодам в суд не обращались? |
efv Женат |
05-04-2013 - 18:43 (Эрэктус @ 05.04.2013 - время: 17:24) 1. Неужели ты не видишь или не хочешь видеть очевидную вещь. 1. Да всё я вижу. 2. А я откуда знаю? У меня уже двадцать пять лет часов не было. Кто-то подарит - поношу немного. А если часы взять как иносказание - то да, пока он был на нижнем уровне, то и почтение внушал несоизмеримо меньшее, чем сейчас. Не забывайте, КАКОЕ время сейчас. Время барыг и наживы. 3. Вот всё-таки давайте остановимся на этом вопросе подробнее. Вопросе, в котором и просвечивает упоминаемое Вами лицемерие. Тут не единожды проскакивала мысль - из-за того, что православие предпочитает ценности небесные ценностям земным, мы и получили хроническое отставание от Запада. Там в отличии от нас протестанты считают - по благоугодным делам человеку воздаётся тут, на Земле. Следовательно человек, своим трудом достигший процветания, награждается Богом ещё при жизни и следовательно процветание и зажиточность являются вещами положительными. Тут атеисты чувствуют некую солидарность с протестантами. (Видимо и Пётр со своим протестантским уклоном у них в этом свете вызывает положительные эмоции.)К человеку, поднявшемуся над другими ведь и отношение иное, не правда ли? А что же с православными? А православным богатеть никак не полагается. Они же у нас светочи духовности. Можно конечно возразить - у протестантов священство бедное, в отличие от простых клириков, у нас же наоборот. Не знаю, не знаю. Если хорошо покопать можно найти и бедных православных батюшек и богатых протестантских как их там... 4. Почему же не очевидно. Мне-то как раз и очевидно. Я по счастью встречался и с глубоко порядочными священниками. Просто время сейчас такое, требует иных ценностей. Для чего тогда люди должны требовать от пастырей скромности и аскетичности, если сами в душе готовы рвануть к Маммоне с третьей космической скоростью? 5. И САМОЕ главное. Разве не сказано о последних временах, что священники откажутся от Бога, что будет множество лжепророков и прочее, прочее, прочее. Имеющий уши да слышит, имеющий глаза да видит. |
| srg2003 Женат |
05-04-2013 - 18:44 Эрэктус Да, я против пропаганды и навязывания религиозных идей в любом месте, кроме самой церкви. двойные стандарты получаются, Вы же не в помещениях атеистических организаций высказываете свои взгляды, а практически в СМИ, так почему религиозные взгляды нельзя? |
| sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 19:02 Слава Богу, что автор открыл достаточно широкую тему,хоть мы уже возможно и выходим за грань анализа кризиса атеизма... 1. Никто не навязывает. И не принуждает... Тот случай, кода говоря о тенденциях надо говорить о личностях.Наш управославленный питерский депутат Милонов - это концентрат определенного и сильного течения в православии.Его тяга СПЕЦИАЛЬНО ходить и оскорбляться там, где вывешивают предупреждения, что определённые чувства могут быть задеты и во избежание стоит воздержаться от посещения уже стала притчей во языцах.И вокруг именно такой православности формируются сторонники по всей стране.С его почина сначала был принят в Питере, а теперь рассматривается в Думе закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних.Проправославный закон.Делающий и так кривую и плохо исполняемую правовую систему еще кривей...Если запрет носит ограничение только для пропаганды гомосексуализма, то пропаганда эксбиционизма, группового секса, бсдм и прочих "прелестей" среди детей вне запрета? Мы строим православную и поэтому гомофобную страну?С гомофобии начинали и Сталин и Гитлер.... 2а. Мммм.. мы живем в светской стране по римско-византийскому праву.. И государство отстаивает интересы БОЛЬШИНСТВА... Наша главная ошибка в понимании демократии.Большинство должно отстаивать прежде всего интересы меньшинств.Или эта не демократия, а очердной ребрендинг большевизма, но с православными лозунгами. Семья - это биологическая ячейка для продления рода.. Рода любого биологического существа. Эта норма заложена самой природой и эволюцией.. По нашему -Богом.. Мужчина+Женщина=дети..Желательно много детей.. Так же как Самец+Самка=выводок/помет. По другому никак.. А если Мужчина+Мужчина = ЧТО??? Или Женщина+Женщина?? Это не семья.. Это сожительство.. Норма гомосексуалов биологически(то есть Богом) заложена в любой популяции.И пингвинов и человека.Мужчина+женщина уже далеко не всегда даёт итог в виде детей.А практика последнего времени даже подчеркивает : варианты возможны.И уже имеют местами законодательное закрепление.Не знаю, как достоверно в православии, но гомосексуальный союз Давида давал формулу не одной плоти, как у мужчины и женщины, а одного духа. 4. Мммм.. вообще то верующие аборты не делают.. И к проституткам не ходят.. Я к примеру не ходил... Я тоже...Неужто 6% атеистов делают полтора миллиона абортов в год и успевают оббегать сотни тысяч жриц любви?Вот это темперамент...Нет тогда никакого кризиса в атеизме... 5. Ээээ... Вы хотите сказать что Православие - это не христианская конфессия? Ну тогда вы нанесли оскорбление Сербам, Македонцам, Черногорцам, Грекам, Румынам, Молдованам, Украинцам, Белорусам, Киприотам, Ливанцам, Сирийцам, Осетинам, Абхазам, Аджарцам, Кряшенам, Шорцам, Грузинам, Армянам и тд... Ведь они то же - Православные... Ну мне в праве прислониться к христианам отказывают очень регулярно...Пробы уже негде ставить от ярлыков))))К слову, многоречивый Смирнов, армянскую церковь, которая постарше РПЦ считает еретической...Так что давайте про оскорбление не будем.Это мое мнение.И с правовой точки зрения квалифицироваться, как оскорбление не может.Да и с моральной - тоже... То, что Вы описали - обычный ФАНАТИЗМ и БЕСКУЛЬТУРЬЕ... Если в православии, то многовековое...И результаты борьбы говорят скорее об отсутствии борьбы с фанатизмом и бескультурием, чем о её присутствии.Что тоже уже ПОЗИЦИЯ.И снова : не христианская....Так что фронт работ для атеистов растёт.И похоже, что не кризис в атеизме, а затишье....Перед бурей... |
| sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 19:11 (srg2003 @ 05.04.2013 - время: 18:38) Но осенять крестными знамениями, поливать святой водой и даже избивать вышедшего на митинг в защиту прав геев человека - это православие, но не христианство.если такие действия считаете незаконными- вэлкам в суд, Вы по этим эпизодам в суд не обращались? Вашу шутку юмора оценил...Так формула : не нравятся мои законы - топай в мой суд имеет православное происхождение?Будем ждать продолжение реванша православия и в этом направлении?Пора перечитывать преждевременно похороненные законы-обереги для православия из прошлого?Поражения в правах для неправославных или отказавшихся от православия уже протирают от пыли?Хоть и шучу, а угроза становится всё реальней.Страшен такой уже пройденный путь... Редактирую.Не заметил пары реплик...Про двойные стандарты и вот это : это нормы римского частного права еще дохристианского периода Ну и зачем и к чему Вы это?А еще была традиция, чтобы воин воровал мальчика.Делал его своим оруженосцем и любовником.С этой традицией христианство успешно справилось и упразднило...Так что ссылка к нормам римского права лукава...Это играем по православному, а в это рыбу завернём...Ох уж эти римляне.Они виноваты в нашем управославленном еще ими праве?  Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 05-04-2013 - 20:05 |
Эрэктус Женат |
05-04-2013 - 19:21 (efv @ 05.04.2013 - время: 18:43) пока он был на нижнем уровне, то и почтение внушал несоизмеримо меньшее, чем сейчас. Не забывайте, КАКОЕ время сейчас. Время барыг и наживы. Вообще формула: "Не мы такие, жизнь такая" - это вообще за пределами добра и зла. Ты вообще понимаешь, ЧТО ты говоришь? Патриарх должен менять эту жизнь, а не наоборот. Иначе это полный трындец. Всему. (efv) Там в отличии от нас протестанты считают - по благоугодным делам человеку воздаётся тут, на Земле. Следовательно человек, своим трудом достигший процветания, награждается Богом ещё при жизни и следовательно процветание и зажиточность являются вещами положительными. Вот когда у нас будет протестантская церковь, вот тогда про часы никто никто и слова не скажет. А пока христианская, уж будьте любезны, соответствовать выбранному вероисповеданию, ну, или в протестантство можно переметнутся. (efv) И САМОЕ главное. Разве не сказано о последних временах, что священники откажутся от Бога, что будет множество лжепророков и прочее, прочее, прочее. Имеющий уши да слышит, имеющий глаза да видит. Вот здесь не понял. К чему все это? К тому, что патриарх отказался от Бога? |
| sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 19:28 (Эрэктус @ 05.04.2013 - время: 19:21) Вот когда у нас будет протестантская церковь, вот тогда про часы никто никто и слова не скажет. А пока христианская, уж будьте любезны, соответствовать выбранному вероисповеданию, ну, или в протестантство можно переметнутся. Ну тут просто сумятица небольшая...Патриарх Кирилл ПОЛНОСТЬЮ посвятил себя служению Богуи находится на полном церковном и немножко государственном довольствии.А гражданин Гундяев еще не определился и придержал несколько миллионов долларов в разных активах.Вдруг завтра придётся возглавить атеистический, а не православный фронт....Не голым-босым же на войну идти...  Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 05-04-2013 - 19:33 |
| Эрэктус Женат |
05-04-2013 - 19:42 (srg2003 @ 05.04.2013 - время: 18:44) двойные стандарты получаются, Вы же не в помещениях атеистических организаций высказываете свои взгляды, а практически в СМИ, так почему религиозные взгляды нельзя? Никаких двойных стандартов. В связи с тем, что я не вижу особой разницы между всеми религиями мира, а так же сектами и прочими Вуду с шаманами, то я хочу только одного, чтобы все эти безусловно для многих важные и нужные взгляды, распространялись исключительно в стенах религиозных учреждений. А я как простой человек, имел бы возможность попасть в любое из этих учреждений и по своему мироощущению выбрал бы себе наиболее близкое учение. И еще очень важное замечание. Я никогда никого никуда не агитировал. Здесь на форуме, я лишь предлагаю людям задуматься и уж самим сделать выводы. Просто задуматься. |
| sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 19:53 (Эрэктус @ 05.04.2013 - время: 19:42) В связи с тем, что я не вижу особой разницы между всеми религиями мира, а так же сектами и прочими Вуду с шаманами, то я хочу только одного, чтобы все эти безусловно для многих важные и нужные взгляды, распространялись исключительно в стенах религиозных учреждений. Я против такой "исключительности".Право на публичные мероприятия необходимо соблюдать.И для гей-парада и для крёстного хода.С безусловным правом для Вас посещать или не посещать такие акции, переключить канал телевизора с попа на имама или фильм для взрослых.Или смотреть всё одновременно...Тоже получится интересно... |
| Эрэктус Женат |
05-04-2013 - 20:28 (sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 19:53) Я против такой "исключительности".Право на публичные мероприятия необходимо соблюдать. Ну, я имею в виду вообще. Т.е. всякая религиозная информация, должна распространяется через религиозные организации и образования. Телевизионный канал, религиозные издательства, религиозные школы. Я ж не призываю запретить, я против проникновения во все сферы жизни. |
| srg2003 Женат |
05-04-2013 - 22:39 sxn2972178319 Наша главная ошибка в понимании демократии.Большинство должно отстаивать прежде всего интересы меньшинств.Или эта не демократия, а очердной ребрендинг большевизма, но с православными лозунгами. добро пожаловать в реальный мир, большинство будет всегда отстаивать свои собственные интересы, а интересы других по остаточному признаку, а если интересы меньшинства будут противоречить интересам большинства, тогда меньшинству не повезло, вот как оно происходит на самом деле, а не агитках о толерантности. Ну и зачем и к чему Вы это? к тому, что мифотворчеством не нужно заниматься, законы о семье и браке практически без изменений перешли не из христианства, а из Римской империи. А еще была традиция, чтобы воин воровал мальчика.Делал его своим оруженосцем и любовником.С этой традицией христианство успешно справилось и упразднило...Так что ссылка к нормам римского права лукава...Это играем по православному, а в это рыбу завернём.. в Риме? можно ссылку на эти обычаи? С Грецией не перепутали? .Ох уж эти римляне.Они виноваты в нашем управославленном еще ими праве? а можно поподробнее об управославлении римского права? Мы строим православную и поэтому гомофобную страну? с чего такое тождество? с точки зрения православия к гомосексуалистам нет ни ненависти, ни страха. Норма гомосексуалов биологически(то есть Богом) заложена в любой популяции.И пингвинов и человека. это не норма, а отклонение, выбраковка, Крафт-Эбинг называл это заболевание дегенерацией |
| srg2003 Женат |
05-04-2013 - 22:43 Эрэктус Никаких двойных стандартов. В связи с тем, что я не вижу особой разницы между всеми религиями мира, а так же сектами и прочими Вуду с шаманами, то я хочу только одного, чтобы все эти безусловно для многих важные и нужные взгляды, распространялись исключительно в стенах религиозных учреждений. но при этом продолжаете высказывать свои взгляды в интернет-пространстве, так? И еще очень важное замечание. Я никогда никого никуда не агитировал. Здесь на форуме, я лишь предлагаю людям задуматься и уж самим сделать выводы. Просто задуматься. лукавите, Вы свою позицию однозначно высказываете |
| sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 23:38 Мдя,дорогой srg2003! добро пожаловать в реальный мир, большинство будет всегда отстаивать свои собственные интересы, а интересы других по остаточному признаку, а если интересы меньшинства будут противоречить интересам большинства, тогда меньшинству не повезло, вот как оно происходит на самом деле, а не агитках о толерантности. Вы из какой страны пишите?Я живу в России и на данном этапе не ощущаю власти большинства...Особый случай "суверенной демократии" для меньшинства из жуликов и воров с вкраплением порядочных образов.Чисто для пиара.))))Вашу агитку о большевизме прочитал.И еще больше убедился, что большевики никуда не делись.Вместо значков с Лениным надели кресты с Христом.Праздничными колоннами нужно ходить или в православном варианте ограничимся крестовыми ходами, но с традиционным для большевиков гневным осуждением всяких инакомыслящих пастернаков?Понятие антипартийного элемента оставили или теперь надо употреблять терминологию "грех" и "грешник"? к тому, что мифотворчеством не нужно заниматься, законы о семье и браке практически без изменений перешли не из христианства, а из Римской империи. а можно поподробнее об управославлении римского права? Мы о разном все таки...Римское право, кодекс Наполеона ПРИНЦИПИАЛЬНО являются основой права многих стран.И прекрасно совмещают в себе нормы гомосексуальной семьи, например.Мифом что является?Вы отрицаете присутствие христианского сита при формировании правовых баз в основе которых действительно присутствует римское право? в Риме? можно ссылку на эти обычаи? С Грецией не перепутали? Не очень перепутал.Как говаривал Гораций "пленённая Эллада пленила своих победителей".Неужто нужны такие подробности?Уж лучше приглашайте для беседы на форум гомосексуалов.Хоть и без особого желания, но Вам не откажу поучаствовать в обсуждении гомосексуальности античной культуры.И влияние в этом Древней Греции на Древний Рим. это не норма, а отклонение, выбраковка, Крафт-Эбинг называл это заболевание дегенерацией Ну на теме гомосексуальности каких только плясок не было.Нередко смертельных и калечащих.Слава Богу, словоблудие, в том числе околохристианское начинают подрезать для сохранения людям права на счастье независимо от цвета кожи, разреза глаз, сексуальной ориентации и прочих особенностей...Еще на моей памяти с левшами тоже упорно боролись, как с отклонением...Под демагогию о БОЛЬШИНСТВЕ.В общем, в отношении к геям у меня очень сильна "джигурдинка".Так что отклонение от нормы я считаю гомофобию.В конкретном случае - Крафта Эбинга...А список православно озабоченных гомофобов можно перечисоять очень долго...Лечить надо и приводить в норму....Почти шучу.Надеюсь, что с гомофобией справимся без электрошоков, как пытались справиться с гомосексуальностью... |
| efv Женат |
06-04-2013 - 00:35 (sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 23:38) Не очень перепутал.Как говаривал Гораций "пленённая Эллада пленила своих победителей".Неужто нужны такие подробности?Уж лучше приглашайте для беседы на форум гомосексуалов.Хоть и без особого желания, но Вам не откажу поучаствовать в обсуждении гомосексуальности античной культуры.И влияние в этом Древней Греции на Древний Рим. Предлагаю осудить эти мерзостные явления Древней Греции и Древнего Рима.  |
| srg2003 Женат |
06-04-2013 - 00:42 sxn2972178319 Вы из какой страны пишите?Я живу в России и на данном этапе не ощущаю власти большинства... из России, но я же не мечтаю о демократии и не идеализирую ее)) Вашу агитку о большевизме прочитал.И еще больше убедился, что большевики никуда не делись.Вместо значков с Лениным надели кресты с Христом.Праздничными колоннами нужно ходить или в православном варианте ограничимся крестовыми ходами, но с традиционным для большевиков гневным осуждением всяких инакомыслящих пастернаков?Понятие антипартийного элемента оставили или теперь надо употреблять терминологию "грех" и "грешник"? и откуда такие выводы? по пунктам... Мы о разном все таки...Римское право, кодекс Наполеона ПРИНЦИПИАЛЬНО являются основой права многих стран.И прекрасно совмещают в себе нормы гомосексуальной семьи, например. нет в римском праве гомосексуальной семьи и ее принципов)) Не очень перепутал.Как говаривал Гораций "пленённая Эллада пленила своих победителей".Неужто нужны такие подробности? источник плиз)) Ну на теме гомосексуальности каких только плясок не было.Нередко смертельных и калечащих.Слава Богу, словоблудие, в том числе околохристианское начинают подрезать для сохранения людям права на счастье независимо от цвета кожи, разреза глаз, сексуальной ориентации и прочих особенностей... и кто подрезает право на счастье? и каким образом, что касается именно христианства, то для христианства "нет ни эллина, ни иудея" Так что отклонение от нормы я считаю гомофобию.В конкретном случае - Крафта Эбинга... Вы можете считать как угодно, но именно Крафт-Эбинг являлся одним из основателей сексологии и одним из ведущих психиатров. А список православно озабоченных гомофобов можно перечисоять очень долго.. начиная с Крафта-Эбинга? ))))) |
| sxn2972178319 Свободен |
06-04-2013 - 00:47 (efv @ 06.04.2013 - время: 00:35) (sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 23:38) Не очень перепутал.Как говаривал Гораций "пленённая Эллада пленила своих победителей".Неужто нужны такие подробности?Уж лучше приглашайте для беседы на форум гомосексуалов.Хоть и без особого желания, но Вам не откажу поучаствовать в обсуждении гомосексуальности античной культуры.И влияние в этом Древней Греции на Древний Рим. Предлагаю осудить эти мерзостные явления Древней Греции и Древнего Рима. По христиански или по православному? Огромная заслуга христианства в том, что был преодолён обрядовый гомосексуализм( за исключением насильственного мужеложства,например, в тюрьмах,с которым так и не удалось справиться).Мерзость понуждения гетеросексуала к гомосексуальному контакту, да еще в юном возрасте несомненна...А вот перекос в отношении гомосексуалов в понуждении к гетеросексуальному образу жизни - это уже прикрутили к христианству и сделали такой же мерзостью... |
| sxn2972178319 Свободен |
06-04-2013 - 01:06 (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 00:42) А список православно озабоченных гомофобов можно перечисоять очень долго..начиная с Крафта-Эбинга? ))))) Вот как....Он уже православный?  Это из серии баек, как про Толстого, что тот в горячечном бреду на смертном одре решил вернуться в православие?Когда я соглашаюсь, что Толстой в бреду мог и не такого захотеть спекуляции на байках быстро затухают....У Крафта-Эбинга тоже были приступы горячки и бреда?Остальное - забодаюсь комментировать...Вам всерьёз нужны источники в виде Горация?Или влияние гомосексуальных традиций Древней Греции на Древний Рим?Собственно попытка на христианстве обсуждать проблемы гомосексуальности неоднократно надрывала нервную систему модераторов и приводила к закрытию этих тем.Если у Вас нервы покрепче - попробуйте открыть такую тему....Правда для меня она будет во-многом офтопом....Но из уважения к Вам поучаствую и перчинок подсыплю...ЗЫ.Пока писал нажал поисковичок...Очень удачно выскочил и Гораций и гомосексуализм))))Наслаждайтесь....)))http://equal-gay.com/2012/09/28/homosexualnost-v-drevnem-rime-1/ ЗЫ.Возможно станет понятней о чем говорит библия осуждая ложащегося с мужчиной, как с женщиной... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-04-2013 - 01:17 |
| Вендал Влюблен |
06-04-2013 - 01:12 (sxn2972178319 @ 06.04.2013 - время: 00:47) По христиански или по православному? ээээ.. Вообще то Православие и есть христианство.. Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление») — направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение I тысячелетия от Рождества Христова под предводительством и при главной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима. Православие исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления семи Вселенских соборов; включает совокупность учений и духовных практик, которые содержит православная церковь, под которой понимается сообщество автокефальных поместных церквей, имеющих между собой евхаристическое общение. Кроме Православия есть Католичество, Протестанство, Древневосточные церкви, Антитринитарство .. Все это - ветки Христианства.. Это для информации... |
| sxn2972178319 Свободен |
06-04-2013 - 01:29 (tiwas @ 06.04.2013 - время: 01:12) (sxn2972178319 @ 06.04.2013 - время: 00:47) По христиански или по православному? ээээ.. Вообще то Православие и есть христианство.. Я в курсе достигнутых за века договорённостях и компромиссах по присвоению и распределению бренда христианства,территорий и народов...Как нельзя быть немножко беременной, так и не может быть кучи христианств....Так что само сущестование "кучи" позволяет сомневаться...Ну уж очень мне нравится совать нос в не самое христианское в христианстве....Например, у императора Константина...Основателя того, что ныне объединено под брендом Христа. |
| srg2003 Женат |
06-04-2013 - 01:57 sxn2972178319 Вот как....Он уже православный? у меня и был знак вопроса во фразе-смотрит внимательнее .Вам всерьёз нужны источники в виде Горация?Или влияние гомосексуальных традиций Древней Греции на Древний Рим? мне интересны именно подтверждения Ваших слов А вот перекос в отношении гомосексуалов в понуждении к гетеросексуальному образу жизни - это уже прикрутили к христианству и сделали такой же мерзостью... с чего Вы взяли что это мерзость? это лечение отклонения. Тот же Крафт-Эбинг определял гомосексуализм ка психическое заболевание так и не может быть кучи христианств....Так что само сущестование "кучи" позволяет сомневаться... Так кучи христианств и нет, есть разные трактовки христианства не более того |
| sxn2972178319 Свободен |
06-04-2013 - 02:22 (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 01:57) с чего Вы взяли что это мерзость? это лечение отклонения. Тот же Крафт-Эбинг определял гомосексуализм ка психическое заболевание Ну srg2003, дорогой...Умоляю не уподобляйтесь уважаемому Балбес2009.Когда работал Крафт-Эбинг христианская Европа смотрела на исламские страны, как на страны сексуальной свободы...На слово поверите или снова потребуете подтверждение подтвержденного и общеизвестного?Я не хочу умалять его заслуг.Но с учётом исторических реалий и развития сексологии,неврологии,психиатрии...Не повернётся у меня язык всерьёз назвать гомофобом человека, которые стоял у истоков науки...Это примерно, как Ваше предложение почитать критиков Толстого...Я сам его могу покритиковать...Но останусь благодарным за ВЕКТОР развития мысли, а не за готовый бульон для души...Заметьте, что научная мысль обогащалась и углублялась...Давайте уважать тех, кто первыми сказал, что земля круглая и крутится...Хоть мы и знаем, что не совсем она круглая и крутится не совсем так, как утверждали вначале...Или не глядя на исторические реалии приклеим и им ярлыки консерваторов и лжеученых? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-04-2013 - 02:48 |
| efv Женат |
06-04-2013 - 09:44 (sxn2972178319 @ 06.04.2013 - время: 00:47) По христиански или по православному? По-шуточному. Всё-таки не разделяйте православие и христианство. Это одно и тоже. Это уже потом католики-сектанты. |
| Вендал Влюблен |
06-04-2013 - 12:10 (efv @ 06.04.2013 - время: 09:44) (sxn2972178319 @ 06.04.2013 - время: 00:47) По христиански или по православному? По-шуточному. Всё-таки не разделяйте православие и христианство. Это одно и тоже. Это уже потом католики-сектанты. Ну, Католики то же христиане... И никакие не сектанты... |
| srg2003 Женат |
06-04-2013 - 13:42 sxn2972178319 Ну srg2003, дорогой...Умоляю не уподобляйтесь уважаемому Балбес2009. чур меня)) Не повернётся у меня язык всерьёз назвать гомофобом человека, которые стоял у истоков науки... вот и славно Это примерно, как Ваше предложение почитать критиков Толстого...Я сам его могу покритиковать...Но останусь благодарным за ВЕКТОР развития мысли, а не за готовый бульон для души... рекомендую Ивана Ильина " О сопротивлении Злу силою" |
| sxn2972178319 Свободен |
06-04-2013 - 15:13 (tiwas @ 06.04.2013 - время: 12:10) (efv @ 06.04.2013 - время: 09:44) (sxn2972178319 @ 06.04.2013 - время: 00:47) По христиански или по православному? По-шуточному. Всё-таки не разделяйте православие и христианство. Это одно и тоже. Это уже потом католики-сектанты. Ну, Католики то же христиане... И никакие не сектанты... Да пошутил efv. Но слово "сектанты" у нас употребляется чаще для ярлыка...Хоть и христианство рождалось вполне помещаясь под определение секты.....Потом немного "отъелось" и стало клеймить....Ну вот уже и криво получилось...Христианство не могло так клеймить...Католичество и православие могло...Вот поэтому , когда я пишу о христианстве - это для меня не совсем католичество или православие...Уж слишком много на бренде Христа крови, слёз и горя.А на христианстве и Христе этого быть не может....Опять приведу в пример Толстого.Он СТЕСНЯЛСЯ называть себя таким высоким словом...Только после долгой травли и упорных расспросов написал работу "Я христианин", где долго объяснял вынужденность и нескромность такого заявления...И уже этим вызывает уважение...У нас бьющих себя гордо пяткой в грудь "христиан" многие миллионы...Есть и такие у кого руки по локоть в крови...Размыли и удешевили мы само ЗВАНИЕ христианин.А уж по православному( не потому что хуже, а потому что ближе) так вообще мозг закипает...Нет никакого христианства в попытках записать и меня в ЭТНИЧЕСКИ православные...Лукавство одно...Хуже статистики и самого гнусного национализма.Как раз то, что и поднимает антиправославную волну в среде атеистов и не только... |
| efv Женат |
06-04-2013 - 15:49 Конечно пошутил. Но в каждой шутке ведь доля правды. Надо смотреть кто откололся от Вселенской Церкви. Кто в большей мере поменял догматы. То вот и будет сектант. А вот очень долго думал над таким вопросом. Если христиан обвиняют в реках пролитой крови, если многие из них продались Маммоне, если были предатели и вообще всё в чём обвиняют людей, называющих себя христианами, может они вовсе и не христиане? Несмотря на то что и молятся Христу и дела всякие творят от его имени. Такие мои размышления в ответ на позицию многих атеистов "В СССР был не атеизм, вернее он был какой-то не такой атеизм" |
| srg2003 Женат |
06-04-2013 - 16:06 sxn2972178319 Размыли и удешевили мы само ЗВАНИЕ христианин. какими именно действиями Вы это сделал и кто были Вашими подельниками? ))) |
Балбес2009 Женат |
06-04-2013 - 17:21 (tiwas @ 05.04.2013 - время: 16:35) 1. Каким образом нарушает? Конкретные примеры.. 2. Каким образом лезет?.. 2. И какие претензии она предъявляет? Например заявлениями в СМИ о необходимости введения дресскода, о событии внедрении в армию попов. Я уже не упоминаю про православных активистов. (tiwas @ 05.04.2013 - время: 16:35) Ни того, ни другого, в реальной жизни нет.. Это только во воспаленых фантазиях воинствующих атеистов... Как видим и то и другое в реальной жизни есть. Так что, не надо на атеистов пенять, коль Вы не в состоянии отличии свои фантазии от реальности. (tiwas @ 05.04.2013 - время: 16:35) Рекомендовать - рекомендует.. Это ее право.. Рекомендации можете исполнять, можете и не исполнять.. Судя по тому, что православные активисты действуют безнаказанно, а уложения Трулльского собора используются в формулировке обвинительного заключения светского суда, одними рекомендациями РПЦ не ограничивается. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 06-04-2013 - 17:59 |
| Балбес2009 Женат |
06-04-2013 - 17:54 (efv @ 05.04.2013 - время: 16:48) 1. А это кто:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%82%D0%BE%D0%B2 а это:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B2%D0%BA%D0%B0 У Вас совсем с ориентацией во времени плохо? Вы не в курсе, что Вы привели пример из жизни давно уже не существующей страны с давно уже не существующим общественным строем? (efv @ 05.04.2013 - время: 16:48) 2. Ну можете считать что таким образом они как бы аллегорически стёрли нарисованный член на мосту в Петербурге В своих фантазиях Вы можете считать всё, что угодно. А в реальной жизни существуют законы страны, которые нельзя нарушать. (efv @ 05.04.2013 - время: 16:48) 3. А вот это вещь печальная. Тут в одной газете ("Моя семья") статья была про женщину. Э...не помню, в чём её провинность была. Так её тоже призывали сжечь, посадить на кол, отдать сотне кавказцев и прочее. Неужели православные? Да как бы не так. Впоне обычные люди, Бог в душе которых занимает ...дцатое место. Это беда ВСЕГО нашего общества - низкая культура. И не от православия она прёт, а от того, что называлось "совковостью". А совок, извините, больше тяготел к атеизму. Уточните - те, кто требовал ранее упомянутой расправы над пусями не были православными? (efv @ 05.04.2013 - время: 16:48) 4. Я совершенно предвидел Ваш ответ, и он абсолютно укладывается в мою концепцию. (Балбес2009 @ 05.04.2013 - время: 15:47) Например те же буддисты и иудеи атеистам совершенно безразличны, поскольку не лезут в светскую жизнь со своими претензиями.</q> читаем:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%....B8.D0.B7.D0.BC Вы, со своей концепцией, похоже, напрочь потеряли ориентацию во времени. Специально для Вас! Ликбез по теме буддизм в РФ. Вопрос: зачем Вы исказили при цитировании информацию из моего письма? |
| sxn2972178319 Свободен |
06-04-2013 - 18:26 (srg2003 @ 06.04.2013 - время: 16:06) sxn2972178319 Размыли и удешевили мы само ЗВАНИЕ христианин. какими именно действиями Вы это сделал и кто были Вашими подельниками? ))) Стесняюсь спросить, христианский допрос будем проводить в католической традиции и испанских сапожках или обойдемся православной дыбой?Подельникам со своим керосином и хворостом приходить или сожгут за счёт "христианства"?  |