Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
28-12-2023 - 17:17 (lozdok @ 28-12-2023 - 11:23) (srg2003 @ 27-12-2023 - 23:28) Вы писали "если вас действительно интересует реальность, сходите в магазин и поинтересуйтесь у продавца производителем товаров. думаю, вы не удивитесь тому, что большинство серьёзных товаров производится в Китае." смотрите, что хотите, хотите электронику, холодильники, автомобили ... Так я и смотрю, бытовая техника у меня- российская или белорусская в основном, езжу на поездах метро российского производства и на электробусах Камаз. Шмотки разного производства, костюмы в основном российские или европейские, свитера российские, джинсы немецкие или американские. Про жилье уже сказал, материалы на90% российские. В чем троллинг? В том, что не верю Вашим замшелым лозунгам времен Перестройки. а тыкаю Вас в факты? |
lozdok Свободен |
28-12-2023 - 17:54 (srg2003 @ 28-12-2023 - 17:17) Так я и смотрю, бытовая техника у меня- российская или белорусская в основном, .... Шмотки разного производства, костюмы в основном российские или европейские, свитера российские, джинсы немецкие или американские. вы вообще с планеты Земля вещаете? у всех китай, а у вас всё, как не у людей. свежо предание, да верится с трудом. может вы и сидите на брендах, а производство китайское. |
| srg2003 Женат |
28-12-2023 - 22:33 (lozdok @ 28-12-2023 - 17:54) (srg2003 @ 28-12-2023 - 17:17) Так я и смотрю, бытовая техника у меня- российская или белорусская в основном, .... Шмотки разного производства, костюмы в основном российские или европейские, свитера российские, джинсы немецкие или американские. вы вообще с планеты Земля вещаете? у всех китай, а у вас всё, как не у людей. Я на планете Земля, на которой холодильники Атлант делают в Беларуси, завод Канди находится в Кирове, а завод Индезит в Липецке. |
PARAND Женат |
29-12-2023 - 12:47 (srg2003 @ 28-12-2023 - 22:33) (lozdok @ 28-12-2023 - 17:54) (srg2003 @ 28-12-2023 - 17:17) Так я и смотрю, бытовая техника у меня- российская или белорусская в основном, .... Шмотки разного производства, костюмы в основном российские или европейские, свитера российские, джинсы немецкие или американские. вы вообще с планеты Земля вещаете? у всех китай, а у вас всё, как не у людей. Я на планете Земля, на которой холодильники Атлант делают в Беларуси, завод Канди находится в Кирове, а завод Индезит в Липецке. Все правильно вы сказали наши делают и унитазы неплохие сейчас у меня стоит российский,был польский не лучше работал и быстро ушел в небытие.....Была 14 модель жигулевская лада и отлично отработала пока я ее не продал без проблем время пришло!Сейчас действительно шьют прекрасные брюки ,рубашки и костюмы да и куртки то же и много чего еще.Китайского у меня практически ничего нет....Только вот монитор и комп.... |
| lozdok Свободен |
29-12-2023 - 13:00 (srg2003 @ 28-12-2023 - 22:33) ... холодильники Атлант делают в Беларуси, завод Канди находится в Кирове, а завод Индезит в Липецке. вот берём среднестатистическую семью ... холодильник индезит морозильник хисенсе стиралка лдж микроволновка лдж духовка гемлюкс газовая плита ханса газовая колонка бош компьютер - ну точно не отечественный принтер чп наушники разных фирм китайские два телека лдж один телек харпер автомобиль рено (дрель макита, лобзик бош - оригинал, не Китай ) дисковая пила макита фрезер CAT точило стурм дрель стурм шуруповёрт спец прочие кухонные агрегаты - ничего из этого списка нет отечественного. про шмотки сложно сказать, биркам не верю, их сейчас лепят любые на любые изделия, часто без надписи "сделано в ..." по продуктам не заморачиваюсь, в основном, думается мне, производство отечественное. из отечественного обогреватель Дарина пылесос Вихрь. а, что касается вашего липецкого холодильника индезит, так комплектующие к нему итальянские, которые ещё не поменяли на китайские. а, там где поменяли, качество упало в отличии от цены. по комплектующим продукции Candy та же ситуация, что и с индезитом. кстати, завод в Кирове собираются закрывать. холодильник Атлант - Белоруссия. давно ли Белоруссия стала нашей страной? это совсем не отечественный товар. вы уж не примазывайтесь к чужой славе. так то. да-с. Это сообщение отредактировал lozdok - 29-12-2023 - 13:02 |
| srg2003 Женат |
29-12-2023 - 13:55 (lozdok @ 29-12-2023 - 13:00) (srg2003 @ 28-12-2023 - 22:33) ... холодильники Атлант делают в Беларуси, завод Канди находится в Кирове, а завод Индезит в Липецке. вот берём среднестатистическую семью ... а теперь смотрим по структуре расходов 1. жилье - покупка, ипотека, на 90% из отечественных материалов 2.коммунальные услуги-отечественные 3.продукты питания, процентов на 90 отечественные, даже западные бренды производятся в основном в России 4. транспорт- крупные города в основном ездят на отечественных вагонах метро, электричек, автобусах, в небольших городах, где общественный транспорт хуже развит- покупают Ладу (самая продаваемая марка) 5. что касается выборки, то у Вас она ни разу не средняя, средняя- автомобиль не рено (хотя он и делается в Тольятти, на первом месте Лада) сморим популярные бренды бытовой техники Индезит? завод в Липецке Хайер завод в Набережных челнах Канди завод в Кирове LG завод в Рузе Так что львиная доля западной и не только бытовой техники производится в России. Что касается электроинструмента, то средняя семья купит 1 раз в жизни дрель/шуруповерт и все Если западный завод в России закрывается, то тут же на это место приходит китайский бренд и на том же заводе производит такую же технику. С Беларусью у нас союзное государство, если Вы не в курсе. |
sxn3463842200 Женат |
29-12-2023 - 14:14 (srg2003 @ 27-12-2023 - 01:51) (sxn3463842200 @ 26-12-2023 - 23:42) И куда, стесняюсь спросить вылезли из либеральной ямы, можете подсказать? Не в либеральное же ли болото? Единственный момент, который противоречит либеральному построению общества - отказ от предохранителя в системе власти, который не дал Ельцину пойти на третий срок. По показателям объема промышленного производства, по показателям сельхозпроизодства, по объемам жилищного строительства, по объему экспорта, по количеству иностранных студентов и т.д. Но к сожалению большая часть 20 лет роста пришлось на восстановительный рост от падения 90х Уважаемый, во первых, Вы сами же написали про восстановительный рост, а во вторых - почему Вы отделяете политику Ельцина от Путина? То, что экономический блок остался полностью на месте ни о чем не говорит? В 90ые годы раздербанили то, что осталось от СССР, а дальше новым хозяевам надо было фиксировать прибыль и заканчивать передел собственности, получать дивиденды от полученной собственности. Поэтому и олигархи те же самые. И то, что у нас с пафосом подается как борьба с западом, на самом деле борьба российской олигархии с ТНК, наши нынешние ценности идентичны с западными 90ых. |
| sxn3463842200 Женат |
29-12-2023 - 14:28 (srg2003 @ 27-12-2023 - 23:28) (lozdok @ 27-12-2023 - 20:01) (srg2003 @ 27-12-2023 - 19:50) Как интересно Вы занимаетесь подтасовками, когда Вам надо говорить о высоком качестве импортных товаров, Вы берете узкий сегмент профессионального инструмента, когда Вам нужно показать много китайских товаров, то берете ширпотреб.)) это вы занимаетесь подлогом. я вам пишу про сравнение оригинала западного с китайским. какой к чертям ширпотреб, когда и там и там инструмент? Вы писали "если вас действительно интересует реальность, сходите в магазин и поинтересуйтесь у продавца производителем товаров. думаю, вы не удивитесь тому, что большинство серьёзных товаров производится в Китае." Если именно про серьезные товары, то раньше Китай экспортировал станки, сейчас всё наоборот. Только не надо мне приводить в пример сайты наших производителей станков, там вся начинка импортная. При СССР был значительный перекос в сторону производства средств производства, сейчас перекос в производства ТНП, поэтому вроде товар и сделано в России, но на импортных станках. Ну и все удивились росту цен на яйца - так семенной материал, корма качественные импортные, оборудование тоже из-за рубежа, как не подорожает при росте курса валюты? |
tschir Свободен |
29-12-2023 - 15:01 (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 14:14) В 90ые годы раздербанили то, что осталось от СССР, а дальше новым хозяевам надо было фиксировать прибыль и заканчивать передел собственности, получать дивиденды от полученной собственности. Поэтому и олигархи те же самые. А Вам чего хотелось? Чтобы новые олигархи начали отбирать имущество у старых, а потом пришли новейшие, начали отбирать у новых и так без конца? Шарик в таких случаях вигвам бы на печке для Вас нарисовал. Олигархи те же, да не такие же. Если раньше они активно вмешивались в управление государством (вспомним хотя бы г.Березовского) и лезли в политику, то сейчас они по большей части сконцентрированы на бизнесе. То есть из олигархов превратились в миллиардеров. Это у Вас в незалежной олигархия, и олигархи становятся Президентами, имеют собственные политические партии и "карманных" депутатов. |
| sxn3463842200 Женат |
29-12-2023 - 15:44 (tschir @ 29-12-2023 - 15:01) (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 14:14) В 90ые годы раздербанили то, что осталось от СССР, а дальше новым хозяевам надо было фиксировать прибыль и заканчивать передел собственности, получать дивиденды от полученной собственности. Поэтому и олигархи те же самые. А Вам чего хотелось? Чтобы новые олигархи начали отбирать имущество у старых, а потом пришли новейшие, начали отбирать у новых и так без конца? Уважаемый, так я и говорил про то же самое - одна группа олигархов зафиксировала свои активы, путем приведения во власть удобного ей президента. Так Абрамович в прошлом году устраивал фантастически невыгодные для нас обмены пленными, дарил освобожденным азовцам айфоны и терамису. Ну и на сколько укровояк наши поменяли Медведчука? Это как вообще расценивать? Ублюдка, стараниями которого русский мир провалился на Украине, обменивают на идейных головорезов, которые опять убивают наших, вернее моих соотечественников, у таких как Вы нет Родины. Да и Авен с Фридманом, которые ещё до нынешнего лета открыто спонсировали ВСУ, теперь "обычные бизнесмены" и возвращаются в Россию!!! Как и Пугачева с Галкиным. У СК нет к ним претензий, в сети полно роликов где Галкин издевается над нашими солдатами(не вашими, у путинят нет Родины). Пугачиха в прошлый приезд "порешала вопросы". Как и Собчак, которой позволено практически всё. Ну и для информации, сын Николая Патрушева(того самого, секретаря Совбеза РФ, который будучи директором ФСБ допустил взрывы в метро Москвы, НОРД ОСТ и Беслан), стал министром с/х, до этого будучи директором РСХБ и членом совета правления Газпрома, перед этим окончив академию ФСБ. Вы не в России живете, если не знаете таких элементарных вещей? |
yellowfox Женат |
29-12-2023 - 15:55 Так ты с Украины свалил? |
| lozdok Свободен |
29-12-2023 - 16:54 (srg2003 @ 29-12-2023 - 13:55) а теперь смотрим по структуре расходов тролль. |
| sxn3463842200 Женат |
29-12-2023 - 16:58 (yellowfox @ 29-12-2023 - 15:55) Так ты с Украины свалил? Я всю жизнь в России прожил, в отличии от тебя, это ты про россию знаешь года только с 2019. До этого ты как будто в Нигерии жил. Я же могу рассказать что было в России, до этого в РСФСР с года так 1980, когда начал более менее понимать что говорят взрослые и что пишут в газетах и говорят по ТВ. Именно поэтому меня и удивляет амнезия путинят, которые в принципе не знают историю России. Вроде же все просто и понятно: Туповатый, слабохарактерный Николай II, не сменили вовремя - конец РИ, безмозглый Хрущев начал ломать дрова, сменили вовремя, хотя и запоздали немного - СССР продолжил жить, балабол Горбачев, нет механизма замены - СССР ушел в небытие, Ельцина не допустил на третий срок КС - РФ до сих пор живет. На голосовании такие как ты, ..опу рвали за отмену этого ограничения, в аду вам всем гореть, за вашу ненависть к России. Это был единственный механизм, который гарантировал замену человека, не по делу оказавшегося на посту президента. Выборы в России перестали быть выборами с 1996 года, победа Ельцина с 3% рейтинга в начале года это убедительнейше показала. Коробка из под ксерокса оказалась сильнее того, чьим гарантом он был. Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 29-12-2023 - 18:30 |
| yellowfox Женат |
29-12-2023 - 20:05 (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 15:58) (yellowfox @ 29-12-2023 - 15:55) Так ты с Украины свалил? Я всю жизнь в России прожил, в отличии от тебя, это ты про россию знаешь года только с 2019. До этого ты как будто в Нигерии жил. Я же могу рассказать что было в России, до этого в РСФСР с года так 1980, когда начал более менее понимать что говорят взрослые и что пишут в газетах и говорят по ТВ. Именно поэтому меня и удивляет амнезия путинят, которые в принципе не знают историю России. Вроде же все просто и понятно: Я всю жизнь в России прожил, в отличии от тебя, это ты про россию знаешь года только с 2019. Я в России жилу с 1955 года, когда тебя еще в проекте не было. На голосовании такие как ты, ..опу рвали за отмену этого ограничения, в аду вам всем гореть, за вашу ненависть к России А с какого перепуга ты решил, что мы ненавидим Россию? Я же могу рассказать что было в России, до этого в РСФСР с года так 1980, когда начал более менее понимать что говорят взрослые и что пишут в газетах и говорят по ТВ. Я в это время уже семью имел, и на работу ходил, и много знаю не из газет и ТВ. Или о чем говорили взрослые - они говорили о чем угодно. |
| sxn3463842200 Женат |
29-12-2023 - 22:55 (yellowfox @ 29-12-2023 - 20:05) (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 15:58) (yellowfox @ 29-12-2023 - 15:55) Так ты с Украины свалил? Я всю жизнь в России прожил, в отличии от тебя, это ты про россию знаешь года только с 2019.До этого ты как будто в Нигерии жил.Я же могу рассказать что было в России, до этого в РСФСР с года так 1980, когда начал более менее понимать что говорят взрослые и что пишут в газетах и говорят по ТВ.Именно поэтому меня и удивляет амнезия путинят, которые в принципе не знают историю России. Вроде же все просто и понятно: Я всю жизнь в России прожил, в отличии от тебя, это ты про россию знаешь года только с 2019. Я в России жилу с 1955 года, когда тебя еще в проекте не было. На голосовании такие как ты, ..опу рвали за отмену этого ограничения, в аду вам всем гореть, за вашу ненависть к России А с какого перепуга ты решил, что мы ненавидим Россию? Я же могу рассказать что было в России, до этого в РСФСР с года так 1980, когда начал более менее понимать что говорят взрослые и что пишут в газетах и говорят по ТВ.
Только человек ненавидящий Россию мог агитировать за поправки в таком виде, аргументацию я приводил. Любой путиненок - враг России, это обсуждению не подлежит. |
| yellowfox Женат |
30-12-2023 - 13:00 (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 21:55) Только человек ненавидящий Россию мог агитировать за поправки в таком виде, аргументацию я приводил. Любой путиненок - враг России, это обсуждению не подлежит. А любой враг Путимна-враг России, и агент Запада и российских либерастов. |
PARAND Женат |
30-12-2023 - 13:09 (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 22:55) (yellowfox @ 29-12-2023 - 20:05) (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 15:58) Я всю жизнь в России прожил, в отличии от тебя, это ты про россию знаешь года только с 2019.До этого ты как будто в Нигерии жил.Я же могу рассказать что было в России, до этого в РСФСР с года так 1980, когда начал более менее понимать что говорят взрослые и что пишут в газетах и говорят по ТВ.Именно поэтому меня и удивляет амнезия путинят, которые в принципе не знают историю России. Вроде же все просто и понятно: Я всю жизнь в России прожил, в отличии от тебя, это ты про россию знаешь года только с 2019. Я в России жилу с 1955 года, когда тебя еще в проекте не было. На голосовании такие как ты, ..опу рвали за отмену этого ограничения, в аду вам всем гореть, за вашу ненависть к России А с какого перепуга ты решил, что мы ненавидим Россию? Я же могу рассказать что было в России, до этого в РСФСР с года так 1980, когда начал более менее понимать что говорят взрослые и что пишут в газетах и говорят по ТВ. Я в это время уже семью имел, и на работу ходил, и много знаю не из газет и ТВ. Или о чем говорили взрослые - они говорили о чем угодно. Только человек ненавидящий Россию мог агитировать за поправки в таком виде, аргументацию я приводил. Любой путиненок - враг России, это обсуждению не подлежит. А вам не кажется что вы со своими высказываниями опять начинаете ходить по лезвию бритвы? |
| srg2003 Женат |
30-12-2023 - 13:17 (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 14:14) (srg2003 @ 27-12-2023 - 01:51) По показателям объема промышленного производства, по показателям сельхозпроизодства, по объемам жилищного строительства, по объему экспорта, по количеству иностранных студентов и т.д. Но к сожалению большая часть 20 лет роста пришлось на восстановительный рост от падения 90х Уважаемый, во первых, Вы сами же написали про восстановительный рост, а во вторых - почему Вы отделяете политику Ельцина от Путина? То, что экономический блок остался полностью на месте ни о чем не говорит? В 90ые годы раздербанили то, что осталось от СССР, а дальше новым хозяевам надо было фиксировать прибыль и заканчивать передел собственности, получать дивиденды от полученной собственности. Поэтому и олигархи те же самые. И то, что у нас с пафосом подается как борьба с западом, на самом деле борьба российской олигархии с ТНК, наши нынешние ценности идентичны с западными 90ых. Потому что при Ельцине производство падало в 2.5 раза, а при Путине выросло, восстановив уровень производства. Что касается политики, если при Ельцине она полностью была направлена против интересов России, за интересы Запада, при Путине разнонаправленная, часть властных группировок продолжают либеральную прозападную политику- все те же Силуанов и Набиуллина, Греф и т.д., часть условный Мишустин ведут пророссийскую политику. Что касается олигархов 90х, то большинство из них вычищены из власти. Это сообщение отредактировал srg2003 - 30-12-2023 - 13:17 |
| srg2003 Женат |
30-12-2023 - 13:19 (lozdok @ 29-12-2023 - 16:54) (srg2003 @ 29-12-2023 - 13:55) а теперь смотрим по структуре расходов тролль. Обоснуйте свои обвинения в троллинге. |
| lozdok Свободен |
30-12-2023 - 14:53 (srg2003 @ 30-12-2023 - 13:19) (lozdok @ 29-12-2023 - 16:54) (srg2003 @ 29-12-2023 - 13:55) а теперь смотрим по структуре расходов тролль. Обоснуйте свои обвинения в троллинге. чтобы вы и обоснования затролили? нет уж. |
 ferrara Замужем |
30-12-2023 - 17:11 (srg2003 @ 30-12-2023 - 13:17) Что касается политики, если при Ельцине она полностью была направлена против интересов России, за интересы Запада, при Путине разнонаправленная, часть властных группировок продолжают либеральную прозападную политику- все те же Силуанов и Набиуллина, Греф и т.д., часть условный Мишустин ведут пророссийскую политику. Почему часть властных группировок (причём самого основного для народного хозяйства финансово-экономического блока) продолжают либеральную политику уже не один десяток лет? Либо президент не может с ними ничего сделать, либо он одобряет эту политику. А результат? За последние 10 лет ВВП России вырос всего на 9% (а если в долларовом выражении, то вообще ушёл в минус). А в мировой ВВП за это время вырос на 35%, а ВВП Китая на 85%, даже ВВП США, и то вырос на 22%. Если так будет продолжаться и дальше, то мы уйдём в такой аутсайд по отношению к развитым странам, так отстанем в производстве и технологиях, что выбраться из этой ямы будет уже невозможно. |
| PARAND Женат |
30-12-2023 - 17:36 (ferrara @ 30-12-2023 - 17:11) (srg2003 @ 30-12-2023 - 13:17) Что касается политики, если при Ельцине она полностью была направлена против интересов России, за интересы Запада, при Путине разнонаправленная, часть властных группировок продолжают либеральную прозападную политику- все те же Силуанов и Набиуллина, Греф и т.д., часть условный Мишустин ведут пророссийскую политику. Что касается олигархов 90х, то большинство из них вычищены из власти. Почему часть властных группировок (причём самого основного для народного хозяйства финансово-экономического блока) продолжают либеральную политику уже не один десяток лет? Либо президент не может с ними ничего сделать, либо он одобряет эту политику. А результат? За последние 10 лет ВВП России вырос всего на 9% (а если в долларовом выражении, то вообще ушёл в минус). А в мировой ВВП за это время вырос на 35%, а ВВП Китая на 85%, даже ВВП США, и то вырос на 22%. Если так будет продолжаться и дальше, то мы уйдём в такой аутсайд по отношению к развитым странам, так отстанем в производстве и технологиях, что выбраться из этой ямы будет уже невозможно. Мне кажется он мягок к ним и не хочет трогать их чтоб еще хуже не было.....Хоть так и то ничего главное в стране полки не пустые и люди на улицы не выходят они не голодные , в такое сложное время как говорят на переправе коней не меняют....единственно плохо лично для меня это что все постоянно дорожает и олигархи становятся все богаче и богаче....отсылая деньги за рубеж.Где живут уже их родственники.А желательно чтоб он заставил их инвестировать в нашу экономику деньги.... Это сообщение отредактировал PARAND - 30-12-2023 - 17:38 |
| ferrara Замужем |
30-12-2023 - 18:27 (PARAND @ 30-12-2023 - 17:36) Мне кажется он мягок к ним и не хочет трогать их чтоб еще хуже не было..... Да, Николай 2 был тоже очень мягок, очень хотел чтоб ещё хуже не было, чтобы "кабы чего не вышло" - но вышло... А нынешняя война очень похожа не на Вторую мировую, а на Первую, т.е. не кто нанесёт кому сокрушительное поражение на поле боя, а чья политическая и экономическая система не выдержит первой. В условиях войны я не собираюсь лить воду на мельницу врага и буду поддерживать нашу власть, хотя многое в действиях нашей власти меня не устраивает и даже возмущает. единственно плохо лично для меня это что все постоянно дорожает и олигархи становятся все богаче и богаче....отсылая деньги за рубеж.Где живут уже их родственники.А желательно чтоб он заставил их инвестировать в нашу экономику деньги.... Это наша элита, правящий класс, который по сути своей антинародный. Даже наш бомонд (что характерно показала вечеринка, устроенная Ивлеевой), где только один входной билет стоил миллион рублей, где "гости" демонстрировали шикарные украшения, которые стоя десятки миллионов, где какая-то блогерша Ивлеева (доселе мне неизвестная) задолжала государству 137 млн. руб. неуплаченных налогов, - так сколько же она "зарабатывает", если её налоги составили такую сумму? Гонорары всей этой бездарной тусовки настолько велики, что они просто лопаются от них, не знают куда девать свои деньги, а между тем пенсионеры (если они могут ещё дожить до пенсии после пенсионной реформы, которую продавили Силуанов с Набиуллиной) едва сводят концы с концами. Вся эта мерзость сложилась ещё при Ельцине. Так почему же за 20 лет, в принципе, ничего не изменилось? Почему наша власть с почтением относится к Горбачёву и к тому же Ельцину, хотя их деятельность на посту первых лиц государства со всей очевидностью была преступной и привела к крушению нашей страны и к деградации экономики, культуры и всего-всего прочего, ко множеству этнических конфликтов и к той тяжелейшей войне с Украиной, о которой до Горбачёва и Ельцина никто не мог даже и помыслить. Это сообщение отредактировал ferrara - 30-12-2023 - 18:30 |
| lozdok Свободен |
30-12-2023 - 18:55 кто покрывает преступников, тоже становится участником преступления. вывод сделать не трудно. |
| sxn3463842200 Женат |
30-12-2023 - 19:50 (yellowfox @ 30-12-2023 - 13:00) (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 21:55) Только человек ненавидящий Россию мог агитировать за поправки в таком виде, аргументацию я приводил. Любой путиненок - враг России, это обсуждению не подлежит. А любой враг Путимна-враг России, и агент Запада и российских либерастов. Враг того, кто оказал помощи Америке больше чем любой другой президент? Враг того, кто сначала вел Россию в одном направлении 13 лет, потом развернулся и повел так же бодро в противоположную сторону, при этом исправляя то, что он сам до этого делал? Враг того, кто абсолютно не просчитав начал СВО и довоевался до того, что согласен был подписать фантастически невыгодные стамбульские соглашения? Враг того, кто вбухнул в Украину 250 млрд зелени, а американцы всего 5, но при этом на Украине хозяева американцы? Так он не враг, а спаситель России. Ты прежде чем рассуждать о политике начинай возвращать 250 млрд зелени в бюджет, а не отмазывайся. |
| sxn3463842200 Женат |
30-12-2023 - 20:20 (srg2003 @ 30-12-2023 - 13:17) (sxn3463842200 @ 29-12-2023 - 14:14) (srg2003 @ 27-12-2023 - 01:51) По показателям объема промышленного производства, по показателям сельхозпроизодства, по объемам жилищного строительства, по объему экспорта, по количеству иностранных студентов и т.д. Но к сожалению большая часть 20 лет роста пришлось на восстановительный рост от падения 90х Уважаемый, во первых, Вы сами же написали про восстановительный рост, а во вторых - почему Вы отделяете политику Ельцина от Путина? То, что экономический блок остался полностью на месте ни о чем не говорит? В 90ые годы раздербанили то, что осталось от СССР, а дальше новым хозяевам надо было фиксировать прибыль и заканчивать передел собственности, получать дивиденды от полученной собственности. Поэтому и олигархи те же самые. И то, что у нас с пафосом подается как борьба с западом, на самом деле борьба российской олигархии с ТНК, наши нынешние ценности идентичны с западными 90ых. Потому что при Ельцине производство падало в 2.5 раза, а при Путине выросло, восстановив уровень производства. Уважаемый, ну полноте нести такую чушь, мы же все не мальчики и прекрасно видим одно и тоже. Во первых, восстановительный рост начался при премьерстве ещё Примакова, именно он вытащил Россию из дефолта, по сути он должен был стать президентом, если бы олигархи не испугались его пришествия, так как он им однозначно пообещал лесозаготовки. Во вторых, главный драйвер успехов Путина в экономике тех лет - фантастический взлет цен на нефть и газ, при Ельцине Черномырдин мечтал о цене на нефть в 20 бакинских. Только замечу, при аналогичном взлете цен на нефть в 70ые годы при СССР в России кроме резкого подъёма уровня жизни у всех слоев населения, произошел резкий рост промышленного строительства, знаю по своему городу. При Путине произошел резкий рост количеств торговых центров, именно нулевые при Путине убили с/х и промышленность в России, отнюдь не 90ые, в 90 ые кое как, но они выживали. Объясню почему, хотя это Вы гораздо лучше меня знаете -стабильный низкий курс доллара, обеспеченный нефтедолларами, в сочетании с высокими процентными ставками ЦБ РФ сделали неконкурентоспособной нашу промышленность, поэтому и пришли западные концерны, которые поставили свои заводы на нашей земле, чем Вы очень гордитесь, умалчивая, что это стоило убийства наших заводов, ну и то, что основная прибыль выводилась за рубеж хозяевами. Путин очень рвался помогать Западу, даже предоставил всю помощь штатам в интервенции в Афганистан, дал отмашку на приход Саакашвили к власти, помните знаковый звонок из парламента Грузии? Или как проглотили "померанчевую" революцию? Он бы и дальше продолжил губительный для России курс, если бы не высокомерность запада, были бы главными бриты, они бы додавили, но янки все таки грубее и более туповаты, ну и показали ВВП где его место. тут он сразу вспомнил что он все таки российский президент, а не просто смотрящий от дяди Сэма. Ну и насчет олигархов даже не смешно, при живом то Абрамовиче, проворачивавшим в прошлом году фантастические обмены пленных, бывшим центральным лицом при переговорах в Минске и Стамбуле. Никак не понимаю тех, кто возвеличивает Путина здесь, ну я понимаю Безрукова и Михалкова, им столько бабла отсыпают, но за бесплатно хвалить главное несчастье России, как же надо ненавидеть свою страну? |
| lozdok Свободен |
30-12-2023 - 20:54 (sxn3463842200 @ 30-12-2023 - 20:20) Никак не понимаю тех, кто возвеличивает Путина здесь, ну я понимаю Безрукова и Михалкова, им столько бабла отсыпают, но за бесплатно хвалить главное несчастье России, как же надо ненавидеть свою страну? просто они не понимают, что они её ненавидят. такое тоже бывает. |
| yellowfox Женат |
30-12-2023 - 21:03 (ferrara @ 30-12-2023 - 17:27) (PARAND @ 30-12-2023 - 17:36) Мне кажется он мягок к ним и не хочет трогать их чтоб еще хуже не было..... Да, Николай 2 был тоже очень мягок, очень хотел чтоб ещё хуже не было, чтобы "кабы чего не вышло" - но вышло... А нынешняя война очень похожа не на Вторую мировую, а на Первую, т.е. не кто нанесёт кому сокрушительное поражение на поле боя, а чья политическая и экономическая система не выдержит первой. В условиях войны я не собираюсь лить воду на мельницу врага и буду поддерживать нашу власть, хотя многое в действиях нашей власти меня не устраивает и даже возмущает. единственно плохо лично для меня это что все постоянно дорожает и олигархи становятся все богаче и богаче....отсылая деньги за рубеж.Где живут уже их родственники.А желательно чтоб он заставил их инвестировать в нашу экономику деньги.... Это наша элита, правящий класс, который по сути своей антинародный. Даже наш бомонд (что характерно показала вечеринка, устроенная Ивлеевой), где только один входной билет стоил миллион рублей, где "гости" демонстрировали шикарные украшения, которые стоя десятки миллионов, где какая-то блогерша Ивлеева (доселе мне неизвестная) задолжала государству 137 млн. руб. неуплаченных налогов, - так сколько же она "зарабатывает", если её налоги составили такую сумму? Гонорары всей этой бездарной тусовки настолько велики, что они просто лопаются от них, не знают куда девать свои деньги, а между тем пенсионеры (если они могут ещё дожить до пенсии после пенсионной реформы, которую продавили Силуанов с Набиуллиной) едва сводят концы с концами. Вся эта мерзость сложилась ещё при Ельцине. Так почему же за 20 лет, в принципе, ничего не изменилось? Почему наша власть с почтением относится к Горбачёву и к тому же Ельцину, хотя их деятельность на посту первых лиц государства со всей очевидностью была преступной и привела к крушению нашей страны и к деградации экономики, культуры и всего-всего прочего, ко множеству этнических конфликтов и к той тяжелейшей войне с Украиной, о которой до Горбачёва и Ельцина никто не мог даже и помыслить. ferrara народ в России никогда не будет доволен властью. Вы бы слышали, что народ говорил о Сталине, о Хрущеве, о Брежневе и о политике СССР в их время. Теперь говорят о Путине, правда гораздо меньше, чем в те времена. |
| srg2003 Женат |
30-12-2023 - 23:45 (sxn3463842200 @ 30-12-2023 - 20:20) Уважаемый, ну полноте нести такую чушь, мы же все не мальчики и прекрасно видим одно и тоже. Во первых, восстановительный рост начался при премьерстве ещё Примакова, именно он вытащил Россию из дефолта, по сути он должен был стать президентом, если бы олигархи не испугались его пришествия, так как он им однозначно пообещал лесозаготовки. Во вторых, главный драйвер успехов Путина в экономике тех лет - фантастический взлет цен на нефть и газ, при Ельцине Черномырдин мечтал о цене на нефть в 20 бакинских. Только замечу, при аналогичном взлете цен на нефть в 70ые годы при СССР в России кроме резкого подъёма уровня жизни у всех слоев населения, произошел резкий рост промышленного строительства, знаю по своему городу. При Путине произошел резкий рост количеств Рост цен на нефть никак не объясняет восстановление именно производства, и к моменту прихода западных компаний со своими заводами, российские конкуренты уже были большей частью разгромлены. Так что не надо тут пытаться оправдывать Ельцина и 90е. И если считаете, что несу чушь, то приведите данные, которые опровергали бы факты, что падение объемов производства продолжались в 2000е и и далее. Вот данные по регионам и совокупные данные по России, в сравнении с 1990 м годом в 2023 объем промышленного производства составил 102.3%, https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WSf...szPA/edit#gid=0 а в 1998 он составлял только 44%. Можете опровергнуть данные? Или можете только ярлыки на оппонентов наклеивать? |
| PARAND Женат |
31-12-2023 - 08:35 (yellowfox @ 30-12-2023 - 21:03) ferrara народ в России никогда не будет доволен властью. Вы бы слышали, что народ говорил о Сталине, о Хрущеве, о Брежневе и о политике СССР в их время. Теперь говорят о Путине, правда гораздо меньше, чем в те времена. При любой власти и правительстве найдется народ который недоволен и доволен....будет.Так же и о правителе.... |
| sxn3463842200 Женат |
31-12-2023 - 12:48 (yellowfox @ 30-12-2023 - 21:03) (ferrara @ 30-12-2023 - 17:27) (PARAND @ 30-12-2023 - 17:36) Мне кажется он мягок к ним и не хочет трогать их чтоб еще хуже не было..... Да, Николай 2 был тоже очень мягок, очень хотел чтоб ещё хуже не было, чтобы "кабы чего не вышло" - но вышло... А нынешняя война очень похожа не на Вторую мировую, а на Первую, т.е. не кто нанесёт кому сокрушительное поражение на поле боя, а чья политическая и экономическая система не выдержит первой. В условиях войны я не собираюсь лить воду на мельницу врага и буду поддерживать нашу власть, хотя многое в действиях нашей власти меня не устраивает и даже возмущает. единственно плохо лично для меня это что все постоянно дорожает и олигархи становятся все богаче и богаче....отсылая деньги за рубеж.Где живут уже их родственники.А желательно чтоб он заставил их инвестировать в нашу экономику деньги.... Это наша элита, правящий класс, который по сути своей антинародный. Даже наш бомонд (что характерно показала вечеринка, устроенная Ивлеевой), где только один входной билет стоил миллион рублей, где "гости" демонстрировали шикарные украшения, которые стоя десятки миллионов, где какая-то блогерша Ивлеева (доселе мне неизвестная) задолжала государству 137 млн. руб. неуплаченных налогов, - так сколько же она "зарабатывает", если её налоги составили такую сумму? Гонорары всей этой бездарной тусовки настолько велики, что они просто лопаются от них, не знают куда девать свои деньги, а между тем пенсионеры (если они могут ещё дожить до пенсии после пенсионной реформы, которую продавили Силуанов с Набиуллиной) едва сводят концы с концами. Вся эта мерзость сложилась ещё при Ельцине. Так почему же за 20 лет, в принципе, ничего не изменилось? Почему наша власть с почтением относится к Горбачёву и к тому же Ельцину, хотя их деятельность на посту первых лиц государства со всей очевидностью была преступной и привела к крушению нашей страны и к деградации экономики, культуры и всего-всего прочего, ко множеству этнических конфликтов и к той тяжелейшей войне с Украиной, о которой до Горбачёва и Ельцина никто не мог даже и помыслить. ferrara народ в России никогда не будет доволен властью. Вы бы слышали, что народ говорил о Сталине, о Хрущеве, о Брежневе и о политике СССР в их время. Теперь говорят о Путине, правда гораздо меньше, чем в те времена. Брежнева в 70ые не ругали, не надо ля ля, люди при нем почувствовали резко выросший уровень благосостояния, в моем городе в 70 ые выросли пара микрорайонов и поставили несколько заводов. Один из них был с уникальным оборудованием, работал на атомную промышленность, после развала союза его благополучно развалили, сейчас там выпускают какую то хренотень, с китайской начинкой, а раньше уникальные штампы... |
| sxn3463842200 Женат |
31-12-2023 - 13:22 (srg2003 @ 30-12-2023 - 23:45) (sxn3463842200 @ 30-12-2023 - 20:20) Уважаемый, ну полноте нести такую чушь, мы же все не мальчики и прекрасно видим одно и тоже. Во первых, восстановительный рост начался при премьерстве ещё Примакова, именно он вытащил Россию из дефолта, по сути он должен был стать президентом, если бы олигархи не испугались его пришествия, так как он им однозначно пообещал лесозаготовки. Во вторых, главный драйвер успехов Путина в экономике тех лет - фантастический взлет цен на нефть и газ, при Ельцине Черномырдин мечтал о цене на нефть в 20 бакинских. Только замечу, при аналогичном взлете цен на нефть в 70ые годы при СССР в России кроме резкого подъёма уровня жизни у всех слоев населения, произошел резкий рост промышленного строительства, знаю по своему городу. При Путине произошел резкий рост количеств Рост цен на нефть никак не объясняет восстановление именно производства, и к моменту прихода западных компаний со своими заводами, российские конкуренты уже были большей частью разгромлены. В 1998 году после дефолта начался восстановительный рост при Примакове, задышала именно российская промышленность, так как западных компаний в РФ тогда ещё не было. Ссылка у Вас битая, выкидывает на непонятную гугл таблицу, вот более простая: http://global-finances.ru/promyshlennoe-pr...dstvo-v-rossii/ По ней видно, что самый высокий рост промышленности в 1999 и 2003 году. И да, я не говорил что в 2000ых было падение промышленности, я говорил немного другое - приход иностранных компаний сопровождался убийством российских заводов, Вы передернули слова, что за Вами часто наблюдается. Самый наглядный пример, думаю, близкий всем, как начале нулевых пивные ТНК убили нашу пивную промышленность, когда пришли Карлсберг с Амстел и начали разливать свою бурду и та же Балтика превратилась в помои. Поэтому, когда Путин с помпой вещает об импортозамещении и стадо баранов визжа от радости ему хлопает, я лично не понимаю, так как Путин сам был частью этой команды, это именно его команда привела российскую промышленность к этому состоянию. Ну если Вы отделяете команду Путина от команды Ельцина, я восхищаюсь Вашим оптимизмом. Только хочу заметить, что Путин сам недавно признался, что он, бедняжка, слишком в нулевых верил Западу. Ну и да, как вы прокомментируете его признание в уголовном преступлении, когда он спас Собчака от уголовного преследования пользуясь служебным положением директора ФСБ? Это он сам написал, можете прочитать в его мемуарах. Я понимаю его объяснения, но он взял на себя прерогативу суда, это в чисто виде преступление, караемое УК РФ, за которое предусмотрен конкретный срок. Ну а то, что промышленность РФ превысила уровень 1990 года на 100%, это хорошо, только вроде другие оппоненты приводили данные на сколько выросла промышленность у других? Что то наши цифры не совсем радужные по сравнению с ними |
| sxn3463842200 Женат |
31-12-2023 - 13:25 И насчет роста цен, что не объясняет роста промышленности - лукавите, нефтегазодоллары приходят в страну, населению надо их на что то тратить, ставят заводы по выпуску ТНП. Только нюанс, на импортном оборудовании. |
| srg2003 Женат |
31-12-2023 - 13:27 (sxn3463842200 @ 31-12-2023 - 13:22) В 1998 году после дефолта начался восстановительный рост при Примакове, задышала именно российская промышленность, так как западных компаний в РФ тогда ещё не было. Ссылка у Вас битая, выкидывает на непонятную гугл таблицу, вот более простая:http://global-finances.ru/promyshlennoe-pr...dstvo-v-rossii/ А я и не говорю, что все радужно, но устанавливать тождество 90е годы с провалом промышленности в 2.5 раза с восстановительным ростом2000х и 2020х это подлог и подтасовка. В итоге Вы своей ссылкой мои же слова подтвердили. |
| sxn3463842200 Женат |
31-12-2023 - 13:30 (srg2003 @ 31-12-2023 - 13:27) (sxn3463842200 @ 31-12-2023 - 13:22) В 1998 году после дефолта начался восстановительный рост при Примакове, задышала именно российская промышленность, так как западных компаний в РФ тогда ещё не было. Ссылка у Вас битая, выкидывает на непонятную гугл таблицу, вот более простая:http://global-finances.ru/promyshlennoe-pr...dstvo-v-rossii/ А я и не говорю, что все радужно, но устанавливать тождество 90е годы с провалом промышленности в 2.5 раза с восстановительным ростом2000х и 2020х это подлог и подтасовка. В итоге Вы своей ссылкой мои же слова подтвердили. Опять передергиваете, я говорю абсолютно про другое - при Примакове начали возрождать именно российскую промышленность, Путин же её старательно убивал в нулевые, опомнился только после 2014 года, когда партнеры показали ему, наивному, свое истинное лицо. |