Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина ien
Свободен
08-09-2014 - 00:24
(regul @ 08.09.2014 - время: 00:05)
Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами.

Вы уверенны, что именно так переводится "Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists."?

Тут как-то иначе.
Мужчина regul
Женат
08-09-2014 - 04:02
Это означает именно то, что я сказал своими словами.
Там четко сказано:
"The comments come ahead of Tuesday's release of a preliminary report by the Dutch Safety Board on Fight 17's crash."

То есть, те, кто "believe", - это авторы предварительного отчета о катастрофе, который будет опубликован во ближайший вторник голландским советом по безопасности, которому было поручено расследование. То, что они "believe", как раз и написано в этом отчете.

Время отговорок и уверток закончилось.

Это сообщение отредактировал regul - 08-09-2014 - 04:03
Женщина Юдите Григянс
Замужем
08-09-2014 - 05:41
(regul @ 08.09.2014 - время: 00:05)
выводы «вполне однозначны»... авторы предварительного отчета о катастрофе "believe"
Так авторы отчета believe (полагают) или же уверены на все 100%?
И потом, что значит слово вполне (вполне однозначны)?
А если все так "однозначно", почему отчет будет представлен аж через год?
Расчет на то, что история подзабудется?
Вы можете мне хоть на пальцах объяснить, каким образом было установлено, что ракета была выпущена с территории "сепаратистов"?
Или, например, как понимать это:

"What we need to do next is to assemble physical evidence that can be brought to court when the time comes so that it can be proven beyond any doubt that the plane was shot down by a missile," Mr. Najib said.

"Что нам нужно делать дальше - собрать вещественные доказательства, которые могут быть представлены в суде, когда придет время, чтобы с их помощью доказать: самолет был сбит ракетой", - отметил Разак.
То есть, получается, что вещественные доказательства еще не собраны? Тогда откуда же такая уверенность в выводах?

Прежде всего, не забывайте, что Малайзия - такой же лакей США, как и Украина, а "Уолл Стрит Джорнэл" уже давно заработал славу предвзятого и необъективного издания, такого же, как наши украинские "Цензор.нет" или "Украинская правда".

И, наконец, почему эта новость публикуется в американском издании, а не в малазийском (голландском, австралийском, немецком, французском)?
На воре шапка горит?
По-моему, сам факт появления такой публикации лишь подтверждает версию, что катастрофа Боинга - спланированная провокация США.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 08-09-2014 - 06:07
Мужчина ien
Свободен
08-09-2014 - 07:18
(regul @ 08.09.2014 - время: 04:02)
Это означает именно то, что я сказал своими словами.
Там четко сказано:
"The comments come ahead of Tuesday's release of a preliminary report by the Dutch Safety Board on Fight 17's crash."


Да? Прямую речь, то есть прозвучавшие слова, принято выделять кавычками.

Вас не затруднит процитировать НЕ ПЕРЕВОДЯ, где в статье прозвучали слова:
"Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами"

Помня при этом что - Время отговорок и уверток закончилось.©
Мужчина Психиатр
Женат
08-09-2014 - 07:25
я тоже не увидел заявления официального представителя Малазии
Мужчина regul
Женат
08-09-2014 - 07:33
А надо просто подождать представления предварительного отчета.
На окончательный отчет после предварительного всегда требуется еще время, но выводы, сделанные в предварительном отчете, безусловно достаточно обоснованны и не изменятся. Окончательный отчет требуется доработать в ответ на возможные замечания, уточнить формулировки.
Например, предварительный отчет по катастрофе самолета Качиньского под Смоленском был опубликован в октябре 2010, а окончательный - в июле 2011.
А в случае малайского самолета по-видимому к опубликованию окончательного отчета еще нужно будет подготовить материалы для судебного процесса над виновными. Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.

Что касается лакейского статуса, то с Россией в этом плане конечно никто не сравнится, однако сообщение премьер-министра Малайзии прозвучало на совместной пресс-конференции с премьер-министром Австралии, и просто предваряло отчет голландской комиссии. И уж в любом случае эта комиссия, которая расследовала обстоятельства инцидента, заслуживает никак не меньшего кредита доверия, чем комиссия МАК, расследовавшая катастрофу в Смоленске.
Мужчина ien
Свободен
08-09-2014 - 07:41
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:33)
А надо просто подождать представления предварительного отчета.


Что все и делали, пока винегрет из Wall Street Journal не запостили.

Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.

Все надеются.

однако сообщение премьер-министра Малайзии прозвучало на совместной пресс-конференции с премьер-министром Австралии,

А можно все же текст?
Ведь - Время отговорок и уверток закончилось.©
Мужчина regul
Женат
08-09-2014 - 07:42
(ien @ 07.09.2014 - время: 20:18)
(regul @ 08.09.2014 - время: 04:02)
Это означает именно то, что я сказал своими словами.
Там четко сказано:
"The comments come ahead of Tuesday's release of a preliminary report by the Dutch Safety Board on Fight 17's crash."
Да? Прямую речь, то есть прозвучавшие слова, принято выделять кавычками.

Вас не затруднит процитировать НЕ ПЕРЕВОДЯ, где в статье прозвучали слова:
"Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами"

Помня при этом что - Время отговорок и уверток закончилось.©

Прошу: "Malaysia said Saturday intelligence reports on the downing of Malaysia Airlines Flight 17 are "pretty conclusive" and investigators are now working on assembling physical evidence that can be presented to court"

Дословно: "Малайзия заявила в субботу, что доклады разведки о сбитом борте 17 малайских авиалиний являются "вполне убедительными", и следователи сейчас работают над сбором материальных свидетельстсвм которые могут быть представлены суду"

"First of all, we do have the intelligence reports [on] what happened to MH17 and the reports are pretty conclusive"

Дословно: "Прежде всего, у нас имеются доклады разведки о том, что случилось с MH17, и эту отчеты вполне убедительны".

"Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists."

Дословно: "Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами"

believe переводится как считают: https://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#en/ru/believe
Мужчина regul
Женат
08-09-2014 - 07:58
(ien @ 07.09.2014 - время: 20:41)
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:33)
А надо просто подождать представления предварительного отчета.
Что все и делали, пока винегрет из Wall Street Journal не запостили.

Ну, звиняйте, лаковые миниатюры из Russia Today и РИА Новости мне не позволяет процитировать чувство брезгливости.
(ien @ 07.09.2014 - время: 20:41)

Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.</q>
Все надеются.

Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке.



Мужчина ien
Свободен
08-09-2014 - 07:59
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:42)

"Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists."

Дословно: "Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами"

Вы таки правда увидели там кавычки?
Может у меня что-то со зрением? Кто-то еще видит кавычки в абзаце - Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists.
Мужчина Снова_Я
Свободен
08-09-2014 - 10:05

Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами

1. Откуда они узнали, что самолёт был сбит ракетой "земля-воздух", если все данные у комиссии, которая расследует катастрофу? Где Малайзия, а где комиссия - территориально? Или из комиссии "течёт"? Тогда где уверенность, что кто-то не подделает доказательства, находящиеся в распоряжении комиссии?

2. Откуда они узнали, что запуск ракеты был осуществлён с территории, контролируемой "сепаратистами"? Ведь на ЮВ нет линии фронта как таковой, стороны занимают населённые пункты и блок-посты на дорогах, между которыми - гуляй, не хочу.

3. И можно ли доверять малайзийским "следователям" в принципе - как специалистам, - если они до сих пор не знают, где Боинг, пропавший 8 марта?

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-09-2014 - 10:07
Мужчина Штангенциркуль
Женат
08-09-2014 - 10:25
(Снова_Я @ 08.09.2014 - время: 13:05)

Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами
1. Откуда они узнали, что самолёт был сбит ракетой "земля-воздух", если все данные у комиссии, которая расследует катастрофу? Где Малайзия, а где комиссия - территориально? Или из комиссии "течёт"? Тогда где уверенность, что кто-то не подделает доказательства, находящиеся в распоряжении комиссии?

2. Откуда они узнали, что запуск ракеты был осуществлён с территории, контролируемой "сепаратистами"? Ведь на ЮВ нет линии фронта как таковой, стороны занимают населённые пункты и блок-посты на дорогах, между которыми - гуляй, не хочу.

3. И можно ли доверять малайзийским "следователям" в принципе - как специалистам, - если они до сих пор не знают, где Боинг, пропавший 8 марта?

1. Малайзия, как владелец судна является членом комиссии и инфа у них из первых рук.
2. Возможно, при условии, что у комиссии, есть данные средств объективного контроля, предоставленные США, но в этом случае, данные придется опубликовывать, почему то, Штаты этого не сделали. Может быть интригу сохраняют!?
3. Конечно можно. Малазийские следователи ничем не отличаются от следователей Скотланд ярда...
Мужчина Снова_Я
Свободен
08-09-2014 - 10:52
(Штангенциркуль @ 08.09.2014 - время: 10:25)
1. Малайзия, как владелец судна является членом комиссии и инфа у них из первых рук.
2. Возможно, при условии, что у комиссии, есть данные средств объективного контроля...
3. Конечно можно. Малазийские следователи ничем не отличаются от следователей Скотланд ярда...

1. Комиссия не имеет права раньше времени сообщать выводы. А тут уже "следователи считают". Это какие-то не те следователи. Намеренная подготовка общественного мнения к готовым ещё ДО ВЫЛЕТА рейса выводам.

2. Сие затруднительно, поскольку многие населённые пункты находились то в руках силовиков, то у ополчения. А часто одновременно под контролем обеих сторон, разместившихся в разных районах. Помните, как "украинская армия вошла в Луганск и почти освободила его"? Ну и где она сейчас?

3. Когда за следователем числятся такие "висяки" как мартовский Боинг, ему уже не особенно веришь.
Женщина Юдите Григянс
Замужем
08-09-2014 - 11:30
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:58)
(ien @ 07.09.2014 - время: 20:41)
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:33)
Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.
Все надеются.
Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке.

А Вы, regul, ожидаете, что на скамью подсудимых сядет Путин?
А смысл Путину сбивать этот "Боинг"?
Это могло быть нужно только США: настроить все страны против России, чтобы они легче приняли санкции.

Не забывайте: с чьей территории был сбит самолет - это один вопрос.
А есть еще другой вопрос: кто направил Боинг в зону боевых действий.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 08-09-2014 - 11:34
Женщина Jeyn
Свободна
08-09-2014 - 12:30
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:58)
Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке.

Ну это и ежу понятно с Порошенко и Обамы как с гуся вода.
Мужчина ien
Свободен
08-09-2014 - 13:22
Я плохо понимаю о КАКИХ следователях речь.
И всего одного абзаца с отсутствием прямой речи можно сделать только один вывод. О следователях заявила газета, а не Малайзия.
Крушение "Боинга"
И о какой разведке речь? О той, что упомянута в книге "Откровение от Псаки" в главе второй "То о чем мне сказали в офисе", третий абзац сверху?

Это сообщение отредактировал ien - 08-09-2014 - 13:24
Мужчина kimomsk
Свободен
08-09-2014 - 19:46
(regul @ 08.09.2014 - время: 00:05)
Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами. Международным экспертам остается лишь собрать материальные улики на месте катастрофы, чтобы привлечь преступников к суду.
Об этом заявил в субботу премьер-министр Малайзии Наджиб Разак в ходе совместной пресс-конференции с главой правительства Австралии, передает Wall Street Journal.
Предварительный отчет комиссии, расследующей обстоятельства катастрофы пассажирского самолета на востоке Украины, будет опубликован во вторник. Полный отчет комиссия должна представить к годовщине катастрофы, 17 июля.
http://online.wsj.com/articles/malaysia-sa...=trending_now_1

regul, честно говоря такого поста от Вас не ожидал. И Вы, и я настолько далеки от "эпицентра" этой трагедии и людей в месте боевых действий на территории Украины.
Я одного не могу понять, понять Вас, как человека Гражданина США. И причем человека в жизни ориентирующегося. Отнести Вас к гражданам, зарабатывающим доллары на постах в социальных сетях? Боже упаси.
Вы сейчас Американец! Тут мне с Вами тягаться сложно в понимании жизни США изнутри. Ежели всю, с позволения сказать, лит-ру антисоветскую откинуть, а то с чем я знаком по произведениям классиков американской литературы, кинематографу. Авторов книг, создателей фильмов, родившихся и выросших в США.

Почему Вы, человек со складом ума, где все по полкам разложено подхватили задолго до объявления официальных результатов расследования эту ссылку???

Естественно, у меня как у человека желание, чтобы ответственность и вина за это преступление не легла на Россию. И я писал в этом топике....

Как ни поворачивай, что ответил в свое время Доппельгангер??? Дословно не помню. Но то, что дождаться официальных результатов расследования стоит. Остальное все ерунда.

Что вас заставило эту ссылку дать?
Мужчина билдер
Женат
08-09-2014 - 20:58
А чего тут понимать? На Западе уже давно "назначили" виноватых в крушении Боинга, а regul нарыл эту ссылочку и тыцнул её здесь. Для него всё понятно! Зачем заморачиваться?
Мужчина Wulkаn
Влюблен
08-09-2014 - 22:37
(билдер @ 08.09.2014 - время: 20:58)
А чего тут понимать? На Западе уже давно "назначили" виноватых в крушении Боинга, а regul нарыл эту ссылочку и тыцнул её здесь. Для него всё понятно! Зачем заморачиваться?

Чмошные американцы обвиняют РФ в империализме, а сами забывают снимать лапшу со своих ушей - Америка спасёт мир! США - гнида, вожь, грязь из под ногтей. Станок печатный. А граждане страны жирные тупые безмоз-глые зомби.
Мужчина Штангенциркуль
Женат
09-09-2014 - 12:36
Предварительный доклад на английском.

http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase...interactief.pdf

В аглицком не бельмеса, кто умеет, переведите переговоры, да и общие выводы... В частности по разлету обломков
Мужчина Снова_Я
Свободен
09-09-2014 - 13:28
Предварительный доклад о причинах гибели малайзийского "Боинга" на Украине

Самолет Boeing 777-200 рейса MH17 компании Malaysia Airlines развалился в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных большим количеством объектов высокой энергии, которые проникли в самолет извне. Об этом говорится в предварительном отчете о расследовании крушения MH17, который был опубликован сегодня.

Нет никаких признаков, что авария MH17 была вызвана технической неисправностью или вследствие действий экипажа, также говорится в докладе.

В докладе также говорится, что для окончательного установления причин падения лайнера потребуется дополнительное расследование, полный доклад ожидается в течение года.

Данные самописцев говорят о том, что рейс MH17 продолжалось в обычном режиме до 13:20:03 (UTC), после чего он внезапно закончился. Прослушивание переговоров пилотов не выявило никаких признаков каких-либо технические неисправности или аварийной ситуации. Не было и предупредительных сигналов в кабине. Все параметры полета соответствовали норме. В радиосвязи с украинскими управлением воздушным движением не было зафиксировано ничего экстренного. При этом запросы украинских диспетчеров между 13.20:00 и 13.22:02 (UTC) остались без ответа экипажа.

Разброс обломков на земле предполагает, что самолет распался на части во время полета. Самолет был укомплектован квалифицированным и опытным экипажем.

Пока еще не было возможности провести детальное изучение обломков. Однако имеющиеся изображения показывают, что куски обломков были пробиты во многих местах. Повреждения обшивки фюзеляжа и кабины согласуется с той, которую можно ожидать от большого количества высокоэнергетических объектов, которые проникли в самолет снаружи. Вполне вероятно, что эти повреждения привели к потере структурной целостности самолета, что и привело к разделению корпуса еще в полете. Это также объясняет внезапное окончание регистрации данных на диктофоны с одновременной потерей контакта с диспетчерами и исчезновением самолета с радаров.

В докладе говорится, что необходимы дополнительная расследования, чтобы определить более точно, что стало причиной катастрофы и как самолет развалился. Дополнительные доказательства станут доступными в следующем периоде расследования. Совет постарается опубликовать отчет в течение одного года с момента сбоя.

Проект предварительного доклада был отправлен представителям аккредитованных государств, которые участвуют в расследовании (Малайзии, Украины, Российской Федерации, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов Америки и Австралия) для рассмотрения. Все аккредитованные представители отправили реакцию на этот документ и высказали свои предложения и поправки в отчет.
http://www.mk.ru/politics/2014/09/09/dokla...zdeystviya.html
Мужчина Cityman
Свободен
09-09-2014 - 13:51
(Снова_Я @ 09.09.2014 - время: 13:28)
Данные самописцев говорят о том, что рейс MH17 продолжалось в обычном режиме до 13:20:03 (UTC), после чего он внезапно закончился.

Странно все это, работа аварийного самописца не может закончиться просто так ...
Мужчина Сосед.2012
Женат
09-09-2014 - 15:13
Голландские эксперты сообщили первые итоги расследования гибели Boeing

http://top.rbc.ru/society/09/09/2014/947864.shtml

скрытый текст


Чего-то по моему ни о чем (((
Например с тем же самолетом Качинского, дней через 10 дали прессконференцию и сообщили что все системы самолета работали нормально, а тут столько мурыжили...
Мужчина Сосед.2012
Женат
09-09-2014 - 15:16
(Cityman @ 09.09.2014 - время: 13:51)
(Снова_Я @ 09.09.2014 - время: 13:28)
Данные самописцев говорят о том, что рейс MH17 продолжалось в обычном режиме до 13:20:03 (UTC), после чего он внезапно закончился.
Странно все это, работа аварийного самописца не может закончиться просто так ...
В том фрагменте что я привел немного по другому сформулировано, надо оригинал почитать.

Про "внезапно закончился" я так понимаю имелся в виду полет.


Газета.ру прочитав доклад вот такой вывод сделала:

В Dutch Safety Board ни разу не уточняют возможную природу и происхождение загадочных объектов, однако подразумевается, что это снаряды, выпущенные по самолету.

Тут правда конечно надо таки оригинал почитать, но ...

http://www.gazeta.ru/social/2014/09/09/6207625.shtml

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 09-09-2014 - 18:09
Мужчина Психиатр
Женат
09-09-2014 - 20:23
лет через 20 опубликуют, когда всем будет пофиг...

Это сообщение отредактировал Психиатр - 09-09-2014 - 20:23
Мужчина kimomsk
Свободен
09-09-2014 - 20:24
(Снова_Я @ 09.09.2014 - время: 13:28)
Предварительный доклад о причинах гибели малайзийского "Боинга" на Украине
Интересный доклад. В следующих постах разумные комментарии приведены. Одно хочется сказать. "Мыло, мочало - начинай сначала" (С) Во что выльются окончательные результаты комиссии, если даже на вопрос каким классом ракет "земля-воздух" или "воздух-воздух" воздушное судно было уничтожено ответа не дано. Вот эта формулировка "в результате структурных повреждений, вызванных большим количеством объектов высокой энергии, которые проникли в самолет извне" в докладе???? Пусть на данный момент политики определились в своих предпочтениях виновных в этой трагедии. Но комиссия ничего не сказала!!! Как ни поворачивай. Одно дело - заявления политиков любой страны Мира на сей счет, с них "взятки гладки". Другое дело - специалист, ставящий свою подпись и за нее [/B]отвечающий[B] по полной программе. В человеческом плане для меня не представляется возможным, чтобы такой человек шел на сделку с совестью, ставя свою подпись под документом, чтобы на невиновного обвинения легли. Тут цену слова, что в ЕС, что в США, что в России специалист знает и осознает!!!!!! А Инет в это время может пестреть настолько красочными новостями.

Это сообщение отредактировал kimomsk - 09-09-2014 - 20:25
Мужчина Ґеніталій
Свободен
10-09-2014 - 00:12
(regul @ 08.09.2014 - время: 04:02)
Это означает именно то, что я сказал своими словами.
Там четко сказано:
"The comments come ahead of Tuesday's release of a preliminary report by the Dutch Safety Board on Fight 17's crash."

То есть, те, кто "believe", - это авторы предварительного отчета о катастрофе, который будет опубликован во ближайший вторник голландским советом по безопасности, которому было поручено расследование. То, что они "believe", как раз и написано в этом отчете.

Время отговорок и уверток закончилось.

regul, теперь вы наверное согласитесь, что вашему Wall Street Journal место на гвоздике в туалете.
Взамен предлагаю подумать над вопросами по сабжу известного врача из Словакии Андрея Янко:

Почему результаты расследования неожиданно стали конфиденциальными по соглашению 4 стран? (Одной из которых является Украина — в этом случае главным подозреваемым). Почему и куда исчезли записи разговора башни командно-диспетчерского пункта с летной командой MH17, которые оперативно захватило украинское СБУ? Почему до сих пор не опубликовали выше указанные ключевые доказательства, которые могли бы выявить виновных в этой массовой вражде?
Ответ вполне очевиден. Пассажиры рейса MH17 просто были принесены в пожертвование — послужили в качестве жертв, единственная цель которых заключалась в эскалации конфликта на Украине и создании нового страшного врага — России.
Полностью читайте здесь

Так что, к сожалению, время отговорок и уверток еще не закончилось.
Мужчина regul
Женат
10-09-2014 - 07:56
Вынужден согласиться, отчет никаких выводов не содержит, кроме технической исправности самолета.
Там есть несколько интересных моментов, плюс надо будет внимательно сопоставить карту из отчета с несколькими картами, опубликованными ранее, но в середине недели времени нет, может быть, на выходных дойдут руки.

WSJ надо полагать скомпилировал свое сообщение из того, что сказал премьер Малайзии и того, что публиковали раньше, но самого отчета они явно не видели.

Полный текст предварительного отчета здесь, на случай если ссылку еще не приводили.
Мужчина Психиатр
Женат
10-09-2014 - 08:01
Год оглашения отчета они не уточнили... может сентябрь 2015?
Мужчина Реланиум
Женат
10-09-2014 - 08:46
Ни о чем.
Замять пытаются.
Женщина Jeyn
Свободна
10-09-2014 - 08:57
Я знаю чего они тянут , подумайте с чего бы украинская армия с таким упорством рвётся к месту крушения и тогда сами поймёте.
Мужчина kimomsk
Свободен
10-09-2014 - 19:41
(regul @ 10.09.2014 - время: 07:56)
Вынужден согласиться, отчет никаких выводов не содержит, кроме технической исправности самолета.
Там есть несколько интересных моментов, плюс надо будет внимательно сопоставить карту из отчета с несколькими картами, опубликованными ранее, но в середине недели времени нет, может быть, на выходных дойдут руки.

WSJ надо полагать скомпилировал свое сообщение из того, что сказал премьер Малайзии и того, что публиковали раньше, но самого отчета они явно не видели.

Полный текст предварительного отчета здесь, на случай если ссылку еще не приводили.

Выходные - вещь правильная. Одного не могу понять.

Небольшое предисловие. Сегодня по "Радио России" слушал интересную передачу про Эразма Роттердамского и Мартина Лютера, когда Европа "коланулась" на протестантов и католиков. Много интересного для себя открыл. Но это все фигня, по сравнению с тем, когда в противовес убеждениям Эразма Роттердамского... Так интересно было слушать... Когда уже на смертном одре Эраст Роттердамский был, вышел труд Макиавелли во Флоренции "Государь". И совсем недвусмысленно авторами передачи было сказано, что именно принципы Макиавелли легли в основу деятельности политиков с того времени и до наших дней.

Отчет пролистал бегло. Специалисты ИКАО - это всек же люди, которые дорожат своей репутацией. Не "стоял я со свечкой рядом", утверждать не стану, насколько давили политики на них... Но для меня, на данный период, все что могли, они сделали (это в моем понимании) для собственной оценки.

Как ни крути... Получается сегодня следующее... Захреначили борт над Украиной и делайте выводы!!!!!
Мужчина ien
Свободен
19-09-2014 - 13:34
Совбез ООН обсудит сегодня ход расследования крушения малайзиского Boeing на Украине

Сегодня на специальном заседании, которое состоится по запросу России, Совбез ООН обсудит промежуточные результаты расследования авиакатастрофы Boeing 777 Malaysia Airlines на Украине, сообщает ИТАР-ТАСС. В 18:00 мск заместитель генерального секретаря ООН по политическим вопросам Джеффри Фелтман выступит с докладом на эту тему.
Комментируя доклад нидерландских экспертов о причинах крушения малазийского Boeing, постпред РФ при ООН Виталий Чуркин заявил, что документ не внёс никакой ясности в текущую ситуацию. Специалисты лишь подтвердили, что самолёт был сбит, но не ответили на вопрос, причастна ли была к этому украинская авиация.

По заявлению главного прокурора по национальным вопросам Нидерландов Фреда Вестербеке, даты предоставления окончательного отчёта пока неизвестны. На данном этапе прокуратура «не исключает никаких версий и занимается выявлением фактов и неопровержимых доказательств, на основе которых можно будет делать какие-либо выводы».
Российский МИД был возмущён неспешностью расследования. «Никаких требований обеспечить возобновление деятельности экспертов на месте падения обломков не звучит. Попыток выехать туда, чтобы собрать, как они говорят, обломки и посмотреть, как выглядел целый самолет, не было, и никто об этом не говорил громко», - заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
http://russian.rt.com/article/50652#ixzz3DkiKianq
Мужчина LinzaXXL
Свободен
19-09-2014 - 23:31
Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга" под Донецком
Лайнер, возможно, был сбит не «Буком», а комплексом С-125

Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом. Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой «Бук», выпущенной «пророссийскими сепаратистами», как ранее утверждал Запад, а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.

В модернизированном варианте С-125 «Печора» все еще экспортируется в ряде зарубежных стран. Комплекс обладает хорошими боевыми характеристиками, во время войны в Югославии именно из него был сбит хваленый американский самолет-невидимка F-117, что США были вынуждены признать.

Но в какой связи этот комплекс упоминается в меморандуме Бундестага? Этот 8-страничный документ за подписью статс-секретаря (замминистра) иностранных дел Маркуса Эдерера германский МИД направил в Бундестаг еще 5 сентября, хотя опубликован он был несколько позже. Громких заявлений для прессы по этому поводу не делалось. Видимо, потому, считает немецкий политолог Крет Майер, чтобы не привлекать к документу излишнего внимания.

Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос «левой партии» - ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 «левые» в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели «Боинга» в небе над Донбассом?

Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: «у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой» - хотя, как мы знаем, Запад с самого начала единодушно утверждал, что самолет уничтожил «Бук» «пророссийских сепаратистов».

Далее еще интересней: в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что «оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».

Что такое SA-3, не разъясняется (вряд ли случайно). Однако специалистам известно, что SA-3 по классификации НАТО — именно ЗРК С-125, а вовсе не «Бук», на использовании которого построены все обвинения России, а так же фальшивки СБУ, вроде той, что на второй день после катастрофы в интернет выложил Аваков.

Кстати, внешне комплексы «Бук» и С-125 абсолютно не похожи. «Бук» - самоходная установка, напоминающая танк. С-125 — ЗРК закрепленный на стационарном лафете (позже появилась модификация на грузовике), обычно с четырьмя ракетами.

Их существенное различие западные СМИ стараются не выпячивать. К примеру, германский телеканал n-tv сообщил, что автоматически распознаваемый сигнал от С-125 якобы можно спутать с «Буком». Правда, лишь в одном случае: если у «Бука» не активирована система радарного наведения на цель. Переводя на язык обывателя, это означает: если палит куда попало, без разбора.

Однако любой военный вам подтвердит, что без использования радара цель на высоте 10 000 м сбить с земли абсолютно не возможно. Из всего этого немецкий политолог Крет Майер делает вывод, что заявление его правительства фактически опровергает обвинения в адрес ополченцев, которые «Буком» якобы сбили МН17.

К этому же выводу приходит и депутат немецких «левых» Александер Ной: «Нет никаких доказательств, как и кем МН17 был сбит. Ответ правительства резко противоречит обвинениям, которые Германия и ее западные партнеры выдвигают против России и против повстанцев, якобы сбивших самолет. Их винят в этом на основании диких домыслов, предрассудков и прежде всего политических интересов, направленных против России. Обвинения не выдерживают никакой критики с юридической точки зрения. И на почве этих недоказанных укоров против России принимают санкции».

Безусловно, эти новые данные, опубликованные на сайте Бундестага, можно считать сенсационными. Вопрос лишь в том, захотят ли их «увидеть» в Вашингтоне, или предпочтут проигнорировать так же, как абсолютно убедительные факты российского Генштаба, представленные нашими военными уже на третий день после трагедии.
©
Женщина Юдите Григянс
Замужем
20-09-2014 - 15:24
(kimomsk @ 10.09.2014 - время: 19:41)
Как ни крути... Получается сегодня следующее... Захреначили борт над Украиной и делайте выводы!!!!!

Автор провокация - США. Украинские исполнители операцию провели топорно.
Но, надо понимать, что США приложит все силы, чтобы пустить дело на тормоза.
Если в гораздо менее важном деле с "отравлением" Ющенко так и не поставлены точки над "і", то здесь, когда на кону стоит престиж государства, США запустили всю свою машину, чтобы скрыть правду.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх